Если бы пост министра внутренних дел, а то гуманитарных - издевательство.

(Reply to this) (Thread)

Хорошо, что Януковощ не Гитлер и у оппозиции есть право на такой выбор...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно. Когда мы перестанем друг друга называть фашистами?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда окончательно определимся, кто же такие фашисты. А пока "фашистом" можно шельмовать любого идеологического оппонента.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто такие фашисты более менее понятно:
- националисты, которые считают остальные нации людьми второго сорта;
- основная стратегия - экспансия, территориальные претензии
- опора на милитаризацию экономики
- авторитарная власть.

(Reply to this) (Parent)

Янэк хороший ход сделал)
но думаю народ при любом раскладе не разойдется

(Reply to this) (Thread)

ну так, наставник хороший у него, путлер тоже мастер разделять и властвовать.

(Reply to this) (Parent)

Этот народ не разойдётся, пока не разгонят. А там хоть Бандеру воскрешай, хоть кролика министром делай.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на всех беркута не хватит

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хватит. Ментов там больше, чем дураков с битами и бутылками.
На майдане не народ беснуется, а бездельники.

Вы же юрист, и должны понимать, что такими методами ничего не добиться, кроме шишек и переломов.
Я за долгое и постоянное письменное напряжение чиновников. Надо учить людей выражать протест в виде непрестанного бомбления власти письмами и обращениями.
К сожалению, люди даже со своей управляющей компанией или провайдером разобраться ленятся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

=====Надо учить людей выражать протест в виде непрестанного бомбления власти письмами и обращениями.======

Челобитная тоисть ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Челобитная - это просьба. Надо бомбить требованиями. Но если долго терпеть, а потом вылезать на баррикады, толку не будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ахаха, насмешили . По нашим требованиям , изложенным в письменном виде, власть тут же сама себя выпорет, раздаст нищим и калекам причитающиеся им бюджетные блага , демонтирует золотые унитазы из своих апартаментов и на вырученные деньги повысит всем пенсии и зарплаты .

А так , абстрактно - я тоже за мирное разрешение любых ситуаций .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никогда не отступит по требованиям. Но письменные требования всегда перевесят уличный протест. С каждым брошенным камнем, с каждым "молотовым" протестующие откидывают достижение своих целей на годы.
Учиться надо, чтобы превзойти ворюг головой и сместить их, завалив бумагами по их же законодательству.
100 лет переговоров лучше одного дня войны!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Перевесят в каком смысле - масса бумаги будет больше массы протестующих ?

Демократическая власть существует для народа , чтоб _по определению _ выполнять его требования . О каких 100 лет переговоров может идти речь , если народные избранники пришли на свои посты именно для того, чтоб тут же , немедленно и сейчас выполнять волю народа ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тонна бумаги лучше тонны трупов.
Но когда люди вышли против власти протестовать, у меня сразу первый вопрос: "А кого ты построил до этого?" Часто люди жалуются на грязь во дворе или на интернет-провайдера, но ничего не предпринимают для решения вопроса. А потом резко выбегают власть менять.
Ребятки! Вы даже техника-смотрителя победить не можете!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во-первых , в ваших рассуждениях логическое противоречие .

Либо люди обладают правами что-то требовать ( т е живут в стране с демократической властью ) , и тогда им просто не нужно никого бомбить письмами и петициями , либо люди живут в стране , которой правит диктатура ( в том или ином виде ) , в этом случае у них нет прав требовать и любое их "требование" по факту будет как раз той самой челобитной .

Во _вторых, видимо ,имеет место быть не понимание - зачем и почему люди выходят на площади, митинги и пикеты . НЕ для того, чтоб во дворе дворник подмел или интернет заработал .

Мне незачем 100 лет переписываться с властью/чиновником , чета там излагая и доказывая, если я могу вместо этого плохого представителя власти выбрать другого , хорошего , который сам все исполнит . Только выборность власти и ротация на всех уровнях - гарантия того , что мои требования будут исполнятся .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот именно! Выбирать надо, а не беспорядки устраивать. На этой волне придут такие, что потом долго выбирать не получится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так, и что будете делать , если вам не позволяют выбрать/перевыбрать ? Писать челобитные ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не понял. Разве на Украине запретили выборы? В 2015 году будут выборы президента. Нынешнего тоже выбрали, а не назначили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не поняли , потому что вы , возможно , не очень хорошо понимаете суть демократии.

