Могут начать торговаться об условиях обмена на Бута.
Зря он к нам залетел!

(Reply to this) (Thread)

Если предоставят убежища,менять не имеют права. Торг с американцами,возможно шел, но теперь ясно, что не договорились.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Имеют/Не Имеют" право - это относится к правовому государству, у нас будет, как по гербовому телефону скажут.

(Reply to this) (Parent)

Вот как интересно: "Эдвард Сноуден не может покинуть международный аэропорт "Шереметьево" в Москве без документов, заявил в воскресенье президент Эквадора Рафаэль Корреа"
"У него (Сноудена) нет паспорта. Я не знаю российских законов, я не знаю, может ли он покинуть аэропорт, но я понимаю, что он не может этого сделать. В данный момент все зависит от российских властей. Если он приедет в посольство Эквадора, мы рассмотрим его просьбу об убежище", — сказал Корреа"

ria.ru/world/20130630/946689689.html#ixzz2Xommam4T

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Просто Эквадору портить отношения с "соседом" ну очень не хочется.
Им одного Асанджа пока хватает :-)
Вот и "перебросили" проблему со своей части "поля" на "кремлевскую" :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эквадор не защита.
Убежище там не убежище.

(Reply to this) (Parent)

Думаю, что торг только начинается.

(Reply to this) (Parent)

а на что торговаться?
чтобы американцы заключили договор об экстрадиции?
на это они, слава Богу, не пойдут.

(Reply to this) (Parent)

Может, потом нечаянно погибнет, как Дин Рид?

(Reply to this) (Thread)

Сам сука повесится.

(Reply to this) (Parent)

Дина Рида Хонекер утопил, лично. ;(

(Reply to this) (Parent)

Его уговаривали написать заявление не в аэропорту. Уговаривать пришлось долго, похоже.
======================
+500! Кстати, это весьма плохо кончится для Сноудена. Либо он окажется в американской тюряге (поменяют на Бута), либо ему устроят несчастный случай. Похоже, что выхода у него нет. Из России его уже не выпустят, даже если он этого захочет.

(Reply to this) (Thread)

+1 Легкомысленный вьюнош

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Странный вьюноша.. Из Гонконга в Эквадор через Россию...
Не факт, что не подстава/ловушка (может для ВВП, а может и для Обамыча).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

" Не факт, что не подстава/ловушка (может для ВВП, а может и для Обамыча)".

Достойная версия.
Хотя, лично почти убеждена, что наши заманили " жирного гуся " для обмена на Бута. Если не ошибаюсь, интересен, весьма интересен итог " торгов ".
Мне бы очень хотелось, чтобы американцы, при обмене Сноудена на Бута, потребовали бы ещё освобождение МБХ. Пусть это и утопия (у них своих интересов выше крыши).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему вы решили что путину хотелось освобождения Бута? Если бы под этим предположением имелись бы основания, МИД наверняка бы, хоть как-то посуетился. Я думаю путену Бут не нужен, а нужна отмена закона Магнитского и вообще отмена любой активности в этом направлении. Если бы можно было, Бута бы обменяли завтра (правосудие осуществлено, опасности не представляет, тактическая задача "Сноуден" выполнена).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

" А почему вы решили, что путину хотелось освобождения Бута? "

Мировая паутина вам в помощь! Правда, ещё несколько лет аналитики.
*
Про " суету МИДА " - смешно. Где это видано, когда это слыхано, чтобы эта организация афишировала свои истинные цели и намерения?! Вот оспорить оценки сомнительного EUROSHOW (пусть даже и ценой подмоченной репутации), – завсегда готова, потому что на потребу железобетонному электорату.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

МИД как организация может и не афишировать свои намерения, а вот Department of Justice будет, ибо Freedom of Information Act (можно даже в Яндексе подчерпнуть если вам нравится). Удачи!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Приму к сведению.
И вам не хворать! :-)))

