Журнал Андрея Мальгина - Ну и кто тут пираты?
October 5th, 2013
11:13 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Ну и кто тут пираты?
Российская сторона неоднократно за последние полтора года обращалась к Нидерландам с просьбой пресечь противоправные действия судна Arctic Sunrise, заявил РИА "Новости" замглавы МИД РФ Алексей Мешков, комментируя поданный Голландией иск в международный суд. Поэтому, подчеркнул он, у Москвы больше вопросов к голландской стороне.

"Российская сторона неоднократно обращалась за последние полтора года к голландской стороне с тем, чтобы Голландия, как страна флага, пресекла противоправные действия этого судна. К сожалению, этого сделано не было. Поэтому, у нас значительно больше вопросов к голландской стороне, чем у них может быть к нам, - заявил Мешков. Все, что произошло с Arctic Sunrise - это чистая провокация".

Активисты Greenpeace попытались 18 сентября в Печорском море подняться на нефтяную платформу "Приразломная" компании "Газпром нефть шельф" для проведения акции против нефтедобычи в Арктике. На следующий день российские пограничники с вертолета высадились на борт судна Arctic Sunrise. Капитан отказался войти в территориальные воды России, и ледокол отбуксировали в Кольский залив.


ОТСЮДА

Прекрасно. Теперь они признают, что пытались заставить голландское судно зайти в территориальные воды России, а когда капитан отказался уходить из международных вод, они напали на корабль и затащили его на российскую территорию сами. Ну и кто после этого пират?

Снимок экрана 2013-10-05 в 11.12.03

(98 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]rybi_seky@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:18 am

Как-то не фанат гринписа

(Link)
Ибо считаю их таким же инструментом в разборках как и обычных бандитов,продажных судей и ментов....
Но чувак сделавший это заявление му-к не просто в квадрате,а просто в кубе,причем сферический....
Самому подписаться под захват судна в международных водах....
Сомали хули,только северное...
From:[info]maniakonline@lj
Date:October 6th, 2013 - 12:37 am

Re: Как-то не фанат гринписа

(Link)
Теперь знаю, где северное сомали) С остальным согласен!
[User Picture]
From:[info]oude_rus@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:22 am
(Link)
ну вот и говно полетело после вчерашнего заявления Тиммерманса.
[User Picture]
From:[info]gray_bird@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:24 am
(Link)
Есть еще один забавный нюанс, по международному морскому праву искусственные сооружения стоящие на дне не являются кораблями, т.е. термин "пиратство" к действиям против морской платформы неприменим. А вот наоборот, захват судна гринписовцев под пиратство вполне себе попадает.
[User Picture]
From:[info]oude_rus@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:28 am
(Link)
вообще-то, является. Вот регистрация: http://oude-rus.livejournal.com/733917.html
[User Picture]
From:[info]gray_bird@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:33 am
(Link)
Это она пока шла до места стоянки являлась, а после того, как ее загрузили бетонным балластом, и стационарно закрепили на дне - перестала.

В соответствии с положениями статьи 1 «Конвенции о борьбе с незаконными актами, направленными против безопасности морского судоходства», «судно» означает любое судно, не закрепленное постоянно на морском дне, включая суда с динамическим принципом поддержания, подводные аппараты или любые другие плавучие средства.

Кодекс торгового мореплавания РФ 1999 года под «судном» понимает самоходное или несамоходное плавучее сооружение, используемое в целях торгового мореплавания (статья 7). Даже с учетом поправок, сделанных ФЗ № 225, и с включением морской платформы в понятие «судно», ключевым фактором отнесения любого сооружения к судам является его «плавучесть».

На странице 15 официальной презентации «Газпрома» МЛСП «Приразломная» указано, что «платформа надежно удерживается на дне моря за счет своего гравитационного веса (506 тысяч тонн), (...) на дне обсыпана каменной бермой (...) и после установки на месторождении (...) фактически стала искусственным островом».

Таким образом, платформа «Приразломная» после буксировки ее к месту добычи, приняв бетонный балласт и имея жесткую связь с морским дном, не может быть квалифицирована как «судно» ни в силу норм международного права, ни в соответствии с российским законодательствам.

Следовательно, противоправные действия в отношении стационарной платформы и лиц, формирующих ее экипаж, не могут быть квалифицированы как «пиратство».