Любая манифестация , выход на площадь/майдан, митинг , пикет - это диалог народа с властью . Это как раз те самые требования , которые народ выдвигает и демократическая власть не имеет права к ним не прислушиваться .

Люди сколько _уже_ стоят на майдане ? Кто-нибудь обратил внимание на их требования , выполнил их или хотя бы принял к рассмотрению ? Нет. Значит , если власть не выполняет требования народа , не прислушивается к ним , такую власть надо переизбирать раньше срока .

Чего Януковичу боятся , если он законно избранный и считает , что и сейчас за него - большинство ? Вышел народ на площадь - ок., вот вам досрочные перевыборы .
То есть проблема была и есть решаема без крови, стрельбы и коктейлей Молотова . Только для этого не люди должны разойтись по домам , а власть - принять на рассмотрение их требования, подать в отставку и проч. Если мы говорим о демократии .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-вашей логике я вижу, что демократия - это когда решают демократы, а не большинство. Говорить за весь народ не могут даже 100 тысяч протестующих. Если следовать вашим пожеланиям, то выборы будут бесконечными, т.к. всех полностью ни один кандидат никогда не устроит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, это вы не по моей логике видите, а по какой-то вашей собственной .

Демократические система как раз и предусматривают защиту интересов _большинства_ , а для того , чтоб определить большинство ли выдвигает требование , или просто горстка людей "качает права" , существует специальные механизмы и процедуры , например , референдум .

Был народу Украины предложен референдум , когда люди только появились на площади , с весьма мирными , причем, намерениями ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чтобы провести референдум, надо собрать подписи за проведение референдума или хотя бы потребовать его провести. Кстати, а требовали провести референдум? Организовали сбор подписей? Сколько надо собрать их по законам Украины?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну , и чего ж Янукович не предложил собрать подписи за проведение ?

Это вообще-то обязанность демократического президента , власти - подобрать наиболее мирный и безопасный путь решения противоречий , просто мы об этом уже забыли, т к у нас давно такой власти не было .

Кстати, есть еще и плебисцит , который, как я понимаю, можно просто проводить по инициативе сверху

(Reply to this) (Parent)

много вы построите провайдеров, если они начнут в ответ устанавливать правила подачи обращений и заявлений "только после дождичка в четверг, не чаще 3 раз в год, с нотариально заверенной подписью кота", произвольно менять порядок и правила предоставления услуг, а в ответ на их неисполнение будут присылать техников-гопников с плетками из витой пары?

(Reply to this) (Parent)

Какая дремучая ахинея. Техник-смотритель и так целый день весь в мыле за свою мизерную зарплату. Но он не царь и не бох, что толку на него писать бумаги - быстрее, чем на своих двоих он не забегает. Решение тех же проблем ЖКХ лежит в области финансов, которые разворовываются на самом высоком уровне от этого техника. А когда глава местной администрации назначает своих друзей смотрителями за городским хозяйством, а жены городского прокурора и главы местного следственного комитета работают в той же городской администрации - хоть упишись. У тебя бумага-чернила личные, а у них - казеные. "Ваше обращение не содержит фактов", получи и распишись.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дремучая ахинея - воспринимать мои слова прямиком.
Я говорю о том, что люди, которые не могут совладать с чинушами на бытовом уровне, лезут менять власть в стране.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Абсолютно дремучая ахинея. Власть в стране гораздо важнее чем смена чинуши на местах, тем более что большинство чинуш напрямую назначаются властью в стране.


Народ имеет право требовать досрочных перевыборов, это его неотъемлемое право, заложено в конституциях всех демократических стран. С точки зрения Европы, где лидеры уходят спокойно при первом недовольстве их работой, Янукович давно уже выглядит диктатором - цепляться за кресло, стреляя в народ, чтобы только не назначать перевыборы может только диктатор.


О каких выборах вы говорите, если Янукович их не собирается объявлять, а предпочитает стрелять в людей?


