На продавца жаловаться будете?

(Reply to this) (Thread)

Обязательно. Хотя он уже начал хныкать и обещать нового щенка со скидкой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это только верхушка айсберга. Настоящее живодёрство происходит на некоторых фермах массового животноводства. Там свиньи или птица мучаются в таких условиях, что смерть бедного пёсика кажется быстрым и гуманным избавлением.

(Reply to this) (Parent)

Он не знает с кем связался. :)

(Reply to this) (Parent)

это своего рода долг перед погибшим животным. надо приложить силы, чтобы прикрыть хотя бы данный конкретный бизнес. это спасет какие-то жизни в перспективе. сделать пожертвование в организацию, занимающуюся борьбой с таким бизнесом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да да да

(Reply to this) (Parent)

Всё правильно, детям взрослые разборки не надо знать.

(Reply to this)

Сочувствую. Сам попал так с котёнком. К счастью, успел вовремя к ветеринару и вернул деньги.

(Reply to this)

Очень жаль маленького шпица Ваню. Просто до слез. Неужели продавца нельзя привлечь к ответственности? Совести совсем нет у людей.

(Reply to this)

да, здесь врачи все всем говорят, в очень доброжелательной и жизнеутверждающей форме, но всегда, даже самую страшную правду.

(Reply to this)

Он такой был милый на том фото, я даже успела влюбиться :( Сочувствую вам и желаю разобраться со всем без головной боли.

(Reply to this)

И там до Вас добрался вонючий совок (((

(Reply to this) (Thread)

может, логичнее сделать вывод, что мошенники есть в любой стране?

(Reply to this) (Parent)

Венгерский трафик животных на 99,9% - криминальный. Вот статья - там случай - один-в-один с вашим http://www.ilgiornaledireggio.it/TnewsreggioI20650Marticoloreggio.htm

(Reply to this)

это правильно! Пройдет три месяца и к маю будет у вас новый друг,новый член семьи,и будет радость! За это время найдете и выберете хороший питомник.Жизнь продолжается...

(Reply to this)

Продавец-урод.Нельзя так ни с людьми,ни с собаками.Напишите жалобу,может поможет другим.

(Reply to this)

Плюнюте на все иски.
Не стоит... Это же не столик у Вас сломался...

(Reply to this) (Thread)

А мне вот кажется, на столик можно плюнуть, а вот убийство живого существа, тем более, ангела, (все собаки - ангелы) прощать нельзя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно!

(Reply to this) (Parent)

Нельзя прощать мразоту. Нельзя. Мразь ручки потрет, улыбнется своей безнаказанности и закажет новую партию маленьких белых шпицев, которых ждет скорый и мучительный конец.

(Reply to this) (Parent)

Простить - это значит способствовать процветанию подобного бизнеса.
Расписаться втом, что вы его поддерживаете.

(Reply to this) (Parent)

Дело не в исках ради денег, а в том, чтобы убрать таких продавцов, а лучше и их поставщиков с рынка. Ведь объявления ещё висят и кто-то может сегодня поедет забирать другого щенка.

(Reply to this) (Parent)

Да, плюнуть, чтобы потом он так же издевался над другими животными. Тут даже через не хочу надо наказать человека. Они не только над животными к тому же издеваются. Они издеваются над людьми, маленькими и взрослыми.
Мы в свое время плюнули, не стали ни деньги возврашать, ни судиться, на форум только написала я, чтобы как то предупредить других. Но заводчице все это побоку, она до сих пор вяжет своих кошек и ровно так же экстремально, как и делала. А может если бы мы и другие чистоплюи взяли себя в руки и судились бы с ней, она пусть и не из этических, а хотя бы из прагматических соображений задумалась о том, что делает. Я сейчас жалею, что не наказали по закону

(Reply to this) (Parent)

Ой, ну что вы... На Западе все такие бездуховные!
Даже животных жалеют! А на столик плюют.

(Reply to this) (Parent)

Ненавижу итальянцев. Жулики. Чистое цыганье. Мерзавцы. Тоже надеюсь на отдельный ад для мучителей животных. Земля пухом маленькому ангелу.

(Reply to this) (Thread)

Да, Божен, в Италии много людей, плохо обращающихся с собаками. Знакомая заводчица-итальянка если делает пометы, щенков продает только за рубеж...

