Журнал Андрея Мальгина - Умер Аугусто Пиночет
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
11:59 pm
[Link] |
Умер Аугусто Пиночет Жаль его. Вряд ли ему поставят памятник. А ведь он его заслужил.
|
|
| |
Своей деятельностью он заслужил только гильотину!
Мертвому будете голову отрубать? Гильотина плачет по Фиделю Кастро. Вот уж на Кубе будет праздник, когда он копыта откинет.
Скорее будет недельный траур. Но народ Кубы выдержит это испытание и пойдет дальше по пути, указанному Фиделем!
Посмотрим. Впрочем, очень надеюсь, что это будут нескоро...
/ © Врубель vs Тимофеева. 2006.
Чтобы судить о том, что заслужыл Пиночет, надобно быть чилийцем. Вы вроде бы не чилиец.
Странная логика. О Сталине оставим судить грузинам, о Гитлере - немцам, об Эйзенхауэре каком-нибудь - американцам и т.д.?
Во-первых, Сталин правил не в Грузии, а в СССР, так что тут Вы неправы. Во-вторых, судить о том, заслужил ли правитель какой-нибудь страны памятников, действительно следует судить тем, кто испытал на себе его правление. Исключения возможны для деятелей мирового масштаба, но Пиночет к таковым не относится
Ровно два года назад я побывал во многих уголках Чили (не был только в антарктической зоне) и был поражен экономическими успехами этой страны. Однако мой восторг быстро охладили некоторые местные предприниматели, заявившие, что без Пиночета был бы достигнут ещё больший экономический рост (по китайскому варианту). И вообще в Чили отношение к Пиночету неоднозначное, даже среди экономически активных слоёв населения.
ПОЧЕМУ - то Сталину памятники поубирали! :)) тирану - тираново!
К сожалению, не поубирали памятники Ленину. Думаю, кровушки пролил больше, чем Пиночет.
Старичёк Ленин ? Не думаю. Его имя просто затискали. :))
Может, просто взять Ленина почитать? Он вообще-то ничего не скрывал.
Думать вообще никогда не вредно. Но ещё лучше знать матчасть.
Расскажите об этом чилийцам. Они сейчас по всей стране пляшут и поют.
Отнюдь не все. Так что не надо.
не могу сказать - 50 % процентов, больше, меньше ли... но когда общался с чилийцами разных поколений - и женщинами и мужчинами практически все признавали эффективность решений Пиночета - причем говорили четко аргументируя свою позицию - благо что люди были вполне внятные... а принимать за норму создания, готовые осквернять могилы - хм...
Некоторым "внятным" и Гитлер нравится. А у меня вот, когда я работал в Glasgow Caledonian University, был коллега-чилиец, политэмигрант. Он другое рассказывал. Пиночет был убийца и казнокрад, один из омерзительных "героев" 20 века. > а принимать за норму создания, готовые осквернять могилы - хм... Видите ли, родственников этих людей пытали и убивали по приказу Пиночета. Поищите в сети, почитайте - материалов полно.
Мне не надо ничего читать в Сети. Я общался с большим количеством чилийцев - свежих политэмигрантов -социалистов - в конце 70-х годов. Это были мои друзья. Они, естественно, ненавидели Пиночета и много рассказывали о хунте. Но даже тогда я знал, что Альенде своим социализмом довел страну до ручки, до голода. И только Пиночет восстановил экономику страны. Его экономические методы являются образцовыми для многих развивающихся экономик. Веселящиеся сейчас люди - левые, скорбящие - правые. Общество там сейчас расколото. Для нашей страны в 1991-1992 гг. лучшим выходом были бы пиночетовские меры, а не полумеры Ельцина-Гайдара. То, что коммунистов оставили у рычагов управление - вообще преступление. И вообще: лучший коммунист - мертвый коммунист: http://amalgin.livejournal.com/114193.html
Лет через 5-10 будет ему памятник в Сантьяго и не только там.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/12634/2147492643) | | From: | brus@lj |
| Date: | December 10th, 2006 - 06:13 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Раньше будет. В России.