Вы уж определитесь - либо диктатура с несменяемой властью, либо демократия, где премьер спокойно объявляет досрочные выборы и уходит. В одном случае требуют перевыборов, в другом идут на баррикады.

Если вы сделали так, что смена власти невозможна мирным путем, она сменится немирным. Рано или поздно. Лучше сейчас, малой кровью, чем как в России в 1917.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Требовать конечно же можно и нужно. Но где в Европе добивались перевыборов президента? Отставка правительства или роспуск парламента - возможно.
Протестовать, бесспорно, необходимо. Но не закидывая милицию камнями и "молотовым".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какая Европа? В Европе власть не держится за кресло, досрочные выборы происходят регулярно.

Не найдете вы примеров в Европе, чтобы власть цеплялась за кресло, и вместо того, чтобы объявить перевыборы, стреляла в народ.


Насчет забрасывания камнями - Беркут это не милиция. В Киеве и Харькове пропадают майдановцы, их находят со следами пыток убитыми. Уже около 10 человек ищут, тела четыреx найдены под Киевом.

И методы у Беркута не методы милиции, вооруженной законом. Я против насилия, и очень надеюсь на мирное разрешение конфликта, но вполне понимают людей, которые злы на Беркут.



Раздели догола, гнали через строй, били, вставляли нож в анальное отверстие, - активист после здержания "Беркутом"


17-летнего Михаила Нискогуза.....схватил харьковский "Беркут", по рапорту майора Василенко. Раздели догола, через строй гнали и били, заставляли петь на снегу гимн. А также запихивали нож в анальное отверстие и резали


Источник:


http://censor.net.ua/n267566 Источник: http://censor.net.ua/n267566



Пропавшего львовского фотографа, захваченного "Беркутом", нашли в тяжелом состоянии: "Вывезли за город, раздели, били ногами"


http://censor.net.ua/news/267566/razdeli_dogola_gnali_cherez_stroyi_bili_vstavlyali_noj_v_analnoe_otverstie_aktivist_posle_zderjaniya

Похороны Юрия Вербицкого, активиста майдана, похищенного из больницы - его пытали перед ем, как убить.


http://censor.net.ua/news/267905/tysyachi_lyudeyi_sobralis_na_pohorony_yuriya_verbitskogo



И да, если к России присоединится восточная Украина, Путин получит полномасшабную партизанскую войну на территории России. Украинцы уже просто так не успокоятся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Приведите пример досрочных выборов президента в Европе. И по-вашей логике я вижу, что демократия - это когда решают демократы, а не большинство. Говорить за весь народ не могут даже 100 тысяч протестующих. Если следовать вашим пожеланиям, то выборы будут бесконечными, т.к. всех полностью ни один кандидат никогда не устроит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Италии регулярно проходят ДОСРОЧНЫЕ выборы всех без исключения официальных лиц, включая президента.

(Reply to this) (Parent)

14 декабря 2012 года

Президент Германии Кристиан Вульф подал в отставку после того, как прокуратура обратилась к бундестагу с запросом о лишении его неприкосновенности. Главу государства обвиняют в коррупции и оказании давления на СМИ.

О своем уходе с поста федерального президента Кристиан Вульф сообщил в пятницу в 11.00 утра по среднеевропейскому времени (14.00 мск), выйдя на пять минут к ожидавшим его в одном из залов дворца Бельвю журналистам в сопровождении своей супруги Беттины.

«Развитие событий последних дней и недель показало, что доверие германского народа и, соответственно, эффективность моей работы были серьезно подорваны, — объявил Вульф. — По этой причине более невозможно, чтобы я выполнял обязанности президента».

«Я подаю в отставку с поста федерального президента для того, чтобы быстро очистить дорогу для моего преемника», — добавил глава государства, указав, что Германии «требуется президент, облеченный доверием не просто большинства, а подавляющего большинства ее граждан».


2 апреля 2012

Президент Венгрии Пал Шмитт заявил, что он уходит в отставку, после того, как лишился докторской степени в связи со скандалом из-за плагиата.

Шмидт, избранный в 2010 году, сказал: «Моя личная проблема разделяет мой любимый народ, а не объединяет его».

«Это мой долг оставить свою службу и подать в отставку с поста президента», - сказал он в парламенте.