[User Picture]
From:[info]oude_rus@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:43 am
(Link)
международный суд разберется.
From:[info]steblya_kam@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:27 am
(Link)
-- Вы идете к шпионам... фу! А я было достала для вас в Ботаническом Музее веточку ландышей...
-- Почему "А я" -- почему это "А"? Совершенно по-женски. -- Я сердито (сознаюсь) схватил ее ландыши. -- Ну вот он, ваш ландыш, ну? Нюхайте: хорошо, да? Так имейте же логики хоть настолько вот. Ландыш пахнет хорошо: так. Но ведь не можете же вы сказать о запахе, о самом понятии "запах", что это хорошо или плохо? Не мо-же-те, ну? Есть запах ландыша -- и есть мерзкий запах белены: и то и другое запах. Были шпионы в древнем государстве -- и есть шпионы у нас... да, шпионы. Я не боюсь слов. Но ведь ясно же: там шпион -- это белена, тут шпион -- ландыш. Да, ландыш, да!

(с) Евгений Замятин, "Мы"
From:[info]finn_skyey@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:33 am
(Link)
Это очень хороший и своевременный тест для всего мирового сообщества- дадут наконец-то долгожданный отпор зарвавшемуся диктатору или будут и дальше проглатывать и играть в "real politics" и спортивные игры с бандитами и пиратами.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:41 am
(Link)
не кто не чегодавать не будет, гринписовцы их самих достали, поэтому мутин их и хвалил в своё время, пока они его самого за жопу не взяли
From:[info]simply_marina@lj
Date:October 5th, 2013 - 11:49 am
(Link)
"не кто" - это вы, видимо, хотели сказать "никто"? Так?
Блин, вы в школе учились?
From:[info]vinitski@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:43 am
(Link)
Российская сторона действовала в полном соответствии с международным законодательством. Оно диктаторское?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:44 am
(Link)
"Российская сторона действовала в полном соответствии с международным законодательством"?

Кто вам это сказал?

From:[info]vinitski@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:47 am
(Link)
Договор между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане

http://www.kremlin.ru/ref_notes/707

Исключительная экономическая зона — часть моря, шириной в 200 морских миль (370,4 километра), отсчитываемая от линии наибольшего отлива или от исходной линии.
Исключительная экономическая зона включает воды, морское дно и его недра. Ширина зоны не может превышать 200 морских миль, отсчитываемых от тех же исходных линий, от которых отмеряется ширина территориального моря. Более 100 государств определили свои зоны шириной в 200 миль.
Исключительная экономическая зона является частью открытого моря, в которой прибрежное государство осуществляет определённые международным правом суверенные права. Они включают права на: а) разведку, разработку и сохранение природных ресурсов, как живых, так и неживых; б) управление этими ресурсами; в) другие виды деятельности по использованию зоны в экономических целях, например производство энергии путем использования воды, течений, ветра.
Прибрежное государство осуществляет в зоне юрисдикцию в отношении: а) создания и использования искусственных островов, установок и сооружений; б) морских научных исследований; в) защиты и сохранения морской среды. В остальном в зоне сохраняется режим открытого моря. Но при этом другие государства обязаны уважать нормы, установленные прибрежным государством в рамках их юрисдикции.
Из сказанного, в частности, следует, что уголовная юрисдикция прибрежного государства ограничена перечисленными сферами (п. п. «а», «б», «в»). Оно может проводить досмотр, инспекцию, арест, судебное разбирательство. Однако арестованное судно и его экипаж подлежат немедленному освобождению после внесения залога или иного обеспечения. Налагаемые наказания не могут включать тюремное заключение или иную форму личного наказания. Иное положение может быть установлено договором.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_%D0%BF%D0%BE_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%83#.D0.98.D1.81.D0.BA.D0.BB.D1.8E.D1.87.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.8D.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.B7.D0.BE.D0.BD.D0.B0.C2.A0

Достаточно?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:51 am
(Link)
Спасибо, этот текст полностью подтверждает сказанное мной и опровергает сказанное вами.
From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 08:26 am
(Link)
Интересно, как у вас в голове уживаются одновременно -

1. Российская сторона действовала в полном соответствии с международным законодательством

2. ""Налагаемые наказания не могут включать тюремное заключение или иную форму личного наказания"" (Цитата, приведенная вами же из международного законодательства).


