Журнал Андрея Мальгина - Выездная виза
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
09:25 pm
[Link] |
Выездная виза Всех активистов Greenpeace - членов экипажа ледокола Arctic Sunrise, задержанных осенью после акции на платформе "Приразломная" - вызвали в среду в Следственный комитет в Санкт-Петербурге... В результате все активисты члены команды ледокола, кроме матроса Кристиана Алессандро (гражданин Италии), получили постановления о прекращении уголовного преследования по амнистии, сообщается на сайте Greempeace. Итальянец будет вынужден прийти в Следственный комитет завтра, поскольку сегодня ему не смогли найти переводчика.
Как только будут подписаны все 30 постановлений, иностранные активисты смогут подать документы в российский МИД на получение визы. После этого они смогут вернуться каждый к себе на родину... В пресс-службе УФМС по Петербургу и Ленинградской области журналистам подтвердили, что получение виз для выезда из РФ требуется только представителям государств, с которыми существует визовый режим.
ОТСЮДА
Охренительно. Сначала их силой, безо всяких виз, затащили на территорию РФ, а теперь они должны подать прошения, чтобы им дали ВЫЕЗДНУЮ визу.
|
|
|
Упражняются по теме "выездная виза". На будущее. ((
В России существовали до 1993 года. Как наследие от советских времён, когда для выезда за границу требовалось разрешение (а то вдруг неблагонадёжный гражданин, секреты какие буржуинам выдаст!).
Даже до путча, то есть в 1990 году, я выезжал из СССР без выездной визы. Эти выездные визы отменил Горбачев.
А я вот в 1990 и 1991 годах выезжал в Германию на учёбу с выездной визой. Причём после въезда перед поездкой на Родину мне приходилось ехать из Дрездена в Кемниц в советское консульство и получать там выездную визу "на будущее". Но я не в курсе, что было бы, если б я её не получал. Может и так выпустили б.
Примерно с 86-87 года режим выезда был существенно упращен. Вначале требовались еще какие-то уже очень формальные бумажки для получения загранпаспорта и любое приглашение от иностранца. Году в 90м мне даже выдали синий служебный паспорт просто потому, что как объяснили, закончились красные стандартные бланки. А в начале 93го для поездки в Америку мне нужен был только паспорт и американская виза.
В 88ом без визы выезжал, в 89. Получай визу страны, в которую собрался и покупай билет.
Таких теперь не бывает. Скорее всего им поставят задним числом въездную визу м тут же - отметку о убытии.
Ничего-ничего. Ещё вспомним и комиссии старых большевиков. Ах, какие чудесные там вопросы задавали...
Впервые слышу про визу на выезд..Она ведь наверно ещё и денех стоит.
да есть такое. особенно для тех кто отказывается от гражданства. читал недавно в жж приключение бывшего согражданина в россии. Но он таки свалил через беларусь где выездная не требуется.
Так граждане то иностранные! От какого гражданства им отказыватся? Они ведь арестанты были, а не сумасшедшие.
А есть такое юридически? Одно дело, когда человеку накладываются ограничения на пересечение границы. Но потом они снимаются и никакой выездной визы не надо.
Они вообще граждане других государств. Сейчас-то с какой стати их удерживают на территории РФ?
В СССР выездные визы были отменены году в 89м. Тогда в старые советские загранпаспорта , где еще были специальные странички для выездных виз, ставили штампик "выезд во все страны разрешен." Но никакие международные законы не предусматривают "выездных виз" для граждан других стран. какой-то беспредельный правовой нигилизм. Или безграмотность. не знаю, что хуже.
Должен повторить, выезжал в 88 г по гостевому приглашению. Штамп "выезд во все страны разрешен" не ставили. Храню как сувенир старый советский паспорт (для доказательств).:)
А как юридически отправляют зарубеж народ, которые границу незаконно перешли? Тупо депортируют или как?
Остались только саудовская аравия, катар, узбекистан и россия, где действует выездная виза для некоторых групп лиц. Хорошая компания.
А они там еще и визы берут? Я думал на плотах мигрируют =)))))
Кстати: На Кубе отменены “выездные визы” rus.ruvr.ru/2013_01_14/Na-Kube-otmeneni-viezdnie-vizi/
Кстати: На Кубе отменены “выездные визы”
Странно. Если бы они были отменены, на острове не осталось бы ни одного жителя.