На прошлой неделе Университет Земельвейс в Будапеште отменил свое решение от 1992 года после того, как стало обнаружено, что большая часть его диссертации была скопирована.


13.11.2011

РИМ, 13 ноя - РИА Новости, Наталия Шмакова. Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони ушел в отставку в субботу вечером, говорится в сообщении канцелярии президента Республики.

В 21.00 по местному времени (00.00 мск воскресенья) уже бывший глава правительства прибыл в президентский Квиринальский дворец к главе государства Джорджо Наполитано, чтобы сдать свой мандат.

Встреча Берлускони с Наполитано продолжалась 40 минут.

Решение покинуть кресло премьера Берлускони принял после того, как 8 ноября лишился большинства голосов в Палате депутатов национального парламента Италии. Его отставке предшествовало принятие парламентом закона, направленного на стабилизацию экономической ситуации в стране, который включает в себя, в частности, согласованные с руководством ЕС антикризисные меры.

(Reply to this) (Parent)

С чинушами на бытовом уровне во-первых "совладать" очень трудно, потому что на его защите стоит вся воровская вертикаль власти вплоть до Пуссина, а во-вторых, это бесполезно, потому что даже если этого конкретного вы поймаете и уберете, то на его место в этой системе придет точно такой же, если не хуже. И именно полным сломом этой системы - в первую очередь - отстранением Пуссина, можно добиться принципиальных улучшений.

(Reply to this) (Parent)

тысяча лет на это может уйти. Наступает критическая масса

(Reply to this) (Parent) (Thread)

100 лет переговоров лучше одного дня войны!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да не будет никакой войны
Обосрется Янэк, свалит

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто на его место придёт? Неужели, честный-пушистый-безофшорный?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какая в принципе разница?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1

Главное, чтобы освобождал свое место по требованию народа и вовремя. Когда перспектива светит увольнения, то воровать будет меньше и убивать побоится.

(Reply to this) (Parent)

а если разгонят, уйдут в схроны и оттуда добьются победы как партизаны

(Reply to this) (Parent)

Что Яценюк, что Иванов с Сидоровым - какая разница?

(Reply to this) (Thread)

Любой сгодится, кто еще не обосрался.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаете, найдутся герои, которые не обосрутся, получив власть и оказавшись в этих тисках?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В каких "тисках"?

(Reply to this) (Parent)

Эту Раду переизбирать надо, как и президента, а не на подтанцовки заходить...

(Reply to this)

Ишь ты как хитро. Очень интересно ))

(Reply to this) (Thread)

вроде отказались

(Reply to this) (Parent)

В твитыре уже постят: "Журналист Мустафа Найем: украинская оппозиция отказалась от условий Януковича"

(Reply to this) (Thread)

если правда конечно, то молодцы, чего тут мусолить, власть должна сдаться и сесть на скамью подсудимых... какие тут нахер условия.

(Reply to this) (Parent)

Выражаясь современным языком, это очень похоже на "разводку"

(Reply to this)

Он забыл самое главное - себя в отставку отправить. Меньшее не прокатит.

(Reply to this) (Thread)

++++ и явку с повинной забыл, вместе со своими гоблинами.

(Reply to this) (Parent)

Отказались.

(Reply to this) (Thread)

не ожидал, но уважение еще раз украинцы заслужили

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

ну наверное можно как-то защититься от этого? речь ведь идет об амнистии для всех учатсников событий. Кроме того, любая попытка отыграть назад приведет к тому, что следующий Майдан соберется еще быстрее. Если люди почувствовали, что они могут добиваться от власти отмены неправильных решений, то они еще более мотивированы собираться, когда надо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я бы наверно на месте Януковича так сделал чтобы посадить, а на их месте нихрена бы Януковичу не поверил, даже если Янукович говно жрал в качестве доказательства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Люди ведь никуда не делись. Если сейчас разойтись, то это даст возможность передышки разрядит ситуацию. Но ведь собраться в любой момент можно снова, так? Расклад политических сил такой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, невозможно заново, когда просирают то что дала удача.

