[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| October 5th, 2013 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 12:35 pm [Link] |     Вчера Замоскворецкий суд Москвы признал законным отказ ФМС предоставить статус беженцев коптам, бежавшим от антихристианских погромов в Египте. Суд посчитал обоснованной позицию чиновников, не нашедших подтверждений, что истцы действительно исповедуют христианство. Теперь несостоявшимся беженцам грозит депортация. При этом в Русской православной церкви, глава которой патриарх Кирилл ранее выражал озабоченность в связи с положением христиан в Египте, "Ъ" заявили, что "повлиять на решение ФМС никак не могут". В общей сложности судья Замоскворецкого суда Москвы Марина Мусимович рассмотрела вчера семь жалоб египетских коптов на сотрудников ФМС, отказавших им в статусе беженца. Как рассказала "Ъ" сотрудница оказывающего помощь беженцам комитета "Гражданское содействие" Юлия Башинова, все истцы приехали в РФ в январе—апреле 2013 года — на волне беспорядков в Египте, чтобы получить убежище. Напомним, что в результате переворота к власти в государстве пришли представители партии "Братья-мусульмане", сторонники которой всегда были негативно настроены по отношению к местным христианам. Согласно положению "О порядке предоставления политического убежища в РФ", утвержденному приказом президента от 21 июля 1997 года, претендовать на предоставление убежища могут иностранцы, "ищущие защиту от преследования в своей стране" в связи с убеждениями или общественно-политической деятельностью, "не противоречащей демократическим принципам". По словам представителей "Гражданского содействия", большинство коптов покинули Египет именно из-за преследований по религиозному признаку. "Коптам всегда было непросто в Египте (см. справку.— "Ъ"), а когда начались беспорядки, многие из них стали всерьез опасаться за свою жизнь из-за возросших антихристианских настроений",— говорят в организации. Однако в ФМС коптам ответили, что оснований для предоставления убежища не имеется. По словам представителей ведомства, большинство обратившихся не сумели доказать, что действительно исповедуют христианство. Суд признал позицию ФМС законной: шестерым из семи коптов было снова отказано в убежище. "Судья в том числе согласилась с доводом, что многие копты делают себе татуировки в виде крестов, а у наших подзащитных их не было, поэтому и доказательств их веры нет",— заявила госпожа Башинова. ОТСЮДА Коптов, добравшихся до России с надеждой спастись в христианской (как они слышали) стране не так много. Единицы. Теперь их отправят обратно. РПЦ вполне могла бы пристроить их в одном из своих монастырей. Но ей это не нужно, конечно. Кстати, я что-то не слышал мнение нашей церкви о миллионах мусульман из Средней Азии, которым в массовом порядке за малый прайс чиновники из ФМС раздают российские паспорта. Зато патриарх Кирилл регулярно встречается с главой ФМС Ромодановским, подписывает с ним договора о сотрудничестве, награждает церковными орденами. 
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
котов-cфинксов? вообще копты потомки древних египтян, коренное и древнее население Египта, а у нас вот к ним так отнеслись, обидно (Reply to this) (Parent) Ну Путин же выражался(правда в отношении Сноудена) "Толку как от поросёнка - Крику много а шерсти нету ни фига". Копты сами виноваты, приехали в нашу страну, а порядков наших не знают - сразу в суд рванули, нужно было "откатить" кому нужно из ФМС и все дела. Бедные в общем, "шерсти мало"...чё с них взять. (Reply to this) (Parent)
Мелосердие-поповское слово как говаривал товарищ Жеглов!:) А у нас РПЦ там рулит КГБ ... (Reply to this) (Parent)
Так нафига котреарху конкуренты? Право, славная церковь-то у нас только одна, все остальное - секты. Потому сектантов разводить не будем (Reply to this) (Parent)
За последнее время проблем и так огребли выше крыши - "пиратство" Гринписа, рабство в колониях, антигейский закон. Так что проблема коптов была бы самой меньшей головной болью. Да и РПЦ не выглядела бы в глазах мирового христианства так низко. (Reply to this) (Parent)
Коптам следовало эмигрировать в христианскую страну, а не в Россию. (Reply to this) (Thread)
Точнее и не скажешь. (Reply to this) (Parent)
А у нас заместо христа - начальник гулага. Его слово и есть закон божий (Reply to this) (Parent)
Языческая в негативистко-библейском значении этого слова.
но но я вот вполне мирный автохтонный язычник (Reply to this) (Parent)
пусть радуются, что их не посадили за что нибудь.
