[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| September 26th, 2013 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 03:47 pm [Link] |     «Комсомолка» дозвонилась до члена Общественной палаты Мордовии, протоиерея Александра Пелина, также выехавшего в ИК-14 для проверки фактов. - Вам удалось поговорить с Толоконниковой? - У меня с Надеждой состоялся кратковременный разговор... Она совершенно по-доброму говорила, и не видела во мне, как в представителе Церкви, врага. Возможно, осознает, что она совершила. Она вменяема, здорова. Но, по-моему, по большому смыслу, это письмо — пиар-ход. - Вы в камере с ней встречались? Там действительно холодно? - Холодно абсолютно так же, как если вы сидите у себя на работе, а отопительный сезон еще не начался. Обычная комната, которая пока не топится, никто ее специально не морозит там. В камере Толоконникова одна, там созданы все условия, есть туалет. - А условия в колонии действительно такие страшные, как она описала? - Такое ощущение, что большая часть того, что Надежда изложила, неправда. На чем я это основываю? Во-первых, колония ухоженная, территорию нельзя так привести в порядок за один день, это не показуха к приезду комиссии. Посажены цветы, фонтан, прекрасный храм построен, есть батюшка, ответственный за этот храм, не менее двух раз в месяц бывает там и имеет возможность лично общаться с заключенными. Мы посмотрели условия их жизни, быта, в колонии идет смена старых деревянных окон на пластиковые, где-то уже заменены, где-то еще нет... Туалеты приведены в порядок, есть современные пластиковые душевые кабины... Честно скажу: когда в 1988-1989 годах служил в армии под Новосибирском, наши условия пребывания в казармах были на порядок хуже. И в плане столовой, и в плане бытовых условий. При этом мы не были осуждены... Трудности-то есть: еще не во всех бараках есть горячая вода, но в большинстве есть. Баня запущена, они туда ходят, в этом и сотрудники заинтересованы. - А что другие заключенные думают о письме? - Они прямо сказали: что это чистый пиар, и отмахнулись: типа, что о ней говорить? Она не нашла себя, она не принята тем обществом. Все это, конечно, удивительно. У меня такое ощущение, что Надеждой кто-то управляет, причем очень ловко... Есть ощущение, что она содержимое своего письма плохо знает... ОТСЮДА Члены Совета по правам человека (СПЧ) посетили мордовскую колонию, где отбывает срок участница панк-группы Pussy Riot Надежда Толоконникова. На этой неделе она объявила голодовку, пожаловавшись на невыносимые условия содержания заключенных. Член СПЧ Илья Шаблинский, юрист и профессор ВШЭ, подтвердил большинство фактов, на которые указала Толоконникова в своем письме. Однако, по его словам, колония подготовилась к приезду правозащитников: после жалоб Толоконниковой администрация исправила ряд нарушений. Тем не менее большинство заключенных из-за страха отказываются рассказывать правозащитникам о порядках в колонии. - В письме Надежды Толоконниковой можно выделить три блока жалоб. Первый связан с нарушением трудовых прав – это в общем и целом подтверждается. Они действительно работают больше восьми часов – от 11 до 14, потому что не могут уложиться в норму. Начальство докладывает руководству зоны, что сами заключенные заинтересованы в этом и радостно, добровольно выходят дорабатывать. Они устают, у них слишком высокая норма выработки костюмов для полиции. Я против этой потогонной рабской системы. Два воскресенья из четырех объявляются рабочими по распоряжению руководства колонии, и начальник колонии честно об этом сказал, но заключенные говорят, что практически все воскресенья у них рабочие, потому что их вынуждают писать заявления об этом. Они хронически не высыпаются на самом деле. У Толоконниковой есть заключение врача, что ей нельзя работать за машиной по ряду причин, связанных с позвоночником. Машины старые, но их не хотят менять. У многих девушек проколоты пальцы, но никто не обращает внимания. Далее, о системе наказаний. Надежда писала, что одна из женщин была оставлена на морозе в виде наказания. Я нашел эту женщину – у нее действительно ампутированы нога и пальцы рук. Она сказала, что ампутировали из-за закупорки сосудов, и отказалась отвечать на мои вопросы. «Потом, – сказала она, – когда выйду на волю, тогда скажу». Я сделал несколько фото. Надежда также писала, что есть особый, третий отряд, где неугодных для администрации людей бьют. Наличие этого отряда подтвердили мне все заключенные, но получить от них подробную информацию один на один было очень трудно. Толоконникова порекомендовала мне конкретную