Поразительно.
From:[info]yu_khristich@lj
Date:October 5th, 2013 - 08:37 am
(Link)
Да хороший текст. Полностью ставит точку в споре. РФ -- прямо нарушило подписанное соглашение.

Видимо, Путин рассчитывает на то, что другие государства так не любят Гринпис, что предпочтут действовать по понятиям, а не по закону. Посмотрим. )
From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:04 am
(Link)
Австралийский премьер предпочитает молчать. Хотя, тут уже вовсю демонстрации начинаются - Гринпис-то не любят, но когда людей ни за что в тюрьму сажают, люди не любят еще больше. Так что поживем, увидим.

По понятиям точно не выйдет, юристы по всему миру возбудились - Россия выступает против 18 стран. 18 стран с юристами по международному праву, которые будут копать под каждую сказанную фразу, каждый представленный факт.


Кстати, там еще и захват корабля был феерический, люди баррикадировались в рубках, сигналили SOS. Уже появляются подробности в газетах. Сейчас тааакая волна по миру прокатится. Мало не покажется. Не знаю как политики смогут замять скандал.
From:[info]cucanero@lj
Date:October 5th, 2013 - 08:37 am
(Link)
Может человек пьян в умат, а Вы к нему прицепляетесь?:)
From:[info]ext_521858@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:42 am
(Link)
Легко, читайте текст конвенции. Цитируемый вами отрывок относится к наказанию, а не к задержанию. До оглашения приговора могут сколь угодно находится под арестом.
From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:51 am
(Link)
Вопрос остается один - за что их задержали?


Они не пересекали границ международных вод, значит ни о каком преследовании речь идти не может. Само судно не нарушило ни одного международного закона. Вопрос - за что задержали судно и арестовали людей?


Причем, арестовывали с оружием, и угрозами. Люди (безоружные) баррикадировались в рубке и передавали сигнал SOS.

Подплывал не корабль к платформе, а резиновая лодка.

Резиновую лодку, кстати, протаранили и обстреляли прямо с находящимися в ней людьми - это уже для европейского суда по правам человека.

disregard for human life - не уверена, что в России понятно что это за статья закона такая. Но поверьте, она есть.
From:[info]maryazarevna@lj
Date:October 5th, 2013 - 11:32 am

.

(Link)
за что за что. вот вы бы ко мне вломились в квартиру со своими лозунгами..
From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 10:55 pm

Re: .

(Link)
Это не российская территория. Именно поэтому и судят их не по российским законам.


Арктика не ваша квартира. Это написано черным по белому в Конвенции ООН, и подписано (и ратифицировано) Россией в 1997 году. Все, что Россия имеет право там делать - пользоваться ресурсами. Даже все платформы/искусственные острова/установки регулируются международными законами, а не российскими.


Океаны принадлежат всем.

П.С. Выше написала, единственное, что можно им предъявить - штраф. По Конвенции ООН вокруг нефтяных платфом есть 500 метровая зона, куда нельзя заплывать. Но и то - судно не заплывало в эту зону, только резиновая лодка.
From:[info]maryazarevna@lj
Date:October 6th, 2013 - 09:30 am

Re: .

(Link)
сидите там в своей Австралии, ок. -)

люди заняты делом на нашей (российской) буровой платформе, работой. Если не по делу вламываются в ваш офис посреди вашего рабочего дня, то вызывается милиция.

такшо всё правильна сделали)

а если вам не нравится Россия, и вы уехали, то я так понимаю и Австралия вас не просветлила, раз оттуда все еще гавкается.
From:[info]australiano@lj
Date:October 6th, 2013 - 10:12 am

Re: .

(Link)
Милиция вызывается если бы удалось заманить судно в российские воды. Никак не в международных водах.


Насчет "гавкается" - на вашей совести. Что с вас ожидать, если у вас пример перед глазами с "замочим в сортирах", так что считайте что я на вас не в обиде.


Главное - смотрите с такой же речью в международном суде не выступайте. Вам то все равно, а людям с работающими мозгами, обидно будет за страну.
From:[info]maryazarevna@lj
Date:October 6th, 2013 - 10:14 am

Re: .

(Link)
я что-то говорила про замочим в сортирах? можно точную цитату?)