Вон, в странах Африки выездных виз не было и нет, они плывут в Европу, гибнут сотнями, но пока Африка не обезлюдела.
| | Вроде бы как отменено с 14 января 2013 года | (Link) |
|
. Но для выезда нужен загранпаспорт, а в нем - виза страны прибытия. А получение загранпаспорта и въедной визы является сузественным препятствием.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/63710/2147497765) | From: | avla@lj |
Date: | December 25th, 2013 - 11:50 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Фактически в России примерно та же ситуация: выездные визы отменены ещё при Горбачёве, но нужен загранпаспорт. Фактически загранпаспорт как "выездная виза". А вот с загранпаспортом могут быть проблемы иногда.
. Речь не о том. Такие сценарии имеют значение для граждан Кубы, России, etc. А в случае с теми, кто был задержан на борту иностранного судна и принужден к пребыванию на территории России этот сценарий не работает. У тех россиян, кто выходит в море за пределы территориальных вод, должен быть загранпаспорт или его эквивалент. У иностранцев - однозначно есть паспорта их стран, необходимые для пересечения границы.
Получается, что паспорта у фигурантов есть, и с Кубы, например, они могли бы выехать без проблем (разве что срок действия их паспортов истек погода назад, тогда им нужно будет сначала сходить в посольство...).
А вот для выезда из России, как следует из сообщений, им нужно получить ВЫЕЗДНУЮ визу, или, как белее логичный вариант - получить ВЪЕЗДНУЮ визу, чтобы "оправдать" свое пребывание на территории России. Оно им не надо, оно властям России надо - получится, что эти гринписовцы сами ПРОСИЛИ визу на въезд в Россию.
Все квесты стабильности : маски-шоу, тюрьма и этап... Теперь юридическая цыганочка с выходом.
По идее им должны просто дать сесть на корабль, извиниться и отпустить.
| | А присесть на дорожку? | (Link) |
|
Им же двушечка полагалась
| | Re: А присесть на дорожку? | (Link) |
|
Ослаб Пахан...видать болеет. Гуманизьма его прижала.
. При волюнтаризме нет идеи, ключевым посылом является желание показать кузькину мать и личную власть без учета реалий и неотвратимых последствий.
Отдать приказ на захват судна в международных водах - дурость. Предъявление обвинений в пиратстве - дурость... Постепенно это доходит до тех, кто может попытаться убедить волюнтаристов исправить ситуацию, но очень уж медленно доходит.
Вероятнее всего, глупость требования выездных виз от иностранцев быстро станет понятна и вскорости их переловят и демонстративно или по тихому отправят за пределы страны.
| | Re: Тут нет идеологии | (Link) |
|
. Когда иностраное государство без оснований задерживает или арестовывает промысловые и иные суда в его экономической зоне - нужно обращаться в суд. Голландцы пошли этим путем, разве это неправильно?
Ведь если кто-то сливает бензин из моего бензобака, я обращусь к правоохранителям, не стану же я в отместку сливать бензин из бензобаков или прокалывать шины соседям по гаражу?
Однажды я ошибся и запарковал автомобиль в подземном гараже на чужом месте. В пятницу. В понедельник нашел под дворником записку с пожеланием-просьбой больше машину на жто место не ставить.
Через пару недель случайно, впервые в жизни, встретил владельца этого места на парковке. Извинился. Инциндент исчерпан. Без шума и пыли.
| | Re: Тут нет идеологии | (Link) |
|
" Отдать приказ на захват судна в международных водах - дурость" Вобще то это не международные воды. Я разбирался с этим. Право на задержание было !
Это именно что международные воды. С этим давно все разобрались, включая международный трибунал по морскому праву.
Ну если разобрались, то и спорить не буду.
Цыганочка, да - умилила...
непонятно как им дадут визу если въездной нет?как там пропустят в мониторинг если они по нему не пересекли границу?дебилизм еще жив.они же не россияне
Я думал, это немецкие журналисты переврали, недопоняв. В FAZ написали: "Damit können die Umweltschützer das Land verlassen, sobald sie Ausreise-Visa erhalten." "Теперь защитники природы могут выехать, как только получат выездные визы" Но разве существует в России законное понятие "выездная виза"?