(Reply to this) (Parent)

А расскажите мне про FOIA :)
А то в свое время на мое FOIA обращение в USCIS по поводу своей собственной натурализации получил от них ответ, где из моей формы N-400 (которую я заполнял своей собственной рукой) оказалась вымарана одна страница, так как USCIS с какого-то хрена посчитал, что в ней раскрываются law enforcement tactics или что-то наподобие того. Еще раз: мое собственное заявление, как оказалось, подпадало под exemption в законе :)

А Вы говорите про конфедициальные дипломатические переговоры. Щаз, разбежалось Вам федеральное правительство афишировать свои намерения :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никто в DOJ не ведет дипломатические переговоры, это совсем другое ведомство. Я не понимаю причем тут ваша история.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При том, что правительство может сделать exemption из FOIA практически все, что пожелает.

P.S. По поводу Вашей уверенности, что "DOJ не ведет дипломатические переговоры" рекомендую погуглить по словам doj international affairs :)

(Reply to this) (Parent)

Вот вам: " МИД России заявил о намерении добиваться выдачи Виктора Бута ": http://www.km.ru/v-mire/2011/11/03/delo-viktora-buta/mid-rossii-zayavil-o-namerenii-dobivatsya-vydachi-viktora-buta

Плюс ещё 57 тысяч ответов, если спросите только у Яндекса.
Выбирайте, анализируйте! )))

(Reply to this) (Parent)

"Уговаривали" ломиком, бутылкой, арматуркой?

(Reply to this)

Особенно хорошо уговаривать в Ханты-Мансийске. Там тьма шахматных гениев в 2010 году живо уговорилась не выбирать Анатолия Карпова Президентом ФИДЕ, а выбрать Кирсана Илюмжинова.

(Reply to this)

За сколько продался Сноуден замполитам, любопытно?

(Reply to this) (Thread)

За бутылку шампанского.

Меня больше интересует, где та девушка пряталась (Сара Харрисон) - помощница Ассанжа. Тоже остается в России?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто сказал, что она пряталась? Вероятно, просто обменивалась со Сноуденом информацией дистанционно.

(Reply to this) (Parent)

Не дадут.

(Reply to this)

Жаль его. Падет жертвой политических игр. Предатель он и в Африке предатель.

(Reply to this)

Вылетал неделю назад из терминала F - никакого Сноудена никто в глаза не видел... не было его там с самого начала

(Reply to this) (Thread)

Раньше все время писали по капсульный отель в терминале Е. Видимо там ему санобработку делали, от вшей и блох. Теперь перевели в терминал F, где Путин и Депардье вручат ему российский паспорт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Капсульный отель? В Мордовии? Это нириальноо

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возведем, пять звезд.

(Reply to this) (Parent)

"где Путин и Депардье вручат ему российский паспорт" :)))))

(Reply to this) (Parent)

Ага..!)

(Reply to this) (Parent)

Похоже, что так и есть...

(Reply to this) (Parent)

Жалко парня! Пропадёт...

(Reply to this)

клоун

(Reply to this)

Сноуден, похоже, представитель группы "лох по жизни". Поскольку обычно предатели и кидалы - народ достаточно ушлый. Нашёл куда прилететь, мудила )

(Reply to this) (Thread)

Ага!.. А версия, что он изначально работал на Рассеянию - не катит?..