есть рассуждение по совести, а есть по остальному.

вам, дамочка, просто надо поработать со своим негативом в позитивную сторону, и поверьте не Россия этому негативу причиной, а что-то очень простое в вашей жизни, кто вас там обидел и все такое.
From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 10:05 am
(Link)
""могут сколь угодно находится под арестом""

Перечитала еще раз текст Конвенции. Нет, никак не могут держать сколь угодно. Это противозаконно.


Совершенно ясно и четко написано в Конвенции ООН


2. Arrested vessels and their crews shall be promptly released upon the posting of reasonable bond or other security.

3. Coastal State penalties for violations of fisheries laws and regulations in the exclusive economic zone may not include imprisonment, in the absence of agreements to the contrary by the States concerned, or any other form of corporal punishment.


Учитывая, что Нидерланды потребовали освобождения судна и гос-во Нидерландов взяло на себя ответственность за выплату бонда, то Россия не просто нарушает международную Конвенцию ООН, а нагло нарушает.

From:[info]tezzereth57@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:45 am
(Link)
"По горячим следам", нет?
From:[info]yri_melnikov@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:46 am
(Link)
А что там за давняя история, как нашы рыбаки удрали от их охраны? Кто помнит?
From:[info]37ak60@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:23 am
(Link)
А чё там помнить то ? ГУГЛ в помощь. Понедельник, 17 октября 2005 г. "Российский траулер захватил норвежских инспекторов в Баренцевом море и скрылся" http://www.newsru.com/world/17oct2005/electron.html
From:[info]yri_melnikov@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:25 am
(Link)
Ну хоть не Голландских...
From:[info]37ak60@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:41 am
(Link)
Вы предполагали изощрённую месть голландских ЛГБТ-активистов ? :-) Ну а нашим не привыкать "захватывать", без разницы кого и что... Рыбаки норвежских инспекторов, пограничники судно, принадлежащее другому государству. Тут главное показать : "О!!! МЫ КАКИЕ !!! Едрёна вошь !!!"
From:[info]yri_melnikov@lj
Date:October 5th, 2013 - 06:14 am
(Link)
Нет. Речь шла о растоянии от берега.
From:[info]radonezhskij@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:52 am
(Link)
"теперь признают, что пытались заставить голландское судно зайти в территориальные воды России" - действительно, феерический долбоебизм.
From:[info]fafnire@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:14 am
(Link)
я не спец по морскому праву, но если я помню правильно - платформа формально территория рф (как посольство на территории другого государства). получается что ГП провели "атаку", а морское право разрешает преследование в МН водах. Как то так.
еще раз оговорюсь - это мнение на остатках институтского курса права. :)
ни разу не оправдываю ни ГП ни РФ.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:17 am
(Link)
Да, морской трибунал разберется. дело принято к рассмотрению. Говорят, решение будет вынесено в течение двух недель.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:47 am
(Link)
они с таким же успехом на основании этого могли бы войну Голандии обьявить
[User Picture]
From:[info]davnym_davno@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:33 am
(Link)
Согласно Конвенции 1982 г. ООН по морскому праву платформа территорией РФ не является.

Статья 259. Правовой статус
Упоминаемые в настоящем разделе установки или оборудование не имеют статуса островов. Они не имеют своего территориального моря и их наличие не влияет на делимитацию территориального моря, исключительной экономической зоны или континентального шельфа.
[User Picture]
From:[info]tacente@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:25 am
(Link)
Беспримесные. Все время спрашиваешь себя: "но как же он работал в очистке"?
From:[info]empyricus@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:35 am
(Link)
"– Я его туда не назначал, – ответил Филипп Филиппович, – ему господин Швондер дал рекомендацию, если я не ошибаюсь." (с)
From:[info]peter_slyadek@lj
Date:October 5th, 2013 - 06:44 am
(Link)
А в очистке только такие и нужны.
From:[info]vinitski@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:41 am
(Link)
Не совсем так, точнее, совсем не так. Судно находилось в российской исключительной экономической зоне, и следовательно, было задержано в полном соответствии с международным и российским законодательством. В соответствии с Конвенцией Организации Объединённых Наций по морскому праву, судно и экипаж должны быть немедленно освобождены после внесения залога или иного обеспечения. Что может быть растянуто на очень долгое время. В настоящее время за рубежом, в том числе и по явно сфальсифицированным обвинениям, находятся десятки российских судов с экипажами, однако, я что-то не вижу толпы пикетчиков у посольств.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:49 am
(Link)
Россия имеет одно-единственное право в своей экономической зоне: заниматься добычей рыбы и полезных ископаемых. А суда других государств имеют полное право бороздить российскую экономическую зону во всех направлениях, не испрашивая у РФ разрешения.
В одном и моих постов (за вчера или позавчера) это в комментах обсуждали юристы со всеми ссылками).
Судно Гринпис не собиралось вести экономическую деятельность там, где находилось. Соответственно, нападение на это судно и насильное затаскивание на территорию РФ - это пиратство в чистом виде.
Впрочем, через несколько дней мы узнаем решение международного трибунала. Постарайтесь до этого времени воздержаться от оценок, по крайней мере в этом ЖЖ.
From:[info]vinitski@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:53 am
(Link)
Цитирую ещё раз:
Но при этом другие государства обязаны уважать нормы, установленные прибрежным государством в рамках их юрисдикции.