Бюрократы, сэр. У них всегда так: для выезда из РФ в Италию требуется по бумажкам виза? - Извольте пойти и получить! А по какой причине гражданин Италии находится в России их не волнует. Нет у них на такой случай отдельной бумажки.
А вот интересно, что станет с деньгами, внесеными в качестве залога, когда гринписовцев выпускали " под подписку"? Вернут, или оставят себе?
Ну да, там на всех около $ 2 млн плюс ещё корабль не забудьте.
бюрократическая шизофрения ..
удивительно что к этим персонажам кто-то вообще приедет на олимпиаду
Простите за оффтоп, но опять же хорошая статья о путинской Олимпиаде в FAZ: Putins Trillionenspiel И без перевода понятно, о чём там. Наконец-то просыпаются западные журналисты. Лучше поздно, чем никогда.
Интересно, а что им помешало повторить историю сверхскоростного выезда Ходорковского?
наличие отсуствия российских паспортов
Самолета никто не прислал за ними.
так вот они какие - "духовные скрепы"... и не только для россиян, но и для иностранцев...
а разве нефтяная платформа находится не на российской территории?
Конечно же, не на российской территории.
ОО! Андрей , не передергивайте плисс. Есть такой мороской термин " исключительная экономическая зона" в которых эта платформа и находилась с полным на то юридическим правом. И есть такое правило ( точно законы я не знаю) что к таким технологическим сооружениям нельзя приближаться ближе чем на 500 метров, а уж тем более залеазть на них и тем самым нарушать и территриалные границы и создавать опасность при буровых работах. Двое из гринписовсев полезли на платформу! Это явное нарушение.
Нарушение, которое должно наказываться административно. И, конечно же, это должно относиться к двоим, а не ко всей команде судна, которое было без должных оснований лишено свободы. Что касается экономической зоны, то это подробно и не раз обсуждалось в моем журнале. Нарушением условий экономической зоны является хозяйственная деятельность в ней (например, ловля рыбы) и больше ничего.
Но тяжесть состава преступления определяет суд..Хотя суд в РФ это уже орган насилия власти, а не слуга Фемиды. Смысл в том, что буровая находилась на своем месте- в зоне исключительно экономических вожд РФ, а вторжение на буровую вполне можно рассматривать как нарушение суверинитета РФ. НО это мое личное мнение. А на ваше я не претендую.
Именно поэтому и написано в конвенции ООН по морскому праву - сколько бы вы ни ставили вышек/ни насыпали островов в экономической зоне, территории вы никакой не получите с этими вышками и островами. Ибо вы не имеете права мешать свободному судоходству. Сначала свободное судоходство, а потом уже ваша добыча ископаемых. У законов разные цели. Есть законы, защищающие собственность, а есть - обеспечивающие мирное и свободное судоходство. Представьте на минуту мир без свбодного и мирного судоходства, где все захватывают чужие корабли по желанию. А судно Гринписа было даже не в экономической зоне - в экономическую зону заплывала лодка. Судно Гринписа GPS координаты при задержании: 69-19-53N : 57-16-53E. Международные воды. https://twitter.com/gp_sunrise/status/380722093567930368/photo/1
Про координаты задержания я не знал.Как-то упустил из вида.
По решению Федерального Арбитражного суда Московского округа от 10.03.2009 «Приразломная» является стационарным (гидротехническим) сооружением, а не судном, а по более позднему решению Арбитражного суда Республики Карелия от 4 июня 2012 года – судном.
Судно – раз. Не на российской территории – два. И даже не в российских территориальных водах – три.
Дело в том, что любое судно является территорией государства, которому оно принадлежит - где бы оно не находилось. Это международный закон.
Что, впрочем, относится и к судну под флагом Нидерландов, на которое сутки спустя высадился десант пограничников ФСБ.
Платформа - не судно. Это раз. На платформу забралось двое, почему взяли в плен всех остальных, которые туда и не помышляли лезть? Повара, например, за что?
ну вот написали же где-то тут, что признано судном.