женщину из третьего отряда, я с ней встретился, задал несколько вопросов, она послушала и только расплакалась. Очень трудно получать правдивую информацию. Эти женщины крайне запуганы и держатся очень осторожно. Некоторые отказывались говорить устно, потому что начальник сидел в соседнем кабинете, и писали на листах – у меня сохранились эти листы. Были конкретные жалобы на избиения, но в соседней, второй колонии. В 14-й колонии могут побить только в так называемом «пресс-отряде», по части рукоприкладства руководства она никак не отличилась. А на соседнюю жаловались те, кого перевели. В письме было и о бытовых трудностях. Это правда, но я вот что скажу: руководство колонии тоже читало письмо Толоконниковой, поэтому всю оставшуюся часть дня меня водили по разным отрядам, чтобы показать новые санузлы. То есть мне хотели сказать, что заключенные теперь не вынуждены бегать по нужде строем в один общий туалет. Только в сентябре были созданы новые кабинки и даже биде в некоторых отрядах – это правда, я видел их своими глазами. Но сами осужденные жаловались, что справлять большую нужду в здании отряда им запрещено, потому что там испорчена канализация. Они должны собираться группой по 5–10 человек и в сопровождении представителя администрации бежать в общий туалет. Это очень мучительно и унизительно. Им теперь вроде бы не нужно отправляться в крохотную общую помывочную – это тоже как бы ответ на письмо Толоконниковой. Новую помывочную только-только построили, но я не мог проверить, насколько женщины действительно могут ею пользоваться. Многие жаловались на пищу – еда и мне показалась довольно скудной. Очень трудно передать атмосферу. В общем, это достаточно строгий режим. Из отряда в отряд перемещаться нельзя, а это элемент усиленного режима. Толоконникова находится в помещении ШИЗО, там очень холодно. Ей принесли обогреватель при мне, и это позволяет ей находиться там в более-менее нормальных условиях. Форменная одежда в ШИЗО – легкое платье и трусы, у них даже бюстгальтер отнимают. Но Толоконникова одета не как штрафник, и обогреватель ей поставили, потому что СМИ подняли шум. Действительно, на сообщения СМИ администрация колонии реагирует, чего не было лет сорок назад уж точно. Она поставила важные вопросы и привлекла внимание к ситуации в женской колонии, а такая ситуация везде, не только в ИК-14. Быстро это не изменишь. Она выглядит бледно, как человек, который голодает. Пока она в этом помещении, она не вправе среди дня даже садиться на постель. Но если она будет дальше голодать, ей точно придется лечь, а это сразу нарушение режима и помещение в настоящее ШИЗО. Это маленькое бетонное помещение, где можно сидеть только на узкой лавке, обитой железом. Это пытка холодом и неподвижностью. Мне бы не хотелось, чтобы она вела длительную голодовку. Она должна выдвинуть какое-то конкретное требование. Лучше искать какой-то компромисс и не портить себе здоровье, заработать язву желудка там очень просто. ОТСЮДА | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Вот почему церковь и ее "батюшки" сознательно и цинично приравнивают слово "священник" к словам "пиздобол", "подонок" и "мразь"? Такое ощущение, что рпцшники сознательно создают себе имидж ханжей и уродов. Хотя, может, они и есть ханжи, уроды, подонки, пиздоболы и мрази, просто сейчас поняли, что нет смысла тратиться на камуфляж? (Reply to this) (Thread)
РПЦ и церковь- вещи несовместимые же (((
Это давняя традиция, послушайте передачу с Ремчуковы, там он все олично описывает -
+100500 Ненавижу расейские больницы, хоть и отработал в них более 15 лет! (Reply to this) (Parent)
Конечно, в доказательствах это не нуждается. Мы просто знаем, что это так, потому что живем тут. (Reply to this) (Parent)
На самом деле достаточно российской школы.((( (Reply to this) (Parent)
+ много. не понимают этого наверно только детишки номенклатуры бывшей. (Reply to this) (Parent)
Согласна. Правильно заметили, начинается все со школы, где учат молчать, не высовываться, подчиняться. (Reply to this) (Parent)
Еще один сострадательный христианин. (Reply to this) (Thread)
"Буревестник революции" тоже вон на Соловки в свое время ездил, всё понравилось ему там. Ничего у нас не меняется... (Reply to this) (Parent)
Очередной арт-проект группы "Война". И неплохо поставленный. Только нет дыма без огня. Даже если это собирательный образ колонии, из разных мест, все это сейчас происходит в России. А злопыхатели на Толокно из зависти наезжают, сами-то на подобное неспособны. (Reply to this) (Thread)
Не хотите ли поучаствовать в арт-проекте, сев на пару лет на зону?