Судно не подчинилось требованиям российских пограничников совершало опасное маневрирование, высаживало лодки, входившие в закрытую технологическую зону, и экипаж лодок совершил проникновение на промышленную площадку опасного производства. Это как если бы, пойманные вахтёрами воры через дыру в заборе, заявляли бы, что они случайно оказались на территории склада. и требовали бы свободы под лозунгами мира во всем мире.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:56 am
(Link)
Если "нормы, установленные прибрежными государствами" входят в противоречие с международными договорами, подписанными РФ, они не подлежат исполнению. Международные договора выше, чем национальные законы. И даже в ссылке на википедию, которую вы выше привели, это особо отмечено.
Еще раз предупреждаю: прекращайте спор на этой площадке.
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 06:57 am
(Link)
Проще говоря, лодки захвати, а судно не трогай! Это по закону, или я ошибаюсь? Я склоняюсь, что да. Хотя ведь, лекс дура.
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 07:00 am
(Link)
Год Голландии в России! Особи человеков у власти подтверджают... Хорошо хоть не год Олимпиады, а тобы всех спорцменов как шпионов могли бы...А ведь могут идею украсть, с них станется. :(
From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:11 am
(Link)
500 метров от нефтяной платформы - зона безопасности. Если уж очень зол на гринпис, по идее можно арестовать тех, кто приблизился ближе чем на 500 метров и вкатить штраф. Там вроде как резиновая лодка с двумя гринписовцами подплывала.
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:25 am
(Link)
Следовательно, судно и лодки(резиновые) это РАЗНОЕ!!! Я вас правильно понял?
From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:42 am
(Link)
Да, правильно. Судно было в международных водах. Лодка резиновая подплывала ближе чем на 500 метров.

Гринпис не дураки, у них и адвокаты есть, и законы они знают. Они (судно) специально не выходили за пределы международных вод.

Все расчитали, кроме российских судов.
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 11:01 am
(Link)
Видимо российских судов и вертаблей(вертолётов), для которых закон, как для ..... не писан.
From:[info]sharchilev@lj
Date:October 5th, 2013 - 11:35 am
(Link)
Что за предупреждение? Это у вас демократия такая особенная, либерал вы наш?
From:[info]ext_865452@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:44 pm
(Link)
Какая ещё, нахрен, демократия? И где вы тут увидели либерала? Что ещё за чушь?
From:[info]createatom@lj
Date:October 5th, 2013 - 04:17 pm
(Link)
троль явно упоротый ))) курсант МГБ наверное...
From:[info]ext_1591389@lj
Date:October 5th, 2013 - 06:41 am
(Link)
И в случае со складом вахтёрам нечего было бы предъявить, если бы не было доказательств кражи.
From:[info]ext_521858@lj
Date:October 5th, 2013 - 06:49 am
(Link)
Как минимум, незаконное проникновение и ... покушение на кражу:

Статья 158. Кража

2. Кража, совершенная:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
...

