Журнал Андрея Мальгина - Интересно, чем кончится
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
08:48 pm
[Link] |
Интересно, чем кончится В интернете начался сбор подписей против кафедры теологии, открытой в стенах МИФИ. Обращение, в котором говорится, что работа кафедры отражает общую клерикализацию общества, подписали более чем девяносто членов Российской Академии Наук.
"Открытие кафедры теологии в МИФИ воспринимается учеными и преподавателями вузов как знаковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения. Россия — светское государство. Существенно, что в нашей стране представлены все основные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника находится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже. В других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции, поскольку средневековые университеты изначально были созданы для подготовки служителей культа. Появление такой структуры в современном политехническом вузе (создан СНК СССР в 1942 году) мировой практике противоречит и является нелепым. Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы. Вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии. Появление теологии в государственных научно-технических вузах вызывает и будет вызывать справедливое возмущение большинства ученых и преподавателей в России. Хотелось бы напомнить, что в свое время система партийных органов и комсомольских организаций в государственных учреждениях была основана на действии ст. 6 Конституции СССР, однако, общий итог ее деятельности напоминаний не требует. Поэтому проникновение церкви в систему государственного образования трудно охарактеризовать иначе, как действия вне закона. Требуем немедленно прекратить деятельность этой "кафедры" и финансирование религиозной деятельности из средств образовательных учреждений".
Обращение подписали:
1. член-корреспондент РАН Агол Вадим Израилевич 2. академик Александров Евгений Борисович 3. член-корреспондент РАН Андронов Александр Александрович 4. член-корреспондент РАН Антипов Евгений Викторович 5. член-корреспондент РАН Арсеев Петр Иварович 6. член-корреспондент РАН Балега Юрий Юрьевич 7. член-корреспондент РАН Белавин Александр Абрамович 8. член-корреспондент РАН Бисикало Дмитрий Валерьевич 9. член-корреспондент РАН Бондарь Александр Евгеньевич 10. член-корреспондент РАН Борисов Александр Борисович 11. академик Боярчук Александр Алексеевич 12. член-корреспондент РАН Бражкин Вадим Вениаминович 13. академик Варшалович Дмитрий Александрович 14. член-корреспондент РАН Виноградов Евгений Андреевич 15. член-корреспондент РАН Высоцкий Михаил Иосифович 16. академик Гантмахер Всеволод Феликсович 17. академик Гапонов Сергей Викторович 18. академик Гапонов-Грехов Андрей Викторович 19. академик Герштейн Семен Соломонович 20. академик Григорьев Виктор Михайлович 21. академик Гуревич Александр Викторович 22. член-корреспондент РАН Данилов Михаил Владимирович 23. член-корреспондент РАН Данилян Геворг Вардкесович 24. член-корреспондент РАН Димов Геннадий Иванович 25. академик Дмитриев Владимир Владимирович 26. член-корреспондент РАН Донцова Ольга Анатольевна 27. академик Железняков Владимир Васильевич 28. академик Захаров Владимир Евгеньевич 29. академик Зеленый Лев Матвеевич 30. член-корреспондент РАН Зыбин Кирилл Петрович 31. член-корреспондент РАН Иоффе Борис Лазаревич 32. академик Каган Юрий Моисеевич 33. член-корреспондент РАН Каминский Александр Александрович 34. академик Каплянский Александр Александрович 35. академик Кардашев Николай Семенович 36. член-корреспондент РАН Кешишев Константин Одиссеевич 37. академик Коротеев Виктор Алексеевич 38. член-корреспондент РАН Кочаровский Владимир Владиленович 