(Reply to this) (Parent)

Демократию, очевидно же

(Reply to this) (Parent)

Поступая на работу в спецслужбы, обычно дают однозначную подписку, и отнюдь не под дулом пистолета. Да, бывают особые случаи, когда скажем капитан подводной лодки может не выполнить приказ на пуск ракет, твёрдо сознавая, что это развяжет мировую войну из-за ошибочной информации. Тут случай и близко не стоял, этот олух не то что мир - кошку не спасал. Он огласил то, чем занимаются все и все это знают, но приличия ради не афишируют. Мотив такого поступка - запредельное самомнение и такая же глупость. Как если бы младший помошник лакея при дворце разгласил, что принцесса очень громко дрищет в туалете. На фуя?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы слишком упрощаете реальные общественные процессы и слишком лихо навешиваете ярлыки. Это естественно в возрасте примерно 14 - 16 лет, но потом уже аномалия. Примерно так же в науке где-то в 18 кажется веке считали, что всё в мире может объяснить механика. С тех пор прошло немало лет. Чтобы аргументированно вам ответить, надо выдать целую статью, что совершенно неуместно. Давайте рассмотрим аналогию, Ассанж. Замах и ожидания были на много порядков больше. Кстати, всех интересует этот публикатор, а не реальный источник информации, про которого прогрессивное общество напрочь забыло, но ладно. И что в результате ожиданий?...А ничего, ровным счётом 0 целых 0 десятых. Терабайты казалось убойного компромата ушли в унитаз. А вот судьба какого-то скверика в Турции может изменить судьбу целого региона. Не так всё просто. А этот простофиля предал самого себя прежде всего, человек без головы и без понятий о чести и порядочности никому не симпатичен, а значит будет интересно только его исчезновение или смерть, и то ненадолго.

(Reply to this) (Parent)

Вам бы только критиковать мальчишку!
А как бы вы сами поступили с иголкой под ногтем? Или даже не под ногтем, а всего лишь на столе? Или при виде стоящей в углу швабры?

(Reply to this) (Thread)

Его никто в Россию, за уши, не тянул.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно . Мог бы и в Лондон попроситься, они всех борцов за свободу и демократию принимают

(Reply to this) (Parent)

Нахер тогда убежище давать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не то чтоб бздят. Что в нем толку-то? Им? Китаю это сокровище не сдалось, а уж на что Китай, казалось бы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, даже если шлюха. Не о шлюхе речь. Зачем этот "милый друг" кому бы то ни было? Что за капиталы в нем такие для кого бы то ни было, если не считать ООО КНДР? Да и тому он не сдался: слишком долго пришлось бы объяснять простому народу про сотовые и тырнеты, и про то, что такого плохого в том, чтобы всё и всех перлюстрировать. И в России, кстати, тоже слишком долго пришлось бы объяснять, что же такого чудовищного в том, чтобы, имея судебный ордер, собирать инфу согласно этому ордеру. Зачем этот "пророк" России?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так он, я думаю, далеко не всю информацию раскрыл. Если не совсем дурак.

(Reply to this) (Parent)

Уговаривать пришлось долго, похоже.
А нехуй было лететь туда.

(Reply to this)

А почему не сомневались? Если бы эквадорцы не зассали и не продали его...

(Reply to this) (Thread)

А вы считаете, это эквадорцы помешали Сноудену сделать в Шереметьево пересадку до Гаваны, куда у него был билет вообще-то и куда он даже прошел регистрацию?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так вроде на полпути оказалось, что выданный ему эквадорцами путевой документ - недействителен? Сначала выдали, потом аннулировали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что такое "путевой документ"? У него были на руках билеты Гонконг-Москва, Москва-Гавана, Гавана-Кито. И на все эти рейсы он даже зарегистрировался, получив посадочные талоны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"The president, speaking to the Guardian at the presidential palace in Quito, said his government did not intentionally help Snowden travel from Hong Kong to Moscow with a temporary travel pass. “It was a mistake on our part,” he added."
на сайте rawstory точка com (ссылки не даю, дабы не ушло в спам)

Источник так себе, но я видела и в солидных, просто сейчас нет времени гуглить

(Reply to this) (Parent)