Вы, наверное, с дядей Пу его переПутали :-)
палачам часто ставят памятники, к сожалению но предателям - никогда
то, что он уничтожил единственную стабильную демократию Южной Америки под надуманным антикоммунистическим предлогом ему бы может и простили - издержки далёкой "холодной войны", докатившейся и до этого края света; тем более, что оне её восстановил через какое-то время
но открытое и наглое варварское вероломство по отношению к своему честному и цивилизованному благодетелю - навряд ли
Многие здесь присутствующие ещё забывают, что помимо убийств и предательств кумир г-на Мальгина оказался обычным вором. В Дантовом Аду их помещали, кажется, в 5-й круг. "Просто" убийц - в 7-й. (А человеческих жизней на совести дона Аугусто по разным данным от 30 до 40 тысяч: в долевом отношении от общего населения Чили за 17 лет - едва ли ни больше, чем граждан СССР, убитых и замученных при Сталине за четверть века, и почти столько же, сколько жителей Европы было целенаправленно уничтожены Гитлером за 12 лет.) Но самыми страшными грешниками считаются лицемеры, предавшие на смерть своих благодетелей. Для них предназначен самый последний - 9-й - круг, в поясе под названием Джудекка. Там их ождидает подходящее соседство с Каином, Брутом и Иудой Искариотом. Так что говоря о "памятнике" г-н Мальгин в каком-то смысле прав...
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/52776/2147519829) | | | Вор? Ваша ссылка говорит о другом. | (Link) |
|
"Аугусто Пиночет, для того чтобы рассчитаться с долгами, вынужден был продать значительную часть орденов и медалей, полученных за 17 лет военной диктатуры. Власти требуют с Пиночета возвращения крупной суммы в казну страны, его пенсии не хватает на погашение текущих расходов, оплату услуг охраны, шофера и систему безопасности."
| | цитировать рекомендуется добросовестно | (Link) |
|
Дорогой товарищ, раз уж Вы составили себе труд зайти ко мне в ЖЖ и пройтись по предложенной ссылочке, то не забудьте процитировать оттуда и следующее: Аугусто Пиночет тайно хранит в филиале банка HSBC в Гонконге около 9 тонн золота в слитках на 160 млн. долларов. Тайные счета бывшего диктатора нашли чилийские СМИ. Власти административного района Китая изучают достоверность этих сообщений. Банк HSBC также начал расследование, но пока счетов бывшего диктатора не обнаружил. <...> В Чили против 90-летнего Пиночета выдвигаются обвинения в уклонении от уплаты налогов, присвоении денег и подделке паспортов после обнаружения крупных сумм на тайных счетах в зарубежных банках. Следственные действия начались после того, как выяснилось, что генерал имеет несколько секретных счетов за границей, в том числе в Riggs Bank в США. На этих счетах находится, по неофициальным оценкам, около 26 млн. долларов.Ну и так далее. Даже если бы содержание процитированного Вами абзаца оказалось единственной правдой, то несколько тысяч убитых и замученных стараниями "бедного пенсионера" (и объекта Вашей жалости), окочурившегося пару недель тому назад, было бы достаточно, чтобы я испытывал в этой связи как минимум удовлетворение. Но поскольку изложенные Выше факты - равно как и многочисленный исторический опыт - свидетельствуют об обратном, я тем более испытываю удовлетворение от того, что этот людоед не успел отойти в мир иной, кося под "строгого, но справедливого". Так или иначе - одним мифом меньше. Я не знаю, отчего он помер - сам по себе или добрые люди помогли (чтобы не срамиться окончательно) - но жаль, что он не дожил до суда, который бы многое расставил по своим местам. Зато остаётся надежда, что на свете доживают свой век "дедушки", у которых ещё не всё потеряно.
Пиночета не жалко. Он прожил длинную жизнь. Светлая ему память. Жалко тех дурачков чилийцев, что пляшут и танцуют. И жалко его станет, если они свою страну профигачат, как некоторые...
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76897/2147553151) | | | Хорошо бы так, а не как Пиночет : | (Link) |
|
В одной латиноамериканской стране майор спрашивает полковника: - Господин полковник, какой план на сегодня? Полковник: - До обеда - маневры, после обеда - меняем правительство
Нет страны, где социалисты не профигачили эхкономику.
Деяния правительства Альенде: Among other particulars, the regime was accused of: ruling by decree, thus thwarting the normal system of adopting legislation refusing to enforce judicial decisions against its own partisans and "not carrying out sentences and judicial resolutions that contravene its objectives" ignoring the decrees of the independent General Comptroller's Office various offenses related to the media, including usurping control of the National Television Network and "applying ... economic pressure against those media organizations that are not unconditional supporters of the government..." allowing its supporters to assemble even when armed, while preventing legal assembly by its opponents "...supporting more than 1,500 illegal 'takings' of farms..." illegal repression of the El Teniente strike illegally limiting emigration http://en.wikipedia.org/wiki/Chilean_coup_of_1973#Chamber_of_Deputies.27_Resolution
принцип действия Википедии, на которую вы ссылаетесь, чрезвычайно прост:
Кто писал не знаю, а я дурак читаю.