1. Мусульманам из Средней Азии дают русские паспорта как бывшим гражданам СССР. До какого-то года они вообще могли получать их в заявительном порядке. 2. Зачем РПЦ могли бы понадобиться еретики-копты, понять сложно. 3. Нет сведений о том, как поступает ФМС с египетскими православными, имеющими соответствующую рекомендацию от Александрийской церкви. 4. "Стали всерьез опасаться" и "подвергаются преследованиям" - несколько разные вещи. Никаких христианских погромов в Египте de-facto нет и не предвидится. 5. Хотелось бы почитать коптские прошения в ФМС (на предмет выявления явной лжи) и отказные письма ФМС (на предмет установления соответствия закону). (Reply to this) (Thread)
1. СССР закончился в 1991 году. Паспорта дают лицам, родившимся после 1991 года, бывшими гражданами они никак не являются. 2. Да, РПЦ ненавидит всех христиан, не относящихся к православной вере, тут вы совершенно правы. 3. Третий пункт и обсуждать нечего, так как сведений нет. 4. Отсуствие христианских погромов в Египте - это ваша большая ложь. Египет охвачен пламенем христианских погромов. http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2 http://news.am/rus/news/170066.html и еще тысячи ссылок. 5. Вы заведомо считаете коптов лжецами, а сами только что продемонстрировали пример большой лжи.
1. Попасть под ст. 14 русского закона о гражданстве и у молодых много способов. 4. Ну, это смотря что считать погромами. "Подожгли несколько церквей", причём вызвав явное и решительное противодействие египетских властей - это несколько не те "погромы", при которых следует "опасаться за свою жизнь". И называть некоторую напряжённость в нынешнем Египте "гражданской войной" - как раз и есть "большая ложь". 5. Честно говоря, любой человек, просящий власти РФ сделать ему что-либо хорошее, представляется мне либо идиотом, либо мошенником. А копты в своих прошениях именно что явно лгут. Не верите - слетайте на пару дней в Египет и прогуляйтесь по христианским кварталам Каира и (особенно!) Александрии.
"Подожгли несколько церквей" - это несколько не то, что инкриминируют узникам совести по болотному делу. (Reply to this) (Parent)
"...По словам представителей ведомства, большинство обратившихся не сумели доказать, что действительно исповедуют христианство...". Вот и именно. Носить на себе крест, или татуировку с крестами делать - это разве доказательство веры? Гундяев, например, действительно ли верит в бога? Хотя внешних "доказательств" более чем достаточно. Думается, что он такой же мошенник как и эти копты: "...представляется мне либо идиотом, либо мошенником. А копты в своих прошениях именно что явно лгут..." - это ваши слова. Ни про кого вообще нельзя сказать, что он истинно верующий. (Reply to this) (Parent)
У нас не только самый гуманный суд, но и самая милосердная церковь...
Всё по-путински!!! СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО!!! Ну, и Гундяеву не хворать и на всяких там христиан не заморачиваться... мало ли в Бразилии Педров...? И не сосчитаешь! А пиариться надо дорогими часами, а не добрыми делами! Позор Путино-Гундяевскому произволу!!! (Reply to this) (Thread)
" Позор Путино-Гундяевскому произволу!!! " К позорному столбу! (Reply to this) (Parent)
Хороший аватар, нравится. (Reply to this) (Parent)
Когда речь идет "о миллионах мусульман из Средней Азии" то при цене вопроса даже $10 Ромодановскому с Кириллом есть о чем поговорить. Для 6 (шести) коптов соответствуюшая цена ($10KK/7 около $1400000) оказалась не по карману. Одному из семи удалось договориться на скидку, по-видимому, предъявив Высокому Суду отсутствие следов процедуры, характерной для мусульман и иудеев.
Христиан хранит Господь. Назвался христианином в мусульманской стране,- будь готов, а просить милосердия в Москве, которая и своих русских "замкадышей" вспоминает по великим праздникам или во время стихийного бедствия- верх безрассудства. В Египте на посольстве России надо вывесить картину Василия Григорьевича Перова "Чаепитие в Мытищах", что бы иностранцы не питали иллюзий. ждать от РПЦ какого-то особого отношения к коптам - так же странно. как ждать от неё особого отношения к меннонитам или к молоканам.