Он зарегистрировался когда его паспорт был действителен, потом его паспорт аннулировал Госдепартамент. А без действительного паспорта его на рейс не посадит ни одна авиакомпания согласно правилам ICAO.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда он получал билеты и регистрировался на рейсы в Гонконге, его паспорт был действителен. Не знаю, кто как, ноя во время пересадок паспорт не показыцвал, а только посадочный талон. Второе - как бы узнали об аннулировании его паспорта, который, как я понимаю, у него в руках, пограничники российские, кубинские и прочие? У российских точно даже собственных паспортов общей базы нет до сих пор. С какой стати они должны отбраковывать паспорт США, который по всем признакам нормален. Я уже не говорю о том, что он сначала "отстал" от кубинского рейса, а потом ему аннулировали паспорт. Мы же обсуждаем, чего это он подзадержался в Москве, не так ли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Известие об аннулировании паспорта пришло когда Слоуден летел в Москву (а не когда он пропустил рейс, я это помню точно) и сразу стало новостью №1 в мировых СМИ.

В этом случае историям "как бы пограничники узнали об аннулировании его паспорта" никто бы не поверил, тем паче, что кроме пограничников там учавствуют и авикомании, на которые тоже возложена обязанность проверять документы.
Да и звонков в Россиию было полно, включая Бортникову от Мюллера и т.д., где они точно говорили про аннулирование документов (если только Мюллер не полный идиот во что я не верю абсолютно).

(Reply to this) (Parent)

Да, помнится Антонио Вальдес-Гарсиа так уговаривали, что он аж из окна второго этажа на спецдаче выпал.

(Reply to this) (Thread)

С тех пор введены в строй капсульные дачи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А капсулы сразу по типу торпедных аппаратов

(Reply to this) (Parent)

Было дело...

(Reply to this) (Parent)

Скорее, не столько уговаривали, сколько сторговывали условия.

(Reply to this)

Может, просто промыли мозги. Это они хорошо умеют делать. Без взяток или физического насилия.

(Reply to this) (Thread)

Чем промыли ему мозги? Психотропным препаратом или шампунем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Убедили. Как-то соврали, как-то напугали. "Открыли глаза" ещё на что-нибудь. Способов много.

(Reply to this) (Parent)

А по сути, у него и выбора почти не было :(
Ни одно государство в мире не осмелилось пообещать ему убежище :(
А я недавно так восхищался Эквадором, отказавшимся от 23 млн.$ :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При этом все - Франция, Германия, Япония - возмущены и требуют от США объяснений. Но Сноудена никто к себе прятаться не зовёт.

(Reply to this) (Parent)

по-моему, Пархоменко прав
Сноуден - российский шпион

(Reply to this) (Thread)

раскрытый крот, безусловно:
вся эта бодяга про честного парня, борца за права человека
с месячным содержанием в 10 тонн баксов
для лохов

(Reply to this) (Parent)

сам он писал, что только в марте сего года озаботился проникновением в закрытую сеть и устроился на работу в фирму на гавайях, которая работает на цру. специально с целью найти подтверждения программы слежки за гражданами сша. до этого он был как все - программист, никакой не шпион.

(Reply to this) (Parent)

Попал парень, как кур в ощип

(Reply to this)

Будет соседом Депардье в Грозном.

(Reply to this) (Thread)

Пятикомнатный зиндан со всеми удобствами?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В знак выдающихся заслуг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И почетный коврик в мечети.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пусть сначала примет ислам!

(Reply to this) (Parent)

Он самый: а то ж?..

(Reply to this) (Parent)

Предложение как я полагаю было сделано и не в России,иначе какого черта он прилетел в Россию?!

(Reply to this)

Если учесть, что США выдают нам наших бандитов, то шансы у него невелики. Хотя, у него ж американское гражданство?