Статья 66 (СТ 66 УК РФ). Назначение наказания за неоконченное преступление

1. При назначении наказания за неоконченное преступление учитываются обстоятельства, в силу которых преступление не было доведено до конца.
From:[info]ext_1591389@lj
Date:October 5th, 2013 - 08:17 am
(Link)
Ответственность за незаконное проникновение есть только в жилище, если без кражи. А покушение доказать надо. Может и правда заблудились.
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 07:02 am
(Link)
А срезание баннеров? Не балконное пиратство? Там тоже верёвки были.
From:[info]ext_521858@lj
Date:October 5th, 2013 - 07:04 am
(Link)
А при чем тут это? Я ни в коем случае не оправдываю ни ниндзей, ни всю эту публику. Тоже, чистый УК.
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 07:07 am
(Link)
А где посадки? (c)
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 07:08 am
(Link)
Цвай стандарты?
From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 08:50 am
(Link)
Их судят по международным законам, а не по российским. Все, что им могут предъявить, что нельзя подплывать к нефтяным платформам ближе чем на 500 метров, за это полагается штраф. Да и подплыли всего двое на резиновой лодке.


Там не российская территория, у России всего лишь право на то, чтобы добывать нефть/минеральные ресурсы на этой территории. А законы там действуют международные. Конвенция ООН по морскому праву.
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:28 am
(Link)
и статью пиратсво, тоже меж.законы в итоге. Но инкрими.., тфьу, вешают у нас.
From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:38 am
(Link)
Ниже написала что юристы по международному праву по всему миру возмущены, что Россия пытается судить Гринпис по этой статье.

Приравнять безоружных людей с плакатом к сомалийским пиратам все равно как приравнять того ОМОНовца, у которого скололи эмаль на зубе к детям, погибшим в Беслане.

Аморально и неуважительно к жертвам пиратства, и к тем, кто борется с пиратством.
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 10:57 am
(Link)
Понял, согласен.
From:[info]ssergg_74@lj
Date:October 5th, 2013 - 08:44 am
(Link)
прекратите троллить Мальгина.вы настолько тупы, что не понимаете того, что сами тут в ссылках приводите?
From:[info]ext_1103966@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:51 am
(Link)
десятки российских судов находятся на штрафстоянках в зарубежных портах исключительно изза долгов, а экипажу просто идти не куда и они не по тюрьмам сидят! почувствуйте разницу. м
From:[info]vinitski@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:56 am
(Link)
Ещё как сидят по тюрьмам, и вовсе не мурманским. Формально, гринписовское судно тоже находится в аресте, исключительно из=за долга. как только будет вынесено судебное решение, и назначенный штраф или залог, выплачены, удерживать судно и экипаж будет незаконно. а пока - в полном соответствии с международным законодательством. Долги за рубежом, очень часто возникают в результате преступной деятельности самих госслужб. Например, подкидывают наркотики и конфискуют судно.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:October 5th, 2013 - 06:13 am
(Link)
что за бред, из за какого долга? карточного наверное?
а моряки по тюрьмам сидят из за того что с голодухи пускаются во все тяжкии, но эти вопросы господину Лаврову задавайте!
From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:24 am
(Link)
Лавров освобождает только тех, кто оружием подторговывает. Как в Нигерии, к примеру в этом году. Полетел с первым самолетом, и договорился чтобы моряков освободили.

Остальные сидят - кто за незаконый лов рыбы на судне под камбоджийским флагом, кто за что.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:October 5th, 2013 - 11:16 am
(Link)
так я об этом же, если бы наши экологи или ещёкто там попали бы как гринпис не кто бы и слова не сказал бы, если бы не было политически выгодно. Но таки браконьерство и акция гринпис- разные вещи!
Не кто же вой не поднимает когда наши бравые погранцы растреливают турков или японцев за браконьерстзо (история с украинскими рыбаками несколько выпадает из этого контекста). Или вспомните историю с растрелом сомалийских пиратов, она похоже на историю с украинскими рыбаками.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:October 5th, 2013 - 06:14 am
(Link)
и я таки понимаю что мурманские тюрьмы самые лучшие тюрьмы! не чета голандским!
From:[info]ext_521858@lj
Date:October 5th, 2013 - 06:19 am
(Link)
Но и не парагвайским.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:October 5th, 2013 - 06:41 am
(Link)
Вы специалист попарагвайским тюрьмам?
From:[info]cyber125@lj
Date:October 5th, 2013 - 06:56 am

Похоже Путин делает все, чтобы Олимпиаде объявили бойк

(Link)
Похоже Путин делает все, чтобы цивилизованные страны объявили бойкот "Олимпиаде Путина", дабы сохранить свое "лицо".