Я думаю, у вас они настолько же точные, насколько уверенно вы называете Сальвадора Альенде "товарищем". Матчасть, матчасть...
Дурак. Человек постарше вроде меня прекрансо помнит это ежедневное сочетание во всех новостях: "товарищ Альенде".
Сам дурак. Вас уже не один раз тыкали носом в собственный перл о "вооружённом сопротивлении реформам", придуманный непонятно с какого бодуна. Я уже сбился со счёта, сколько раз в одной только этой ветке о Пиночете вы демонстрировали дремучее невежество, пытаясь выдавать желаемое за действительное. Похоже, вы просто самоуверенный невежа, за недостатком компетентности и аргументов способный лишь хамить в ответ и банить оппонентов. Впрочем, большинство ваших единомышленников именно такие: психотерапевты называют это "авторитарной личностью".
Что-то вы больно однообразны и скучны. Вы и в постели такой же?
Одним меньше. Маленькая, но радость.
Он победил. И ушел победителем. А враги пусть кусают локти - дырку им от бублика, а не Дона Аугусто.
Эко ж вас корячит. Одно удовольствие смотреть.
Вот и любители пиночета проснулись. Доброе утро, дружок.
Цитата: "начительная часть рынка СМИ была просто захвачена североамериканскими концернами, которые обрушили на Чили кучу журналов комиксов, журналов для девочек-подростков с «фотороманами» и т.п. Одновременно крупнейший в Чили национальный газетный концерн «Меркурио — Зиг-Заг», принадлежащий ультраправым (у директора «Меркурио» Рене Сильвы Эспехо была кличка «Старый нацист»), принялся заполнять рынок бульварной, но «идеологически правильной» продукцией, проявляя чудеса маркетинга в области «узкой специализации»: так, журнал «Эва» печатал исключительно бульварные романы для домохозяек, журнал для подростков «Сине Амор» восхвалял второсортную голливудскую кинопродукцию, журнал «О’Кей» печатал исключительно пошлые шутки и анекдоты и т.д."
Ужас-ужас! Анекдоты печатали! Вместо речей тт. Альенде и Тейтельбойма!
Судя по вашему никнейму и фото на юзерпике, вам не должны быть безразличны судьбы как минимум 6.000.000 человек, уничтоженных стараниями ещё одного борца с коммунизмом, любителя порядка и лёгкого развлекательного жанра с правильной идеологической нагрузкой (вместо речей Фридриха Эберта и Эрнста Тельмана). Кстати, к вашему сведению: Альенде был не "т.", а "г-н". Матчасть знать никогда не вредно. А дуралей среди евреев - бесспорно тяжёлый диагноз.
дуралей среди евреев - бесспорно тяжёлый диагноз.
Одна из часто используемых в этом ЖЖ картинок - "Нахуй - это туда". Так вот, вам - туда.
"Жаль его". - как человека, может быть. Но как убийцу и тирана, вряд ли. "Вряд ли ему поставят памятник" - поставят. Найдутся те кому выгодны мифы и мифоличности. "А ведь он его заслужил" - Бог ему судья. О чилийском "чуде" http://miff.narod.ru/polit2.htm
Меня умиляют эти ваши ссылки. Какое доверие к печатному слову у наших людей, с ума сойти.
Сходите :-)
Всё к тому, что есть разные точки зрения.
И кто-то выбирает себе кумира (идола), а кто-то (не по форме) верит в Бога.
Печатное слово - не воробей. Напечатаешь - не отмажешься.
неоднозначное утверждение, и, как минимум, спорное.