Вот если бы я уже сидел... И то, я не человек искусства. А Толоконникова талантлива, для нее жизнь - театр. Я так понимаю, Вы мой комментарий или до конца не дочитали, или не поняли. (Reply to this) (Parent)
ну раз построен храм, и есть батюшка, то жаловаться грех тое сть, тьфу ты, оскорбление чувств верующих (Reply to this) (Thread)
Не согрешишь не покаешься,не покаешься не спасёшься.
Ибо сказано в известной книге, что один раскаявшийся дороже тысячи праведников. А эти даже каяться не хотят, вот ведь боль у лицемерных двуличных ханжей из ЗАО РПЦ!
Фельдкурат Отто Кац там служит, инфа 146% (Reply to this) (Parent)
бля..церква там есть..трава с.. вся выкрашена, все вылизано, невозможно просто что бы там было все так как пишет осужденная...попы-мудаки вместе со своей блядской рпц (Reply to this) (Parent)
надо отъезжать в соседнюю колонию любую и смотреть).
Нужно сохранить концлагеря для новой смены. Вот все эти попы-замполиты и прохвессора, которым такая тюрьма кажется санаторием, успеют окончить свои дни на такой же зоне. И хунвейбины, которые сейчас бегают за потупчиками-канделяками, будут с радостью выдирать им седые волосы и макать их головой в очко. А китайцы будут наблюдать за этим, попивая кофе. История не учит НИЧЕМУ.
Все сегодняшние мерзавцы,предатели,казнокрады,властные воры и властные подонки,лицемерные попы и протоиреи,проститутки потупчики-проживут хорошую и безбедную жизнь,ни на какой зоне они не будут,а наоборот встретят старость в хороших квартирах,купленныз за подлость. Зло всегда выигрывает,это его суть. А добро всегда остаётся на бобах.С правдой,но с дырявым карманом.Да ещё и обсмеянным и (или) забытым. Учите историю.Внимайте ей. Все прошлые коммуняки сейчас отлично устроены.Все прошлые диссиденты влачат жалкое существование. (Reply to this) (Parent)
"...сами заключенные заинтересованы в этом и радостно, добровольно выходят дорабатывать". Где-то я уже слышала про это... да как же, в старой хронике о строительстве Беломорканала! (Reply to this) (Thread)
Да, это уже на анекдот тянет. А РПЦ верно катится вниз... (Reply to this) (Parent)
Протоиерей Александр Пелин: "Такое ощущение, что большая часть того, что Толоконникова изложила - неправда". ============================ Ну поп и не может сказать иное. То, что попы лживы и трусливы это давно известно. Иные в РПЦ не задерживаются. Вот к примеру, поп который окормляет узниц в мордовской колонии ИК-14, где сидит Толоконникова:  И вот что этот поп говорит о жалобе Толоконниковой на 16-часовой рабочий день. Протоиерей Иоанн Каледа: "В том, что осужденные работают по 16 часов, сомневаюсь". http://www.pravmir.ru/tyuremnyj-svyashh P.S. А вот как поступают в РПЦ с честными попами: (Reply to this) (Thread)
И чем же он их, интересно, окормляет то???