Дело за малым, перешли бы они из юрисдикции Коптской православной церкви в лоно РПЦ, вопросы бы отпали сами по себе.
http://www.youtube.com/watch?v=zXIdJQok Не всех изгоняют. Есть кого и принимают. http://www.youtube.com/watch?v=lpFR6hiT Мы скоро сами станем коптами среди приезжих мусульман. http://www.pravmir.ru/moskva-putinu-otk
Круто! Церковь, основанная евангелистом Марком за 900 лет до крещения Руси... теперь для нас не христианская. Ура патриарху Кириллу! (Reply to this) (Thread)
как раз-таки христианская,но- не православная
==Коптам Египта запретили посещать Израиль. 21 апреля 2012. "Несколько коптов отправилось в паломничество к Гробу Господню. В коптской общине, где все у всех на виду, этот факт скоро стал достоянием общественности. На днях руководство Коптской Александрийской Церкви объявило, что запрет Шенуды III остается в силе для всех коптов. «Копты не будут посещать Святую Землю, пока она будет носить имя «Израиль», - сказано в решении Священного Синода Коптской Церкви от 18 апреля 2012 года, сообщает Gtimes."== Их не разберешь. (Reply to this) (Parent)
Разделение церквей на католическую и православную произошло в 1054 году. Коптской христианской церкви к тому времени было уже 1000 лет. А сейчас, когда мир оказался перед лицом агрессивного мусульманства, отвергать своих старших братьев-христиан просто-таки неумно. (Reply to this) (Parent)
ну,православными считают себя и наши"родоверы",слово такое,заманчивое.Самое смешное здесь(для наблюдателя),требование подтвердить свою веру.Ума не приложу,чем бы наш православный доказал,что он таковой? (Reply to this) (Parent)
Копты и есть самые настоящие православные, но сохранившие свою самостоятельность. В свое время не захотели признать главенство Византийской церкви, так их за это еще полторы тысячи лет монофизитами обзывали, хоть это и неправда, но ярлык прилип. (Reply to this) (Parent)
Надеюсь, что люди найдут себе достойное убежище
"Потому что у них все еще есть шанс получить статус беженца в нормальную страну." Вот уж точно, они еще просто не поняли как им повезло. (Reply to this) (Parent)
Полностью с Вами согласна! (Reply to this) (Parent)
В 2016 году Китай нападет на Казахстан, который "сольется" за 20 часов, а потом - на РФ.
По-христиански поступили, чё. Право, славно.
я что-то не слышал мнение нашей церкви о миллионах мусульман из Средней Азии, которым в массовом порядке за малый прайс чиновники из ФМС раздают российские паспорта ========================= У РПЦ единственный бог - деньги. Попы трутся возле власти чтобы себе что-то добыть. Ну и главный прохиндей Гундяев, остальным попам подает пример. Ждать от них какого-то морального поступка, наивно.
В США, например, есть случаи когда высылали беженцев пострадавших от преследований на своей родине и подвергшихся натуральным пыткам (у мужика были отрезаны член и одно из яичек, а всё тело было одним сплошним шрамом). А вы говорите про коптов, которые были живы-здоровы? :) Грустно всё это, конечно, но такова реальность. Все гос.органы и "официальные лица" любых стран одержимы желанием выкинуть из страны всех беженцев хоть легальных, хоть нелегальных. И закон он "что дышло" везде, к сожалению.
Пусть заявляют ходатайство: "Прошу суд рассмотреть возможность получения доказательств моей принадлежности к христианской вере традиционными способами, как то: хождение по раскаленным углям, опускание руки в кипяток, утопление в мешке". А как еще доказывать-то? (Reply to this) (Thread)
"как то: хождение по раскаленным углям, опускание руки в кипяток, утопление в мешке" Воистину :) Или тату с куполами и крестами на всю спину, т.к. оказалось, что тату с крестом - это аргумент для российского суда. (Reply to this) (Parent)
При этом в советское время на Самотёке жили ассирийцы, целой колонией ,розовый дом до сих пор "Ассирийский" называется. Но копты же не православные. Вон, сербов поддерживала РПЦ. А коптов - нет. Сволочи церковные. НО что делать? Сергиане же.
Мерзкие лицемеры! Я не о коптах, конечно же!
http://www.youtube.com/watch?v=chbjaSzH Е.Сатановский. У коптов нет будущего.
Новозаветное христианство и РПЦ - абсолютно противоречащие друг другу вещи. Последних вообще надо переименовать в ФПЦ - Фарисейскую Православную Церковь.
Вот же ж мудачьё! Не доказали свою принадлежность к христианству - охуеть! Зато РПЦ этим поступком неопровержимо доказало свою принадлежность к мудакам. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}