Заслужил: самый последний (девятый) круг Дантова Ада товарищу уж точно гарантирован. Туда (в Джудекку) помещают тех, кто предал на смерть своих благодетелей (Каин, Брут, Иуда Искариот - самое подходящее соседство). Там это считается более страшным грехом, чем быть "просто" убийцей (а человеческих жизней на совести дона Аугусто по разным данным от 30 до 40 тысяч - в долевом отношении от общего населения Чили за 17 лет едва ли ни больше, чем граждан СССР, убитых и замученных при Сталине за четверть века, и почти столько же, сколько жителей Европы было целенаправленно уничтожены Гитлером за 12 лет). "Просто" убийц помещают в седьмой круг. Убийц и лицемеров в одном лице - поглубже. Ах да... я и забыл, что помимо убийств и предательств ваш кумир оказался ещё и обычным вором. Ну, само по себе это, кажется, пятый круг. А вот всё вместе...
Уже одно то, что Пиночет убивал коммунистов, является ему отпущением всех грехов. Приведенные Вами цифры взяты с потолка.
С Вами бесполезно спорить: у Вас психология старого вахтёра-сталиниста ("зря не сажали!", "расстреливали только шпионов, стиляг, менделистов и формалистов!"). Гитлер, как известно, тоже убивал коммунистов. И не только их. Среди всех убитых и замученных Пиночетом чилийцев (равно как и иностранных граждан!) коммунистов был весьма малый процент.
Он подавлял вооруженное сопротивление реформам. Или, полагаете, стрельба велась веером по прохожим? Я тоже, если позволите, с Вами спор прекращу. Оставайтесь при своем.
Всё сходится. Сталин, как известно, тоже боролся с врагами и диверсантами. Веером ни в кого не стреляли, с врагами "работали" точечным методом: ночью приезжали машины и увозили. Гитлеру суки-коммунисты вообще Рейхстаг подожгли. За такое дело и газовых камер не жалко.
вооруженное сопротивление реформам? это что же Вы такое пили по случаю кончины Пиночета? я тоже хочу такого!
>Или, полагаете, стрельба велась веером по прохожим?
В том числе и веером по прохожим.
В Вальпараисо, как известно, попросту обстреливались жилые кварталы из крупнокалиберных пулемётов. Все и без разбору.
Вы считаете, что коммунистов надо убивать? Пабло Неруда был коммунист.
Он не "считает": навязчивые идеи в принципе не подконтрольны разуму.
Коммунистами были три четверти итальянских великих кинорежиссеров. Ну и что?
А то, что на Западе "левыми" оказываются почему-то все, у кого в мозгах больше трёх извилин. У кого их меньше, те не способны создавать кино, книги или совершать научные открытия. Им достаточно расстрельных команд и пыточных камер.
К счастью, все европейские компартии, в которых состояли миллионы членов, довольно быстро сдулись, как только СССР перестал их финансировать. Многие из вчерашних левых интеллектуалов после Чехословакии, Афганистана и многих других событий пересмотрели свои взгляды. А те, кто не пересмотрели, - это отдельная песня: приходилось и приходится мне общаться с этими сумасшедшими "общечеловеками", политкорректными тупицами, погубившими Европу. Мне даже приходилось общаться, поверите ли, с Ванессой Редгрейв, которая то ли маоистка, то ли троцкистка, не помню, - по-моему, она клиническая идиотка. Правда, внушает надежду то, что практически повсеместно левые в результате выборов уходят на обочину историии. Даже в "социалистических" скандинавских странах. Расцвет левого искусства в Европе вообще к 90-м годам завершился. То, что производится "левыми" сейчас - это рвотные массы.
Насчёт "левых, уходящих на обочину истории" - это по меньшей мере, сомнительно. В Европе (чтоб вы знали) уже лет десять как нет ни "левых", ни "правых" - одни лишь "центристы", суетливо конкурирующие между собой. Какие бы партии ни выигрывали - ни проигравыли выборы, основное историческое завоевание левых - социальное государство - остаётся неизменным. Все интриги крутятся лишь вокруг его частностей. В Конституции Швеции, например, принцип социальной ориентированности прописан аж с самого 1934 года (опять-таки, чтоб вы знали), и ни одна партия не может его отменить.
Что же касается искусства... Ещё большими рвотными массами, чем сегодняшние объедки модернизма, мне представляется поп-культура и медиа-диктатура - единственное творческое завоевание, на которое способны "правые". Ну, и ваша газета "Центр-плюс".
| | заодно почитайте (обратив внимание на выделенное): | (Link) |
|
Чем покойник был действительно ужасен?
Не тем, что был гнусным вором с миллионами на счетах - в конце концов, 99% нашего начальство сейчас заняты тем же, и что с того?