Православными слащавыми баснями, чем же еще. (Reply to this) (Parent)
Это то писал Глеб Каледа: " Когда впервые начальник тюрьмы ввел меня в шестой коридор — коридор смертников, я увидел серо-зеленые стены, сводчатый потолок да узкие двери с тремя замками. Никого из людей. За нами захлопнулись стальные двери. Что-то охватило мою душу, что-то коснулось меня, и я невольно прошептал: «Здесь другая атмосфера, дух другой», — подразумевая остальную тюрьму. «Да, конечно», — тихо вторил мне начальник тюрьмы. С другой стороны коридора лязгнула дверь, и на нас посмотрел дежурный надзиратель. Здесь лица надзирателей ничего не говорят. В этом коридоре узкие камеры, в которых сидит 20 человек, приговоренных к расстрелу. Я бывал в этих камерах и разговаривал с сидящими здесь смертниками. Кое-кто из них крестился. С какой силой во время крещения на память читал Символ веры в тюремном храме ожидающий свою казнь смертник Григорий. Беседуя с другим смертником, я думал: «Тебе, Дима, не здесь сидеть, а быть бы катехизатором на воле», — я готовил его к крещению. Судьи приговаривают к расстрелу одного человека, а палачи расстреливают другого, правда, с той же фамилией. Мои смертники всегда со мною. В шестом коридоре нет пустых разговоров. Здесь живут по другую сторону жизни. Вот здесь, в шестом коридоре, можно учиться страху смертному. Вот здесь, в шестом коридоре, очень полезно потрудиться монашествующей братии." ______________________ Я человек от церкви далекий, агностик. Не люблю когда напраслины возводят. (Reply to this) (Parent)
скрепами духовными.... (Reply to this) (Parent)
Странно. Отец этого Ионна Каледы, Глеб Каледа , был очень достойный человек. http://www.pravmir.ru/tag/gleb-kaleda/ Скорее всего искусно ввели в заблуждение.
Извините, а ведь Иоанн Каледа всё высказал в первых двух абзацах "— Если бы священники ставили задачу поменять систему ФСИН, нас бы давно попросили из этих учреждений. Мы ходим туда, чтобы окормлять тех, кто там отбывает наказание, и сотрудников — они тоже находятся за решеткой, годы работы в колонии накладывают на человека отпечаток. И осужденным, и сотрудникам мы должны помочь прийти ко Христу. Конечно, поскольку мы имеем личные контакты с руководством, можем подводить людей к тому, чтобы нравы в учреждении как-то смягчались, к осужденным относились человечней, но диктовать свои условия мы не вправе. А если кто-то из священников попробует диктовать, то, скорее всего, лишится возможности заниматься тем, ради чего он и поставлен на тюремное служение, служение трудное и ответственное, необходимое, повторяю, и осужденным, и сотрудникам." То есть, непорядки в колонии увидел, но боится открытой критикой лишиться доступа к заключенным и потерять возможности хоть какой помощи заключенным и влияния на сотрудников.
поскольку мы имеем личные контакты с руководством, можем подводить людей к тому, чтобы нравы в учреждении как-то смягчались, к осужденным относились человечней ======================== Новости "смягчающихся нравов" http://rusplt.ru/news/tolokonnikova-soo
У меня на работе (Германия): Занятые люди дискутируют полдня уже по поводу того, можно ли вывесить в коридоре фотографию вора, которого уже не раз ловили в здании и сдавали в полицию, но у него справка из психушки.... Тема дискуссии: Не нарушает ли плакат с его фотографией его прав. (Reply to this) (Thread)
:))) это у нас есть, да. а у вас вывешивают в магазинах фотки shoplifters (не знаю как по-немецки, но думаю, поймете)? у нас бывает иногда, но особого шума я не припомню
не помню, чтобы такие фотки видела, наверное, всё же нет. нарушают права, ё-моё. ладно бы в магазинах, там всё же мелочи, а у нас регулярно лэптопы крадут, бимеры, этого типа в последний раз поймали, когда он монитор и пару клавиатур спокойно себе запаковывал. (Reply to this) (Parent)
Бедная девочка... Насколько наказание не соответствует "преступлению"! Лицемерие служителей РПЦ изумляет: слово "сострадание" - не из их лексикона. (Reply to this) (Thread) преступления не было даже в кавычках а "наказание" это типичное рашевое запугивание население паханами во власти.