39. член-корреспондент РАН Кузнецов Евгений Александрович 40. академик Кулешов Александр Петрович 41. академик Литвак Александр Григорьевич 42. академик Лукьянов Сергей Анатольевич 43. академик Маров Михаил Яковлевич 44. академик Матвеев Виктор Анатольевич 45. член-корреспондент РАН Мельник Олег Эдуардович 46. академик Месяц Геннадий Андреевич 47. член-корреспондент РАН Мешков Игорь Николаевич 48. член-корреспондент РАН Муртазаев Акай Курбанович 49. член-корреспондент РАН Никитов Сергей Аполлонович 50. член-корреспондент РАН Новиков Игорь Дмитриевич 51. академик Осико Вячеслав Васильевич 52. академик Парийский Юрий Николаевич 53. член-корреспондент РАН Пархомчук Василий Васильевич 54. член-корреспондент РАН Паршин Александр Яковлевич 55. академик Питаевский Лев Петрович 56. член-корреспондент РАН Прозорова Людмила Андреевна 57. член-корреспондент РАН Рагульский Валерий Валерьянович 58. член-корреспондент РАН Ритус Владимир Иванович 59. член-корреспондент РАН Розанов Николай Николаевич 60. академик Рубаков Валерий Анатольевич 61. академик Руденко Олег Владимирович 62. академик Садовский Михаил Виссарионович 63. академик Салихов Кев Минуллинович 64. член-корреспондент РАН Сергеев Александр Михайлович 65. член-корреспондент РАН Сибельдин Николай Николаевич 66. член-корреспондент РАН Скляров Евгений Викторович 67. академик Скринский Александр Николаевич 68. академик Скулачев Владимир Петрович 69. академик Славнов Андрей Алексеевич 70. академик Старобинский Алексей Александрович 71. член-корреспондент РАН Степанов Александр Владимирович 72. академик Стишов Сергей Михайлович 73. академик Сурис Роберт Арнольдович 74. академик Тимофеев Владислав Борисович 75. член-корреспондент РАН Ткачев Игорь Иванович 76. академик Устинов Владимир Васильевич 77. член-корреспондент РАН Хазанов Ефим Аркадьевич 78. член-корреспондент РАН Хохлов Дмитрий Ремович 79. член-корреспондент РАН Хриплович Иосиф Бенционович 80. академик Чаплик Александр Владимирович 81. академик Черепащук Анатолий Михайлович 82. член-корреспондент РАН Чернов Александр Александрович 83. член-корреспондент РАН Чуразов Евгений Михайлович 84. академик Шалагин Анатолий Михайлович 85. член-корреспондент РАН Шатунов Юрий Михайлович 86. академик Ширков Дмитрий Васильевич 87. член-корреспондент РАН Шустов Борис Михайлович 88. академик Щербаков Иван Александрович 89. член-корреспондент РАН Яковлев Дмитрий Георгиевич 90. член-корреспондент РАН Яландин Михаил Иванович 91. д.ф.-м.н. Романовский Михаил Юрьевич (подписи членов Академии продолжают поступать на адрес ОФН РАН physics@gpad.ac.ru)
|
|
|
закончится тем, что закроют МИФИ и передадут здание РПЦ. На месте будет основана шарашка, где всем этим уважаемым подписантам создадут благоприятные условия для работы на благо Родины с перерывами на молебен.
такой вариант не исключен, кстати.
МИФИ и так собираются вывозить под Домодедово (недалеко от дачи начальника российских ж/д). Там планируется научный кластер из всех вузов, что занимают землю в Москве. Погуглите - российский Кэмбридж.
Какой-то проект века, не меньше денег потребует чем Сочи.
| | Кластер...(на деле клистир и успокоительное_ | (Link) |
|
Никто ничего нового не придумывает. Кластеры(созвучно с клистирами)...Деньги дичайшие под это...И недвижимость в Москве. Пусть посоветуются с господами Васильевой и Сердюковым. Они подгонят наработки!!!Развалили академии, теперь на очереди ...Перетряхивают страну...
А на академиков будет наложено церковное покаяние.
Посмотрим имеют ли ученые мужи в России хоть какой то вес или же наоборот на них начнут давить и изживать.
Не имеют: на примере Садовничего доказано. Увы. Срать наши "верхи" хотели на свой народ.