Это написали о российском суде и о признаниях российским судом судном (или чем угодно).
Поскольку платформа не в российких территориальных водах, то действуют международные законы. По международным законам у нефтяных платформ не в территориальных водах (как раз Приразломная) особый статус. По закону к нефтяным платформам нельзя подплывать ближе чем на 500 метров - полагается штраф, если нарушить.
Судно само с 28 гринписовцами вообще не подплывало к платформе, не находилось ни в территориальных, ни даже в экономической зоне России. К платформе подплывала резиновая лодка с 2 гринписовцами на борту. Вот им и полагался штраф.
У гринписовцев есть адвокаты, и неплохие - они изучают законы прежде чем выходят на акцию. Они были уверены, что по закону им полагался штраф, именно поэтому само судно вообще не пересекало никаких границ российких вод.
По сути, 2 гринписовцам полагался штраф, задержание до выяснения личности (прибытия дипломатов), а остальные 28 были задержаны незаконно. Кроме того, налет в международных водах на судно под флагом Нидерландов (а гринпис был под флагом Нидерландов) грубо нарушает закон - нельзя препятствовать судоходству в международных водах. По сути, задержание судна и есть пиратство. Не удивлюсь, если это еще не последнее дело, гринпис будет требовать компенсации и подавать в международные суды.
Мне не все здесь понятно. Хорошо, пусть будет штраф. Подплыла лодка один раз - их штрафанули. Подплыла еще раз - их еще раз штрафанули. Так они что же, получается, так и могут спокойно курсировать туда-сюда, только деньги отстегивая за пересечение запретной территории? По моему, задача правоохранительных структур - пресечь вообще возможность совершения правонарушения, а это возможно было сделать как раз так, как было сделано. Или я ошибаюсь?
А как вы собираеесь взыкать штраф без задержания виновного? Надо хотя бы личности установить.
Что-то долго продолжалось установление личности.
Вот тут то собака и порылась. На арест и многодневное содержание в цугундере их действо никак не тянет. И на счет амнистии я глубоко сомневаюсь, ибо состав пресупления надуманный.
Да понятно, что у этой истории политическая подоплека. Надуманы как сама акция, так и наказание за нее. Уши торчат и у той, и у другой стороны. То, что их освободят - было понятно сразу, но России нужно было дожать ситуацию, дать понять, что подобные акции потенциально чреваты достаточно суровым наказанием.
Опубликовать меморандум с протестом на подобные действия со стороны Гринписа, или предложить им экскурсию на платформу- это уже из области фантастики? Только хардкор! Только бы показать свой " особый путь развития". Скрепы! Вертикаль. Безумие и жестокость! Несчастный народ, одобряющий такие шаги шизоидов во власти.
попросить провести им экскурсию по платформе - тоже из области фантастики? дело вообще не в платформе.
Если не в платформе ,то в чем? В Нидерландах? В Гринписе? Наверно в переохлаждении мозга в полярных широтах.
Как ни странно - в политике.
""Уши торчат и у той, и у другой стороны""
Какие уши у Гринписа? Они не только на российкую арктическую платформу залезали.
Обычная акция, которых у них по нескольку в год.У них адвокат, он их проконсультировал по поводу законодательства. Просто они ошиблись, посчитав Россию правовым государством, поскольку Россия участник всех европейских комиссий и на западе не очень то афишируют что в России законодательный беспредел.
В Сомали Гринпис акции не устраивает. Если бы Россию исключили из всех европейских комиссий, и западные СМИ писали бы ясно и четко с кем имеют дело, никто на платформы российские бы не полез.
Aкции гринписа расчитаны на цивилизованные государства. Они протестуют в Австралии, Европе, Канаде и США. Там, где есть смысл протестовать
Вы ошибаетесь.
Наказание должны нести только виновные, и наказание должно быть предсказуемым. Это признаки хорошо работающей законодательносй системы. Четкие законы означают мирное разрешение конфликтов.
Когда наказывают невиновных (а 28 из 30 гринписовцев закона не нарушали), и наказывают непропорционально совершенному преступлению это признак плохого исполнения закона. А в простонародье - беспредел.
Беспредел же пораждает насилие.