Этому члену Общественной палаты хочется сказать. (как напутствие) Кто не был тот будет, кто был не забудет. (Reply to this) (Thread)
Подавитесь. Кричите тут, а на самом деле там действительно курорт с фонтаном и цветами. Выкусите. Сам батюжка проверял. (Reply to this) (Parent)
Кто-нибудь может объяснить каким образом человеку осужденному за оскорбление чувств верующих отказывают в досрочном освобождении на основании несогласия участвовать в конкурсе Мисс Очарование? В конкурсе в котором среди прочего девушки выступают в купальниках. (Reply to this) (Thread)
Потому что УДО - это по определению не что-то обязательное, а привилегия, которую невозможно заслужить без хорошего отношения с тюремной администрацией (если что, администрация предоставляет в комиссию по УДО характеристику на каждого претендента). А чтобы получить хорошую характеристику - нужно не просто подчиняться приказам, а активно сотрудничать. Отказ от участия в конкурсе - это не нарушение дисциплины (наказывать не за что), но как отказ от активного сотрудничества, безусловно, может быть квалифицирован. А в купальниках, не в купальниках - как прикажут.
Храм есть на территории, а это главное . Когда есть храм , сортир не нужен . (Reply to this) (Thread)
Амбивалентно прозвучало. (Reply to this) (Parent)
"Баня запущена" - не только баня запущена, вся страна запущена и разграблена.
Девушка имеет такие муки за две строчки..Отношение ,как настоящей преступнице. Я ещё раз говорю,что женщин не должны сажать в тюрьму. Домашний арест,как у Васильевой и браслет. Условия-унижение человеческого достоинства. (Reply to this) (Thread)
А почему Вы делите преступников по половому принципу? Ведь женщины тоже бывают опасными убийцами, коррупционерами и ворами. Вон возьмите Сырову, Москаленко, Никешину - этим женщинам в тюрьме самое место! Может надо все-таки привести тюрьмы в соответствие с мировыми нормами, чтобы они отличались от камбоджийских? А на достоинство и женщины, и у мужчины, мне кажется, имеют одинаковые права.
А с чего это ради Толоконникову нужно было сажать хоть даже под домашний арест? Она что как Васильева украла? Или какое то другое преступление совершила?
Форменная одежда в ШИЗО – легкое платье и трусы, у них даже бюстгальтер отнимают. Но Толоконникова одета не как штрафник, и обогреватель ей поставили, потому что СМИ подняли шум. Интересно, а если бы она и правда проштрафилась - это что нормально, держать человека в холоде? Это где-то в нормативных документах такое дозволяется? Ведь это натуральные пытки! А все говорят об этом как о чем-то само собой разумеющимся! (Reply to this) (Thread)
И у Комсомолки хватило совести напечатать это чудовище в рясе?! Реинкарнация. Его "репортаж" и восторженным рапортом"об успехах", и подлостью - клон "Беломорканала" М.Горького. Тот Сталину лизнул, этот холуй в рясе всем сразу. Ну, ну в "черном дельфине" тоже курорт: поп, фонтан, розы, евроремонт. Самая страшная тюрьма, где погибают, сходят с ума не пробыв и 7-и лет... "Непередаваемую атмосферу" ГУЛАГа вполне почувствовали благодаря попу... девочка просила Богородицу, но сама стала Матушкой - заступницей, Богородицей для узниц этого Гестапо, зарвавшийся начальничек пользующий рабов, как ему в башку взбредет намочил штанцы. Побоится беспредельничать. (Reply to this) (Parent)
Не поверю, что нынешний гарант Конституции вкалывает по 16 часов, не высыпается и легко переносит холод. Надеюсь что тот, кто его сменит, не будет в отношении нынешних властителей судеб слишком усердно защищать ихние конституционные права! (Reply to this) (Thread)
Согласно Пескову вкалывает так, что даже на женщин времени не остается. И все из любви к России. Залюбит её до смерти. (Reply to this) (Parent)
так храм же есть и цветы. Что еще нужно заключенным? Очень напоминает директора школы из "Вам и не снилось", которая на упрек классного руководителя, что у детей горе из-за разлуки друг с другом, взвилась: - Горе?! Они что голодают? У них кого-то убили?! Вот в войну было горе! А это...