А что за история с Садовничим?
| | Время умственного аутсорсинга... | (Link) |
|
Никакого веса ни один из них не имеет...Если вчера Собянин сказал о широкомасштабных планах...Так тому и быть. Академика, который "против" проверят по факту получения им ученых степеней...Или намекнут...И он замолчит, или уйдет...Система отработана!Вес имеют: академик отката Сердюков и декан аутсорсинга Васильева!!!!ЭТО ГЕРОИ!!! А какие-то академики...
Да взвизгом всё окончится, как и всегда...
предрекаю, что этим письмом подотрутся а половина подписантов через некоторое время навсегда покинет Родину
Не только Родину, но и вообще этот мир. Там средний возраст подписантов - лет 70, наверное.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/17384/2147495930) | From: | gdt@lj |
Date: | June 10th, 2013 - 04:04 am |
---|
| | | (Link) |
|
ох, про некоторых я грешным делом думал, что они уже того... вот Семён Соломоновичу Герштейну я четверть века назад кванты сдавал, а он уже тогда совсем не мальчиком был.
Потому и не боятся подписывать. Им терять нечего.
From: | 5ttrg@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 02:03 pm |
---|
| | На всё божья воля! ) | (Link) |
|
Уедут - отмучаются.
странно, что все эти люди обращаются к исполнительной власти по поводу закрытия-открытия кафедр, а не отстаивают принцип академической свободы, при котором такого рода проблематика изначально не могла бы существовать.
+1 Усыпила марксизма-коммунизма терпели? Или любили? А, ведь, тоже религия.
А религия денег, в которую мы все играем, - это то, что надо? Кстати, Маркса вам стоит прочитать, а то вы употребляете слова, совершенно не зная их смысла.
любопытно, сколько из подписантов были членами КПСС?
Диалектический и исторический материализм не связан напрямую с марксизмом. Это картина мира - окнчательная победа какого либо социального строя историческому материализму как корове седло. Скорее даже наоборт - марксизм противоречит диалектике: (где все надится в постоянно изменении преодаление противоречий =мотор развития , все остановившееся -мертво), и цель постороение коммунизма - окончательной гормонии без противоречий ... Т.е. по собственной теории строили нечто мертвое. Вот и результат :)
+1 Потому что в РАН слишком много престарелых каменных жоп.
Если можно ракеты и вертолёты освящать, то и теологию в МИФИ можно.
Даже нужно, а то не полетит ничего больше )))))))))
From: | tdm11@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 01:57 pm |
---|
| | ты помнишь, как всё начиналось в 2007 | (Link) |
|
11. Избранный Общим собранием президент Российской академии наук вступает в должность после его утверждения Президентом Российской Федерации. До утверждения в должности Президентом Российской Федерации избранный Общим собранием Российской академии наук президент исполняет обязанности президента Российской академии наук.
У нас тоталитаризм на порядок сильнее чем в Турции. Здоровые силы задушены.
Эта тема не поднимет народ.Нужно то что важно и для большинства.
А они есть, эти "здоровые силы"? Массы зырят по ТВ всякие битвы экстрасенсов, ходят святить куличи на пасху и несут денежки бабкам-ворожейкам, когда дитя заболело. Этакая помесь язычества, шаманизма и православия, религия России 21-го века.
Тем же чем и обычно. Наивно надеяться на лучшее.
Удваиваю. Ничем не хакончится, разве что обяжут еще всех студентов и преподавателей всех факультетов и кафедр молиться, поститься и слушать радио радонеж.
Или-или. Либо следует заниматься наукой, либо теологией.
From: | 5ttrg@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 02:02 pm |
---|
| | Чем кончится? | (Link) |
|
У нас не Турция. Тут народ с властью ничего поделать не может. Будет работать в МИФИ кафедра обучающая против Библии, будущих учёных, молится не Богу, а крестам.
кое-кто из списка знаю лично ( мне читали спецкурсы), но думаю будет, как в прошлый раз, православные соберут большие количество подписей за счет нижнего звена
Админресурс никто не отменял. Всех преподов, большинство студентов, каких нибудь ветеранов, почетных членов, ...