(Reply to this) (Parent)

Не получится потом собраться. Если Майдан разойдется, то власть воспримет это не как добрую волю, а как слабость - и не допустит второго Майдана. Все преимущество будет утрачено. Никакие обещания и клятвы соблюдаться не будут. Нет. Стоять надо до последнего и Януковича убирать с поста президента.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А как он не даст собрать второй майдан. Люди приедут также как и раньше они собирались. Зато теперь при отказе идти на компромисс у него развязаны руки. Он может организовать следующий штурм под флагом защиты милиционеров и формально будет прав. Мировое сообщество спокойно посмотрит на всю эту ситуацию, деже если всех лидеров пересажают и активистов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не приедут. Люди устали. Отпусти их - и часть не вернется. Их сила и преимущество именно в том, чтобы стоять до последнего, до выполнения их требований, а на данный момент их основное требование - уже убрать Януковича с поста президента, а не только отменить эти совершенно убойные законы или отпустить задержанных. И с каждым днем Янукович теряет все больше - регионы медленно, но верно утекают из его рук.
Как верно сказали ниже в комментах - время работает на Майдан. И им главное - не расходиться, продолжать давление на власть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Люди устали, вот и я об этом. Бесконечно народ не сможет стоять на Майдане, им нужно кормить семьи, просто устанут без нормальных условий и без нормального сна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они меняются. Они молодцы. Они стоят так уже 2 месяца. И это единственная выигрышная стратегия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОК, Вам виднее. Варламов вчера писал, что все на грани срыва, не могут больше ждать, нужна развязка. Я не в курсе, как там что. Может и отдохнут и с новыми силами возьмутся. Порошенко сегодня появился, это некий знак. Отсиживался в стороне и все таки решился, подает таким образом бизнесу сигнал, что за Майданом будущее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эх. Мне не виднее. Я в Москве. Но я в них верю, очень хочется, чтобы у них все получилось.

(Reply to this) (Parent)

самое оно для боксера...

(Reply to this)

Пакт Путина-Януковича провалился

(Reply to this)

ПЕРЕВЫБОРЫ ПРЕЗД.!!!!!

(Reply to this) (Thread)

угу логичнее для них януку приставку и.о. и перевоборы.
если примут предложение янука то проиграют в любом случае.

(Reply to this) (Parent)

Грамотно! По понятиям!

(Reply to this)

Я оцениваю, как победу Майдана. Власть пошла на компромисс, законы готовы отменить, поделиться властью. Задача недопущения диктатуры в стране, таким образом, решается.
А другой какой вариант, гражданская война до победного конца?

(Reply to this)

>Янукович предложил предложил лидеру партии «Батькивщина» Арсению Яценюку занять пост премьер-министра Украины. Виталию Кличко предложена должность вице-премьера по гуманитарным вопросам.

Шутят, что Тягныбоку предложена должность посла Украины в России. :-)

(Reply to this)

Молодцы, отказались!

(Reply to this)

Говорят отказались

Правильно сделали, когда практически Кличко может стать президентом, а Яценюк премьером.

"Лох тот депутат, который не хочет стать президентом." (с)

(Reply to this) (Thread)

ну да, а если Янукович пойдет ва банк и разгонит силой, начнет стрелять?
Риски с обоих сторон вырастают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не пойдет, олимпиада на носу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И кого это останавливало? Он вероятно теряет все, если сейчас не возьмет под контроль ситуацию. Вся его семья будет разбомблена, все активы отобраны, жизнь удастся сохранить в лучшем случае.

(Reply to this) (Parent)

Нет у Януковича никакой силы, пол-Украины уже взято, вторая половина жует попкорн. С того момента, как он пропихнул "законы" от 16 января, стало ясно, что все кончено. Политически абсолютно жалкий и несолидный был поступок. Путин в стране рабов и вырожденцев 10 лет шел к этим законам, а Янукович в более-менее сформировавшейся нации хотел за 1 день, с голоса, и чтоб заработало. Тьфу!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно у него ничего нет, он голодранец.

(Reply to this) (Parent)

а Виталику с Олежком - по веревке.
в целом, абсолютно
бредовые предложения,
от которых невозможно не отказаться,
сделаны только для того, чтобы развязать себе руки.
тому же Тягнибоку в равной степени могли бы предложить
не только пост гауляйтера Галиции, а сразу президента Галактики...