Не тем, что внедрял людоедскую либеральную экономику - за последние 25 лет мы увидели, как экономическое варварство приходит во всем мире, а "хайеки", многие десятилетия справедливо считавшиеся психически больными сектантами, становятся комильфо.
И даже не тем, сколько людей погибло, оказалось в тюрьмах или в эмиграции за время его правления. В конце концов, правые проамериканские или "прозападные" диктатуры, о которых умалчивают либералы, убили в Индонезии (там был самый страшный геноцид), в Пакистане, на Филиппинах, в Никарагуа, на Кубе, в ЮАР и проч. и проч. и проч. куда больше народу.
Капиталистический, либеральный, одобренный "цивилизованным миром" Гулаг - это многие миллионы погибших.
И даже замечательный 90-летний Луис Корвалан (вечный ему поклон) - видите, пережил сдохшего ублюдка.
И все гнусные его "реформы", весь его "консерватизм" пошел прахом, сгинул, как и франкизм в Испании - там теперь социалистическая рабочая партия правит, и полная свобода, и все прекрасно, и в Чили дочь посла Альенде в СССР у власти, так что дуля вам, а не консерватизм.
Так что не в этом дело.
Самое ужасное, что он сделал - отнял право на гуманизм.Ну и далее по тексту - хотя и спорно, но очень неглупо.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76900/2147493198) | | | Re: заодно почитайте (обратив внимание на выделенное): | (Link) |
|
Как раз очень неумно.
Вот-вот. Надо ли убить и этих режиссёров тоже? А то как-то несистемно получается, как любит говорить один знакомый, мощный теоретик.
В каком месте? Если насчёт "вооружённого сопротивления реформам", то это, извините, бред. Где оно было, это вооружённое сопротивление? А вот массовые репрессии, облавы, аресты и уничтожение людей (безоружных, кстати) были.
Бесполезно с ним спорить. Его аргументация сровни фамусовской ("Не слушаю! под суд! под суд! - В моём календаре... - Всё врут календари!").
Шакалы, от которых отступятся шакалы, гадюки - их возненавидят гадюки, камни - их выплюнет репейник. ... Предатели генералы Предатели генералы, посмотрите на мой мертвый дом, ... Но из каждого мертвого дома, вместо цветов, вылетает сталь. ... Но из каждого убитого ребенка прорастает ружье с глазами. Но из каждого преступления рождаются пули, они заменят вам сердце.
Вы спрашиваете, почему я не говорю о мечтах, о листьях, о больших вулканах моей земли?
Смотрите: на улице кровь. Смотрите: кровь на улице!
Хотите ли Вы, чтобы нашей страной управлял такой человек как Аугусто Пиночет? Результаты голосования в эфире: 1. 392 49% да 2. 400 51% нет 3. 0 0% затрудняюсь ответить Результаты голосования в интернете: 1. 768 32% да 2. 1563 65% нет 3. 90 4% затрудняюсь ответить
Сталин в наших людях ещё жив. А в интернете публика информированней.
На вопрос: "Вам Пиночета жалко?" А.Лившиц в "Коммерсанте" сегодня ответил: "Чили это пример того, что может сделать сильная власть и рыночные реформы. Но России это уже не нужно". Согласен. России Пиночет уже не нужен. Поэтому вопрос, хотели бы или не хотели бы, не имеет смысла. Время Пиночета упущено.
Мы уже видели в 20-50х годах что может сделать сильная власть. Если Вы поклонник подобных направлений развития, то вполне понятны Ваши симпатии к "крепкой руке" уже усопшего генерала. Лившиц это хитрый лжец, а не профессиональный экономист. Его высказывания давным давно лишь самореклама и блезир.
Упущеного времени в природе не существует. Время Пиночета прошло... Надеюсь.
Т.е. Вы принципиально сторонник слабой власти? По-моему, сильная коммунистическая и сильная "рыночная" власть - это разные вещи.
Я за сильных людей, умеющих адекватно принимать, решать, действовать, быть ответственными и дальновидными, умеющих любить и прощать. Сильные люди, а не сильная власть. Власть же лишь отражение напряжения, ресурсов и ситуации. К ней эпитет силы, на мой взгляд, в здоровом смысле неприменим. В основе здоровой власти лежит Бог и Воля.
Коммуняки зря думают, что гражданская война окончена.
Простите, что не совсем в тему. Очень бы хотелось заодно услышать ваше мнение о роли генерала Франко в истории Испании. |
|