(Reply to this) (Thread)

Когда амерканский ситизен вдруг хочет гражданства России - это, мягко говоря, странно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Был такой Арнольд Локшин, по телевизору много показывали в свое время.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я знал нескольких американцев, отказавшихся от штатовского гражданства в пользу советского.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Только лет тридцать назад, наверное? Как минимум.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну я с ними говорил в семидесятые, а они все это проделали в тридцатые годы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пламенные коммунисты? Не представляю, что ещё в эти годы могло погнать людей сюда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Великая депрессия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да-да. Американские рабочие и инженеры приезжали по контракту на стройки первых пятилеток, многие обратно не вернулись.
Еще я был знаком с "американским пионером" Гарри Айзманом. Даже привозил его в свою школу выступать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно. Спасибо, вся объясняет.

(Reply to this) (Parent)

"Пламенные коммунисты? Не представляю, что ещё в эти годы могло погнать людей сюда."

Безработица. Кто-то был идейный. Вообще западным спецам, приехавшим в 30-е в СССР, посвящено несколько книг (не знаю, переводились ли у нас). Кстати, не забывайте, что в 30-е жизнь в США дл я многих была не сахар -- тогда же не было того социального государства, которое строили начиная с шестидесятых годов.

(Reply to this) (Parent)

Почему-то сразу вспомнил Дин Рида, который в своё время гэдээровское гражданство получил.

(Reply to this) (Parent)

Хотя, ещё Познер. Ну у него, вроде, и французское.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Папа Познера в 1950 году убежал из США и получил советское гражданство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Познера, правда, намного помоложе, запомнил по "телемостам" с Донахью. Уж такой был коммуняка, даже тогда стыдно было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько я помню, именно оттуда позорно вырезанное "секса у нас нет".

(Reply to this) (Parent)

Вы ещё индейца Пелтиера вспомните, которому масс мёрдер доказали-таки. Невзирая на СССР.

(Reply to this) (Parent)

Если Сноуден — подстава и пешка в каких-то грязных играх обеих спецслужб, то безразлично, какие про него новости, ибо в любом случае нас будут кормить дозированной цереушно-гебешной баландой. А если он действительно тот, кем его представляют СМИ, то куда ему ещё лететь-то после произошедшего? Везде теперь, кроме России, дом его либо тюрьма, либо кладбище. А здесь, может, Депардье ему подарит бутылку своего традиционного мордовского красного на церемонии вступления молодого парвдолюба в ОНФ.

(Reply to this) (Thread)

И Анна Чапмен пацалует?!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на работу возьмёт - раскрывать ВСЕ тайны... Ага...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело молодое ;) Пусть раскрывают, лишь бы традиционным способом

(Reply to this) (Parent)

Почему-то никто не обратил внимания на то, что незадолго до Сноудена в Москву прилетал глава ЦРУ
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/06/21/n_2989441.shtml

Какое странное совпадение, не правда ли?

(Reply to this) (Thread)

Да, еще мало кто заметил, что к прилету Сноудена в Шереметьево приезжала машина из посольства Эквадора, но Сноуден в нее не сел. Хотя а почему бы и нет? Был бы уже в посольстве Эквадора как Ассанж.
(писали в газетах)

И еще мало кто заметил, что в Россию его уговорил лететь Ассанж (по признаниям Ассанжа же).

П.С. Интересная мадама эта Сара Харрисон. Она тоже в России остается или летит обратно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"еще мало кто заметил, что к прилету Сноудена в Шереметьево приезжала машина из посольства Эквадора, но Сноуден в нее не сел. "

где об этом можно прочитать?

(Reply to this) (Parent)

А на встрече в Шереметьево правозащитница от организации Human Rights Watch Татьяна Локшина передала Сноудену инструкции от американского посла.

(Reply to this) (Parent)

А где он был?

И почему Сара Харрисон за него передает документы?
Я думаю, он соблазнил какую-нибудь девушку из обслуживающего персонала и прятался у нее в квартире. И Сару Харрисон прятал где-то.

И вообще, а был ли мальчик?