(Reply to this)

Кстати появился Порошенко, вроде его не видно было до этого на Майдане или я ошибаюсь?

(Reply to this) (Thread)

Порошенко был в Давосе, представлял там Украину.
Азарова же на форум не пустили, отменили его приглашение.
А до этого Порошенко на Майдане был, даже поучаствовал в схватке с провокаторами.
Кстати, многие из моих знакомых в Киеве считают, что Порошенко был бы хорошим президентом.

(Reply to this) (Parent)

Меры ,которые может применить штаты против Януковича и его семьи -это все ,что им движет

(Reply to this)

Предложение Януковича сильное. Ибо оно выбивает все козыри у оппозиции. Если оппозиция откажется, то Запад ничем не сможет ответить на силовую зачистку

(Reply to this) (Thread)

Красиво выступили! :)
//Запад ничем не сможет ответить на силовую зачистку// В том-то и дело, что отвечать не придется. Власть над армией Янукович почти уже потерял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На Украине есть армия? Не знал :-))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как же! Танки многие видели.

(Reply to this) (Parent)

Уже слабое. Месяц назад было бы сильное, а теперь уже ноль без палочки.
Ставки здорово выросли, а Кличко и Яценюк уже давно ситуацию не контролируют и на Майдане к ним никто особо не прислушивается. Опаздывает Янук, уже ОГА захватывают по всей стране.

(Reply to this) (Parent)

Кличко отказался.

(Reply to this)

Не купились на фуфло. Время работает на "Майдан".

(Reply to this)

Раз начал предлагать должности значит почувствовал жопой неладное. Ой пропали путинские вложения в не залежную)

(Reply to this) (Thread)

Ничего, не обеднеет. В Сочи больше закопали. Не из своего же кармана...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а за чей собсно счет весь этот банкет?

(Reply to this) (Parent)

Ну, он не может просто уйти, там же есть процедура. Если он уходит, то Азаров будет и.о, или спикер... А предложенный вариант - фактически законная передача власти оппозиции. Единственный приемлемый вариант, всё остальное имеет очень серьёзные издержки.

(Reply to this) (Thread)

Ерунда. Ему достаточно было бы объявить досрочные выборы президента, и все тут же рассосалось бы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что, до марта (или когда там они будут?) ничего не менять? Самому остаться, правительство оставить...
Я так понимаю, что он сдаёт правительство, включая МВД, фактическая власть переходит к оппозиции, одновременно объявляют досрочные выборы.
Т.е., это не вместо, а вместе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

От обещаний разогнать правительства до формирования правительства, не похожего как две капли на старое - большооой путь.

(Reply to this) (Parent)

..он уже посадил одного премьер-министра...

(Reply to this) (Parent)

Если отвлечься от происходящего и посмотреть на происходящеее с точки зрения переговорщика, то Янукович в один ход ухудшил свою ситуацию: в переговорах такого рода кто первый делает предложение - тот и проигрывает все дальнейшие раунды. Соответственно, кто ведется на его предложение - уходит на дно вместе с Януковичем в средней или дальней перспективе.
В короткой перспективе Янукович получает небольшой балл только в глазах своих сторонников (пошел навстречу, предложил компромисс) и только на день-два. Исправить ситуацию, возможно, не поздно (он может изменить формат переговоров, чтобы не вести их в одиночку)... Все зависит от возможности привлечь к переговорам сильную "третью силу".
У оппозиции всё лучше: они в более выгодном положении, они это знают, и они знают, что это знает Янукович. Тактически ей нужно продолжать ходить на такие переговоры с конкретными требованиями, бить в одну точку и не вестись на подачки - должно быть достаточно. Стратегически нужно просто держаться от Януковича подальше. Проиграть переговоры они могут - шансы есть... Но в принципе время работает против Януковича...

(Reply to this) (Thread)

Если бы Яценюк и Кличко согласились,то был бы предлог сказать они рвутся к власти

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумеется. Причем, не только сказать: раскол в рядах противостоящих сил - это единственное, чего хотя бы гипотетически может в одиночку добиться Янукович в такой ситуации.

(Reply to this) (Parent)

By the book. Проверка на вшивость и дальновидность.