Не удивлюсь, если теперь какое либо судно не захочет мирно сдаваться российским пограничникам и надеятся на выполнение законов. Я не о Гринписе, поскольку те мирные и не держат оружия на борту, а о тех случаях с задержаниями судов, которые происходят с Кореей, Японией и Китаем.
По сути, послание было таково - "не надейтесь на выполнение законов в нашей стране, рассчитывайте только на себя - убегайте при задержании".
Кроме того, Россия нарушила международную конвенцию по морскому праву, задержав судно под флагом Нидерландов в международных водах и отказавшись выполнять постановления ме дународного трибунала. Последствия будут не только в том, чтo гринпис будет обращаться в трубунал и в ЕСПЧ. Последствия будут еще и в том, что Россия вряд ли сможет теперь сама обращаться в трибунал.
Зачем трибунал? По двум причинам - первая- одна из составляющих этой международной конвенции - договор по Арктике. А у России были неполохие шансы по ее требованиям по Арктике.
Вторая причина - как теперь Россиия будет выкручиваться без трибунала, если захватят ее корабли, я не представляю. А захватывают постоянно - Россия нарушает экономическую зону Японии по нескольку раз в году.
Россия, задержав судно и 28 из 30 невиновных, оказалась из потерпевшей в нарушителях. И пострадала больше, чем от акции Гринписа. Да, надо было выписывать штраф.
>>>Россия нарушает экономическую зону Японии по нескольку раз в году<<< Так и Япония РЕГУЛЯРНО нарушает экономическую зону России. Мне довелось бывать на о. Шикатан, и наблюдать за работой наших погранцов. Регулярно задерживаются японские суда, нарушившие границы.
From: | ya_gay@lj |
Date: | December 25th, 2013 - 06:46 pm |
---|
| | А Потом и Любимые россияне будут запрашивать визы | (Link) |
|
на выезд
Вот уж да. О какой выездной визе вообще может идти речь? Интересно, а у освобождаемых пленных немцев в конце 40-х годов тоже выездные визы требовали или путинская Россия и в этом сталинскую опередила?
. Несколько лет назад историю была описана в сети. Пересказываю.
Коллекционер (вроде бы как частный) из России нашел в Германии советский танк, который ему готовы были продать по цене металлолома. Российская таможня потребовала пошлину за импорт транспортного средства.
Покупатель пытался объяснить, что это - не импорт, что это - российская техника, которую возвращают из-за границы. Тогда они потребовали таможенную декларацию, которая должна была быть оформлена при <>экспорте</s> пересечении границы, в 1944-1945 годах.
| | Re: Случай из жизни | (Link) |
|
Смеялси!
From: | woolfs@lj |
Date: | December 26th, 2013 - 04:18 pm |
---|
| | Re: Случай из жизни | (Link) |
|
| | Re: Случай из жизни | (Link) |
|
=что это - российская техника= Советский танк по определению уже не может быть российской техникой.
. А я раньше думал, что Россия заявила себя правопреемником СССР и, на этом основании, обладает правами на, например, собственность бывшего СССР и, в свою очередь, обязана выполнять международные договоренности, в которых участвовал СССР.
=А я раньше думал, что Россия заявила себя правопреемником СССР и, на этом основании, обладает правами на, например, собственность бывшего СССР и, в свою очередь, обязана выполнять международные договоренности, в которых участвовал СССР= У вас несколько неправильные сведения по данному вопросу.
По совковому, как обычно, через жопу...
Предложат подать документы на туристические визы. Потребуют приглашение от принимающей стороны и гарантию зарезервированной гостиницы. Будут рассматривать месяц. Потом выдадут, но оштрафуют за нахождение на территории РФ без соответствующей визы все это время. За нарушение визового режима их депортируют, аннулируют только что выданные визы, и занесут в черный список.
какой-то безвыходный маразм
по идеи их надо оштрафовать на 1500р за нарушение визавова режима
Выездная виза из России требуется
1.Если имеет место просрочка действия визы, то есть истек срок действия визы, а своевременный выезд иностранного гражданина из РФ по каким либо причинам осуществлен не был. Выездная виза оформляется в этом случае в ФМС в обязательном порядке. Отсутствие оформленной визы на выезд в случае просрочки может повлечь отказ в пропуске через государственную границу РФ.