>Потом, – сказала она, – когда выйду на волю, тогда скажу Ох, не выйдет.
Ихнее Высокопреподобие не то, чтобы прямо врёт... "Он всегда говорил про другое". Центральный вопрос: есть или нет переработка? Ну а цветочки.. .Ну да, посажены, поди... А кто говорил, что не посажены?
прекрасный храм построен, есть батюшка, ответственный за этот храм, не менее двух раз в месяц бывает там ======================================== А вот это уже полный безпредел... Надо потребовать, чтоб не менее трёх раз в месяц! (Reply to this) (Thread)
нет, пусть там живет - там же цветочки и баня есть, и прочие радости быта. (Reply to this) (Parent)
Всегда жалею, что отсутствует кнопка одобрения поста. (Reply to this) (Parent)
Кузен моего дедушки в 14 лет был вывезен немцами в Германию на работы (сам дедушка, которому 12 лет было, смог где-то спрыгнуть с поезда). Условия жизни и работы очень сильно от самого хозяина зависили. Родственник мой о своём "работодателе" и его семье всегда с теплом отзывался - отношение человеческое было, чуть ли не дружеское, кормили его хорошо, учили разным полезным вещам, с фермерством связанным. После окончания войны отговаривали возвращаться в Союз, пугали тюрьмой и КГБ, но дедуля наш не верил. Когда уезжал, ему с собой инструмент дали, саженцев разных, необходимых для создания собственного хозяйства. Конечно, не успел он приехать, как его сразу и взяли - и на 8 лет на Колыму, до 54 года, всю молодость в лагерях провёл. Так что ему повезло на чужбине у врага, но не повезло на родине.
- А чем лучше??? - Чем Гитлер! (с) РПЦ (Reply to this) (Parent)
+1 (Reply to this) (Parent)
Мой дед был забран немецкой семьёй на работы из концлагеря.Работал и жил согласно устоев этой семьи и точно не по 14 часов. Никто в этой семье не издевался на русским военнопленным. Они его и спасли. Ослушались приказа. Назад в лагерь не вернули.Спрятали до прихода нашей армии. Иначе бы погиб. Поэтому человеческий фактор имеет место. Если человек людоед-он себе должность такую найдёт везде.И в любой стране. Будет начальником тюрьмы или палачом,или судьёй Блинчиковым.
Касательно мнения попа. Однако, относительно возглавляемого этим Пеленым религиозного учебного заведения, обнаруживается следующее: "Просматривая информацию об СПДУ в интернете, можно найти только положительные статьи, написанные наверняка самим руководством училища.", "В 2011 году на 1-й курс СПДУ поступило 15 человек, на данный момент их осталось только 7... И не надо думать, что их покинула благоговейная мечта стать служителями Церкви, хотя после происходящего в СДУ это вполне вероятно, также их никто не отчислял, они ушли именно по своей воле, после того, как узнали, куда попали на самом деле... Некоторые руководители, занимающие главенствующие должности (не будем называть имен, хотя следовало бы), увлекаются сексуальными домогательствами и статьей 132 УК РФ ч.3 ("Насильственные действия сексуального характера, совершенные в отношении несовершеннолетнего"), отмечая, что "именно по этой причине некоторые из отчислившихся студентов покинули стены СПДУ". Отсюда: portal-credo.ru
А чего вы еще ожидали от священика ? Они никогда не были защитниками простого народа. Высшая власть для них это государство, что оно скажет то они бесприкасловно и выполняют. Поэтому все разговоры с ними, все надежны на них должны быь отброшены. Это простые аенты Путина, эдакие потупчитки-нашисты. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}