Может быть - но это в крайнем случае и только по чьей-то частной инициативе (хотя "инициативных" в этом смысле у нас хоть ложками ешь). Мне кажется, всё разрешится гораздо проще. Фортов или кто-нибудь из его "вице" заявит, что тезисы, выдвинутые в письме, выражают лишь собственную точку зрения подписантов и не являются официальной позицией РАН. На этом всё, по-видимому, и застопорится: академики долго шуметь не любят. Возможно, вдогонку ещё возникнет воззвание с противоположным посылом и с подписями нескольких "бессмертных" - так, против памятного "письма 10 академиков" выступили (со своим письменным обращением) 3 действительных члена РАН и 2 членкора. Учтите: по моим прикидкам, суммарное число членов РАН, подписавших приведённое в заглавном посте письмо, составляет где-то около 1/10 всех членов РАН (если мне не изменяет память, их там где-то 1300 с копейками). А остальные 9/10 -они как, тоже против теологии? Сдаётся мне, что на полномасштабный "ответ Чемберлену" народу вполне хватит.
Что сожгут их на костре этих академиков,а записи сожжения чудесным образом замираточят!!!!:)))
Не... Головы им отрубят, и все делов-то!
Абсолютно не в тему (за что прошу прощения), но невозможно не обратить внимание на гендерный перекос - из 90 академиков и членкоров всего одна женщина.
Вот и я жду — появится ли?
В ЖЖ есть подборка приписываемых ему религиозных цитат, правда, без ссылок на источники, гугл тоже ничего заслуживающего доверия не нашёл (одни религиозные сайты и форумы). Так что может это и враньё.
это прошлогоднее письмо, см. мой коммент ниже.
А где подпись Фортова? Ога, щаз он подпись поставит. Не дождётесь.
Терпимость российских ученых к религии из достоинства превращается в недостаток.Тупые попы доигрались.
Молодцы академики все равно. Но если бы студенты с плакатиками погуляли или повязки какие на лбы нацепили на лекции - было бы еще лучше. Интересно, насколько велик процент воцерковленных студентов в МИФИ, вроде бы физика с религией мало сочетаемы. В мои годы в 70-е ни одного верующего студента не знавала, даже любопытно
В мои годы тоже не было и был у нас председатель студенческого профкома из студентов на зарплате,член КПСС ,да и к ГБ прикасался ,А сейчас доцент православный , на первой лекции просит поднять руки студентов , кто считает себя православным
вроде бы физика с религией мало сочетаемы. Чтоб Вы просто знали - физика, как и любая другая наука, с верой/религией сочетаются прекрасно; людей верующих - как и атеистов, как и агностиков, как и вообще кого угодно - в мировом научном сообществе предостаточно (Россия здесь отнюдь не исключение). Другое дело, что наличие веры/религиозности далеко не обязательно означает активную поддержку интересов корпорации под названием "церковь". Собственно говоря, по меньшей мере один из подписантов вышеуказанного письма известен как человек верующий. Как Вы, быть может, уже догадываетесь, речь об А.А.Белавине; это физик с мировым именем и вместе с тем - православный христианин, в иные времена являвшийся прихожанином самого о. Александра Меня. Возможно, среди подписантов есть и ещё не-атеисты; чего не знаю, того не знаю. Но не нужно думать, что "атеисты" и "противники клерикализации" - это одно и то же. Жизнь чуток посложнее.
В 1970-е годы открыто верующих в вузы практически не пускали. А верующим некоторых конфессий в те времена вход в вузы был закрыт и вовсе. Их даже в техникумы не принимали, несмотря на отличную учёбу в школе. Что там вузы и техникумы! Даже в ПТУ было поступить проблематично. Но с голоду верующие не умирали, устраивались учениками на предприятия или создавали строительные бригады. Обучались в процессе работы.
| | В молитвах и строевой подготовке | (Link) |
|
. - И как же вы готовились к зачету? - Молились. - Ну что же, зачет я вам не поставлю. - Ох, как же нам, верующим, обидно слышать такие ваши слова.
| | Re: В молитвах и строевой подготовке | (Link) |
|
:)
Нет никаких кафедр теологии в MIT. Если где в приличном вузе и будут, то для студентов-гуманитариев. Хотя МИФИ до MIT как ракетой до Венеры.