(Reply to this)

Может он мечтает залезть в трубу?

(Reply to this)

Можно только порадоваться за украинский свободолюбивый народ.
И в очередной раз плюнуть в быдло, которое каждый день режут и насилуют, угоняют в рабство горные обезьяны, избивают полицаи, грабит свора путлера, политические проститутки с купленными дипломами и фальшивыми диссертациями издают идиотские законы по приказу из Кремля, архиреи-педофилы о любви к ближнему и особенно к "Единой России" проповедуют...

(Reply to this) (Thread)

Свободолюбивый?
Звучит красиво, но весь сыр-бор поднялся от того, что они всем своим нутром мечтали отдаться Европе... Уже аж намокли...
И кто будет этим свободным ветром управлять? Ангела Меркель?
Народ без башни (ну, без президента) никому даром не нужен...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Союз цивилизованных государств выглядит предпочтительнее чем 100бильный концлагерь с вышеперечисленными прелестями.

(Reply to this) (Parent)

они хотели жить по законам Европы без узурпации власти ,как в Росии и этого добьются

(Reply to this) (Parent) (Thread)

одного желания мало
Европа работать умеет, а они только на митинги умеют ходить

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Европа ходила на митинги задолго до того, как вы родились.

В Европе власти не дураки, и на одни и те же грабли не наступают, помнят чем закончилась французская революция. История учит, что если власти не уходят сами, то их сменяют насильно. Поэтому европейские лидеры грабят мало, живут скромно и уходят на пенсию, а не в тьрьму или на эшафот.

(Reply to this) (Parent)

Посоветовавшись с народом - отказались ))) Видимо хотели согласиться... Они сами вообще решения принимают когда-нибудь? )

имхо, это тупик.
Ждем Беркут?

(Reply to this) (Thread)

Беркут - 8 тысяч человек. Армию Янукович побоится вовлечь, там люди далеко не с ним. Скорее с бывшим министром обороны, который теперь с оппозицией.

Россия помочь ничем не сможет, Украина не Грузия. По соглашению 1994 года, когда Украина отказалась от ядерного оружия, было подписано соглашение о неприкосновенности границ Украины.

Гарантом соглашения выступили США и Великобритания. Удачи России воевать с США и Великобританией.

Так что Янукович предоставлен самому себе, один неверный шаг, и счета его и его сына в Европе арестуют, и он окажется на курорте не в Ницце, а в Сибири, поскольку денег на жизнь вМоскве у него не останется. Европа не потерпит очаг войны у своих границ, и захваченных непризнанных территорий тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

причем тут Россия?
Беркут со спецсредствами за 2 часа может прикрыть этот маразм на Грушевского

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не может. Уже по всей Украине разошлось.

Там не несколько тысяч воюют с ментами. Не знаю, какие вам по русскоязычным каналам новости крутят, но там дело вовсе не в одной улице в Киеве. И я не только западную Украину имею в виду - там уже давно вся власть у оппозиции, я о центральной Украине - в Полтаве власть уже у оппозиции, толпа заняла здание правительства и уже заседает народная Рада. В Запороже толпа баррикадирует здание областной адмоинистрации, в Николаеве, в Сумах.

Среди майдановцев есть и военные, и афганцы и спецназ. Развяжут им руки стрельбой, все закончится за полдня не в пользу Януковича.

(Reply to this) (Parent)

Точь-в-точь наш старшина роты, после того как ему чуть морду не расквасили за все художества.
Как показала практика - нельзя на такое было соглашаться: если уж бить - то бить.
Все равно придется в итоге, но тяжелее и труднее.

(Reply to this)

Отказались, уже часа три назад на майдане выступили.

(Reply to this)

Из твиттера: "Юмор от Януковича: на требование уйти в отставку он предложил вместо этого Яценюку и Кличко стать его шестерками".

(Reply to this)

---Янукович пообещал изменить антидемократические законы, принятые Верховной Радой---

единолично изменить решение парламента? Интересненько.

(Reply to this)

А где сейчас Жгун выкладывает актуальные рисунки?

(Reply to this) (Thread)

В твиттере twitter . com/zhgun

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Слежу за событиями онлайн!

(Reply to this)