Скорей всего Путин видя неготовность олимпийских объектов в Сочи, так же неготовность страны России принимать игры такого уровня, с точки зрения морально-политического климата, а также предвидя что к нему (его режиму), к объектам в Сочи, а также к сложившийся морально - политической обстановки вокруг него будет чрезвычайно повышенное внимание со стороны зарубежных партнеров.

А значит можно будет как бабке не ходить, что эти олимпийские игры будут самыми скандальными, они уже самые скандальные еще не начавшись, переставляя, как они еще сильней на порядки "завоняют" в самый канун олимпийских игр и во время них.

Путин решил если не сорвать олимпийские игры, то по крайней мере сделать так чтобы им объявили бойкот.

Вот тогда формально Путин, как бы сохраняет "лицо" (хотя это слишком спорный момент), типа сами не приехали, а с него взятки гладки.

Тогда он сможет спокойно провести так сказать "малую олимпиаду", такой небольшой междусобойчик между "сборными гондураса", то есть странами третьего мира, где публика не слишком требовательная, а главное режимы неприхотливые, либо шибко зависящие от газа - нефти режима Путина, либо не слишком дорогие, то есть берущие не слишком много за моральные страдания от такой "дружбы" с его режимом.



Таким образом одним выстрелом убиваются 2 зайца, и лицо цело и количество медалей рекордно.

Разумеется это всего лишь гипотеза.
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 07:03 am

Re: Похоже Путин делает все, чтобы Олимпиаде объявили бо

(Link)
Тоже мысль про "купи кота" появилась! +
From:[info]cyber125@lj
Date:October 5th, 2013 - 08:36 am

Re: Похоже Путин делает все, чтобы Олимпиаде объявили бо

(Link)
Что за "купи кота"?)
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:21 am

Re: Похоже Путин делает все, чтобы Олимпиаде объявили бо

(Link)
Полуигра на слух слов ингиша и русского бау(купи) и кот... :)
From:[info]bartolomeo_a@lj
Date:October 5th, 2013 - 07:05 am

Re: Похоже Путин делает все, чтобы Олимпиаде объявили бо

(Link)
Боится "Джесси Оуэна" :-)
From:[info]cyber125@lj
Date:October 5th, 2013 - 08:37 am

Re: Похоже Путин делает все, чтобы Олимпиаде объявили бо

(Link)
Возможно.)
From:[info]ico@lj
Date:October 5th, 2013 - 07:46 am
(Link)
А Латынина несогласна: http://echo.msk.ru/programs/code/1170692-echo/ Экологический терроризм должен быть наказан.
From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 09:32 am
(Link)
Она думает что ее не захотят арестовать. Зря она так думает.


Кстати, что больше всего возмутило общественность и юристов за рубежом, что Россия обелила понятие терроризма и пиратства, приравняв к пиратам/террористам безоружных людей. Терроризм и пиратство это не шутки, и не игра с плакатами, и не митинги и не демонстрации.


Терроризм - это такая штука, когда гибнут люди. Говорить что мирная акция с плакатами это терроризм, это все равно как приравнять тех, кому скололи эмаль на зубе к детям, погибшим в Беслане.

Позорница Латынина. Когда придет ее час, и ее придут арестовывать, пусть вспомнит - эта ее статья и есть мандат на ее арест.
From:[info]ico@lj
Date:October 5th, 2013 - 10:23 am
(Link)
Мадмуазель! Ваш порыв линчевать всех, несогласных с вами, понятен. :)

А также вы согласны с тем, что НТВ без оружия вломилось к Мальгину домой и пыталось снять материал для сюжета.
Что? Не поддерживаете? А чем корреспонденты НТВ отличаются от этих экологов? У них нет оружия, у них есть телекамеры, они тоже вламываются на чужую территорию за материалом для жаренького.