(Reply to this)

Думаю, Сноудена уговаривали и уговорили давно, задолго до публикации.
Как то вся информация либо просто выгодна РФ, либо вбивает клин между ЕС и США.
Всякая страна выводит своего разведчика при провале на свою территорию.
Иначе никого в разведку не заманишь. Потому Сноуден в РФ.
Рассказы про убежище - скучная тягомотина, давно бы дали как Депардье. Торговались.

(Reply to this)

А я думаю, как раз сейчас ищут повод его американцам сдать. Если даже китайцы, которые точно ничего не боятся, не захотели со Сноуденом связываться, поскорее выпровадили его из Гонконга, то нашим точно есть чего опасаться - это и массовое расширение списка Магнитского, и публикация секретных счетов членов правительства зарубежом. Нашим спецслужбам проще было договориться на вариант транзита в Эквадор за доступ к украденому досье, но момент упущен. К тому же, зачем было нужно лететь черз Москву и Гавану, если проще было сразу в Латинскую Америку отправиться?

(Reply to this)

Мне вообще непонятна шумиха вокруг Сноудена... а че он собственно такого сделал? Америку открыл что ЦРУ мониторит интернет? дк это и ежу ясно..

(Reply to this)

Какие, однако, мерзкие коментарии, Андрей. Не смущает?

(Reply to this)

бедный, бедный парень, мне его жалко

(Reply to this)

Коготок попал, всей птичке пропасть. Не туда залетел, бедняга.

(Reply to this)

Кажется, проблема со Сноуденом решится в ближайшие дни, он покинет Россию на борту президента Венесуэлы Мадуро, который сейчас как раз прилетел в Москву.

(Reply to this)

зря он связался с наперсточниками. россия - зона беспредела на данный момент. он не думал о северной корее как об альтернативе? от гонг-конга рукой подать.

(Reply to this)

Чего там уговаривать? С ним давно договорились, еще до его разоблачений. Вся история на руку только одному человеку

(Reply to this)

По-моему, Сноуден с самого начала был завербован лубянскими бдительными товарищами. Его "разоблачения" американской слежки частью надуманы либо их ему напели те же подчинённые товарищей Путина и Патрушева.
Вот любопытно было бы взглянуть на составленный Сноуденом списочек "демократических" стран, в которых он хотел бы получить убежище. Наверняка там кастровская Куба, лукашенковская Беларусь,
а, может быть, и Северная Корея!..

(Reply to this)

Списочек нашёлся. Но в нем аж 20 стран: Россия, Китай, Индия, Ирландия, Австрия, Германия, Испания, Швейцария, Венесуэла, Боливия, Куба, Финляндия, Франция, Италия, Нидерланды, Никарагуа, Норвегия, Польша, Эквадор... 19 стран. По-моему, подобранных по принципу - ткнул пальцем в глобус.

(Reply to this)

"никто из наших журналистов не попытался отыскать Сноудена в аэропорту и не написал об этом статью."

ещё более странно, что не попытался никто из западных журналистов

(Reply to this) (Parent)

Согласно die welt-online с ссылкой на Wikileaks:
http://www.welt.de/politik/ausland/article117627639/Snowden-stellt-Asylantrag-auch-fuer-Deutschland.html
сноуден обратился за предоставлением ему политического убежеща с посылкой запроса в московские посольства стран: "кроме Эквадор Россия, Герммани я и Исландия, ещё и представительствам Österreich, Bolivien, Brasilien, China, Kuba, Finnland, Frankreich, Indien, Italien, Irland, Niederlande, Nicaragua, Norwegen, Polen, Russland, Spanien, der Schweiz und Venezuela.

Путен предоставил Сноуден в вид, что политическое убежище может ему быть только в том случе, если он- Сноуден, откажется причинять своими высказываниями вред США.

(Reply to this)

Сноуден молодец. Герой.

(Reply to this)

По моему все просто, убежище дадут только если он замолчит и будет работать с нашими. Вроде бы это ясно читалось в словах Путина.

(Reply to this)

Как его вообще сюда занесло?

(Reply to this)