Чем кончится? Уволят физиков, наймут попов.
Технологические объекты будут обслуживаться и сопровождаться божьими промыслами. Еще Саяно-Шушенских аварий, обвалов на шахтах и.т.д - ни дай бог никому!
Нужно сперва подождать, - совсем недолго, кстати, - пока уровень преподавания в МИФИ упадёт настолько, что в знании "инженерно-физических" предметов профессора сравняются с попами. А уже потом можно будет с лёгкостью заменить одних другими.
Надо чтобы все рабочие универститета уволились а студенты отчислились по собственному желанию, финанансирование университета прекратят и ректор останентся без денег.
наймет верующую массовку, не трудно. в платочках и мужиков в платьях. его за пропаганду нетрадиционных переодеваний и привлекут
Тогда большинству студентов светит армия, а большинству преподов - жизнь на одну пенсию.
Мне любопытно, как организован учебный процесс в МИФИ. Является ли теология обязательным предметом или по выбору? Если есть возможность не участвовать, то к чему это возмущение?
МИФИ - технический вуз. Технический. Ни к чему теология там. В гуманитарный ВУЗ еще куда ни шло.
Да и грань между обязательным предметов и выбором очень тонкая. Могут и "по выбору" обязать посещать.
Правильно! Предлагаю ещё открыть кафедры "Алхимии", "Астрологии", кафедру "Чародейства и волшебства" и Петрика позовём лекции читать. Ну а чё? По выбору же. Не нравится - не ходи. Какие проблемы?
Ну вот в российских СМИ писали, что студентов не заставляли ходить на про-Путинские митинги. А я лично знаю тех, кого таки заставляли.
Думаю, что россияне знают еще с чеховских времен о ружье на стене и о российских властях, поэтому и возмущаются.
А в теxническом вузе кафедра теологии действительно нонсенс.
Вам знаком термин "добровольно-принудительно"? Или вы слишком молоды и не застали?
> Если есть возможность не участвовать, то к чему это возмущение? К тому, что теологии не место в стенах технического вуза.
Есть кафедра теологии (что важно - не выпускающая). Предмет, насколько мне известно, необязательный - но тут лучше спросить у людей оттуда.
Добровольное в принудительное переходит очень легко. Ну, например, можно устроить выбор из одного курса. Философия и социология не являются даже курсами на выбор, к сожалению. Мне кажется, в техническом вузе философия должна быть факультативом, т.к. физик и без того довольно неплохо представляет, как устроен мир, и как устроена наука. Но законы говорят иначе.
Причину возмущений можно объяснить простой аналогией: представьте, что вы приходите в мечеть и начинаете в ней торговать вином и свининой. Вы, конечно, не заставляете мусульман покупать алкоголь, но очень их возмущаете. А теперь подставьте в историю вместо мечети физический институт - храм науки, почти что, и получите лишь самую малость утрированную историю про оскорбление чувств верующих в науку.
Философия, хоть и бестолковый предмет, всё же гораздо меньше оскорбляет чувства ученых-естественников.
Если не ошибаюсь, то это письмо прошлого года, при поддержке в том числе нашей газеты ТрВ-Наука.
Кафедры теологии должны быть, но там, где им место. Нравственное воспитание учёных (чтоб не считали, что ядерное оружие - всего лишь "хорошая физика", а не средство уничтожения себе подобных) должно вестись как-то иначе, ИМХО. Хоть я и верующий человек, и знакома с очень верующими физиками. Если следовать логике тех, кто одобрил создание этой кафедры, то почему бы заодно не устроить в МИФИ учебную анатомичку? Ведь всё равно, все там будем... |
|