2.Если у иностранного гражданина есть статус разрешение на временное проживание в России.
B самом законе нет о выездных визах, зато есть в административном регламенте.
Интернет полон жалоб на то, что в России граждан других государств снимали с рейсов из-за отсутствия у них выездных виз.
Причем, эта виза не штамп, что шлепают при человеке же. Срок оформления называют в Москве - в течении 2 - 4 дней, в регионах до 2 недель и более. Виза не бесплатная.
Кстати, выездные визы гринписовцам (из их твиттера) будут готовы 27-28 Декабря.
Что означает, что самый главный праздник для большинства из них - Рождество, они провели не в своих домах, и не в семье.
Новый Год на западе не особенно и празднуют, в отличие от Рождества. Могли бы уж если помиловать, то дать возможность улететь домой до Рождества. Даже в этом не могли поступить по человечески.
Страна-тюрьма. А из тюрьмы без разрешения не выпускают.
О у меня как раз такая выездная виза есть. Это бумажка зелененькая с фото, дается на срок три года, дает право на въезд выезд из России . Выдают в ОВИРе на основании рвп Чушь конечно - наследство ссср
А как же загранпаспорт? Он есть или его нет?
Есть конечно но причем тут паспорт. Данная виза дает право на выезд из РФ и возвращение обратно если она выездная въездная виза. Дается гражданам визовых стран только.
Нихрена не понимаю! Если я гражданин РФ, то у меня загранпаспорт и никакой выездной визы из РФ мне нафиг не надо. Десяятки раз туда-сюда ездил, а про выездную визу впервые слышу.
Это для иностранцев только :)))) причем тут граждане России . Вверху же есть объяснение из закона об этих визах. Просто в других странах если например визу просрочил то тебя все равно выпустят из страны но не в России - тут нужна выездная виза :)))
Ах вонана чо! Дошло немного.Но они, арестанты то эти, не сами в Россию приперлись. Затащили их силком.
Поэтому у них нет въездных виз а значит чтобы выехать из России им нужна выездная виза. Бинго! Если среди арестантов есть граждане из безвизовых для России стран - те могут улепетывать прям счас, без выездных виз. Остальные - велкам в овир, по идее тот где они зарегистрированы по прибытии, тюрьма Мурманск . Лол. А шо делать, эти бюрократы такие, пока половину не пересажают за волокиту - ничего не изменится лол
Так одному хфранзуцу депардьевому аж паспорт РФ за день слепили. А другому сидельцу аж загрнапаспорт за пару часов состряпали. То бишь могут, когда захочут! Паханат. Ну а эти ,Бог даст, хоть Сочельник дома встретят.Рождество то уже ку-ку.
Конечно могут но нужен блат какой был у Депардье А так вообще получение таких виз это не один день история. В ОВИРе идешь к тетке в погонах которая оформляет регистрацию прибытия и та принимает заявление на основании рвп либо чего еще и говорит когда придти за выездной визой. Срок может быть неделя - две До этого срока выехать из России никак невозможно, пограничники не выпустят. Смешно но граждане безвизовых стран таких проблем не имеют
а с какого перепуга ледокол колет лед в российских водах?
никаких иностранных лдоколов в российских водах никогда не было.
Отрыжка ФМСовского дебилизма же. Египтянину с РВП, например, нужна выездная виза.
Я бы на месте гринписовцев отказался ходить за визой. Сами притащили к себе - сами и разбирайтесь, как от меня избавиться. Или отправился бы в аэропорт и при отказе выпустить устроил бы скандал. Кстати, было бы любопытно, как эти гандоны выкручивались бы. Стали бы обвинять в незаконном въезде?
Гринпис не борется за права человека. Все из акции в цивилизованных государствах проходят - там, где общество созрело, чтобы бороться за природу, а не за свои права. США, Австралия, НЗ, Европа, Канада, Япония.
На Западе не пишут о правах человека в России, грунписовцы решили, что Россия это немного как Европа. Теперь будут знать что это не так. И другим расскажут - во всех 18 странах, откуда они родом.
Имидж России. Сейчас вернутся к себе домой, и будут давать подробные интервью. |
|