Если к вам в ваш домик ворвется какое-нибудь НТВ дабы снять очередной сюжет про террористов от экологии, то вы что будете делать? :)
From:[info]ext_1103966@lj
Date:October 5th, 2013 - 11:22 am
(Link)
это называется передёргиванием. Наверное Мальгин поехал за этими недостойными носить звания журналиста, халтурщиками в Россию, заломил им руки, привёз и сдал в руки карабинеров? А им там впояли по 2 месяца, суда ждать?
From:[info]ico@lj
Date:October 5th, 2013 - 12:19 pm
(Link)
Передергивания тут никакого нет: и НТВ и Гринпис действуют на публику с целью поднятия своего рейтинга :)

From:[info]australiano@lj
Date:October 5th, 2013 - 11:05 pm
(Link)
Еще раз и медленно - Арктика не ваша квартира. Даже если Путин вам сказал по другому.


Именно поэтому и судят гринпис не по российским заонам, а по международным.


И еще раз и медленно - статья о пиратстве, применяемая к безоружным людям - это глумление над жертвами пиратов.
From:[info]ico@lj
Date:October 6th, 2013 - 12:17 am
(Link)
Вы сначала представьте что к вам вламывается безоружная толпа с фото-видео и баннером, пытается его повесить на стенке по вашим книжкам и тарелкам, а потом начинают на фоне его фотографироваться. Представили? Ваши действия? :)

From:[info]australiano@lj
Date:October 6th, 2013 - 10:17 am
(Link)
Еще раз и мееедленннооо. Судно было задержано в международных водах.


Международных. Междуууннароооодныыых. Не российских. Не удалось их заманить в российские воды.


Меняйте пластинку/методичку или что там у вас.


"""Капитан отказался войти в территориальные воды России"""


Это из текста. Нахрен коментировать, не читая?


Насчет вламывания в мою квартиру, поступлю по закону. По закону тем двум, что залезли на платформу, полагался штраф. Ибо платформа находится не на российской территории, и законы действуют там международные.


А с судном в международных водах интереенее.


Нравится рассуждать о квартирах? Давайте о квартирах. Судно под флагом Нидерландов в меюдународных водах - это квартира. Нидерландов. Чужая, не российская квартира. На российскую территорию судно не заплывало.


Вот теперь и расскажите, как бы поступили вы, если бы вы сидели в своей квартире безоружный, а к вам бы ввалились вооруженные люди?



From:[info]shakdo@lj
Date:October 5th, 2013 - 07:52 am

Скажем проще

(Link)
"In Russia? Welcome to the GULAG", который никуда и не девался...
[User Picture]
From:[info]arpad@lj
Date:October 5th, 2013 - 08:42 am
(Link)
Ну хоть какая-то польза от российского беззакония.
[User Picture]
From:[info]eisenberg@lj
Date:October 5th, 2013 - 08:53 am
(Link)
Вспомнилась одна сцена из кино - там тоже досмотр судна в море.
http://www.youtube.com/watch?v=AjMrIj9cO68
From:[info]ext_1643863@lj
Date:October 5th, 2013 - 11:44 am

Международные санкции крайне необходимы.

(Link)
Почему молчит международное сообщество? Необходимы крайне жёсткие санкции к государству-пирату и захватчику в международных водах судна Arctic Sunrise и r руководителям и бенефициарам этого нелегитимного государства.
From:[info]sharchilev@lj
Date:October 5th, 2013 - 11:54 am
(Link)
Все правильно сделали. Если бы кто-то пытался пробраться в мой дом, и на следующий день я встретил его на улице, то по возможности сдал бы его в полицию. Что тут ненормально?
[User Picture]
From:[info]gray_bird@lj
Date:October 5th, 2013 - 01:51 pm
(Link)
Немного не так.
Некто объявил, что если ты не перестанешь выкидывать мусор через окно квартиры напишет завтра на двери подъезда протест.
Ты позвал друганов-ментов, и на следующий день вы отловили чуваков с запиской и степлером, обвинив их в попытке изнасилования.
From:[info]sharchilev@lj
Date:October 5th, 2013 - 11:13 pm
(Link)
))
From:[info]bolshoiy@lj
Date:October 5th, 2013 - 12:40 pm
(Link)
Что бы оправдать захват судна, и вменяют статью пиратство.
From:[info]ext_865452@lj
Date:October 5th, 2013 - 05:35 pm

Кто грабит и насильничает, тот и пират

(Link)
Вопрос риторический, само собой, это понятно.
From:[info]evgen_gavroche@lj
Date:October 5th, 2013 - 07:47 pm
(Link)
My Website Powered by LJ.Rossia.org