(Reply to this) (Parent)

Кто о чём, а вшивый о бане.

(Reply to this) (Parent)

Вы их знаете всех явно.

(Reply to this) (Parent)

То ли дело русские.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В России все отлично с правами у собак. Человек приравнен к собаке в правах.

(Reply to this) (Parent)

Победа человечества - принятие закона о запрете любой лжи (не только детям). Понятие "внутренняя совесть" - это выдумка "поверхностных" психологов (Маслоу и др.) и почти всех теологов, а "внешняя совесть" - это оглядка на близкое окружение, родных и друзей. Любая ложь отстраняет "внешнюю совесть" от управления собственным поведением. Если Ваш сын на этом примере (как и мой Ярослав - на другом) научится никогда не лгать, то смерть щенка не будет напрасной. Он просто пожертвовал собой, чтобы сделать Вас лучше.

(Reply to this)

Очень сочувствую всей Вашей семье. К сожалению, я тоже знаю, как гибнут животные от парвовируса. Однажды у меня так погиб целый выводок котят моей кошки, которых не успела привить. 5 штук, один за одним, причем последнего уже начали лечить с капельницами и переливаниями крови еще до появления симптомов - но все равно не смогли. Вспоминать жутко.

И как с сыновьями переживать смерть домашних любимцев - тоже знаю. Держитесь.

(Reply to this)

По статистике, чехи на первом месте по любви к собакам.
Уважаю их за это!

(Reply to this)

Еще и еще раз: прививки и карантин щенка до полного иммунитета к прививаемой гадости.
Ну и большие вопросы к итальянским ветеринарам:
1. Это почему они начинают прививать только с 3-х месяцев?!?
2. А не зажрались ли они? Я в своём относительно небольшом сибирском Мухосранске ночью смогу вызвать ветеринаров из пары клиник, а в любые дни (включая выходные) мне доступна крупная, хорошо оснащенная клиника с 8.00 до 24.00

(Reply to this) (Thread)

В отсталой Германии тоже прививают с 2-х или с 3-х месяцев. Недавно появились препараты для 6-недельных щенков. Может быть, если строго соблюдать карантин и гигиену, то и 3 месяца – не проблема?

А о ночных вызовах – это очень дорогое удовольствие, потому что зарплата ветеринара в Европе и в России несравнимы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О препаратах и схемах прививок я написал в теме "История щенка", см. на 5-й странице комментов.
Ночные вызовы везде дороги. Но они возможны - это главное.

(Reply to this) (Parent)

с чего вы взяли, что прививки с 3 месяцев? посмотрела в паспорт своей собаки - первая - в 4 недели.
Что касается "зажрались" - есть круглосуточные клиники и вызовы ночные тоже, но здесь их редко используют и в самых экстренных случаях. К врачам относятся, как к врачам, а не обслуживающему персоналу. Да что там говорить - с температурой до 39 люди самостоятельно добираются до врачей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>с чего вы взяли, что прививки с 3 месяцев?
Ну так Андрей писал, в одном из постов. Невнимательно читали?

>есть круглосуточные клиники и вызовы ночные тоже, но здесь их редко используют и в самых экстренных случаях.
Так оно везде: даже ночной вызов сантехника очень дОрог. Что уж говорить про высококлассного специалиста вроде ветеринара. Просто Андрей говорил, что в выходные не так просто получить ветеринарную помощь в его населенном пункте - вот я и отписался.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, с трех месяцев - определенные прививки. Но первые вакцинации делаются еще когда щенок с мамой, ему еще несколько недель.

(Reply to this) (Parent)

Очень сочувствую. Когда кончится карантин, берите другого. Вы другого тоже полюбите.

(Reply to this)

Дети бывают неожиданно умными и сильными

(Reply to this)

продам щенков Керри-Блю. С нашими - всё ок.

(Reply to this)

Мда. Заболел и умер щенок. Действующие лица - Профессор ветклиники, врачи, итальянские психологи. УЗИ, анализы крови, все что надо. Стационар. Диагноз. Чтоб я так жил.

(Reply to this) (Thread)

Надо только захотеть и живите!

(Reply to this) (Parent)

Так живите. Не получается? Человек - сам кузнец своего счастья. Сделайте так, чтобы получалось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я живу в небольшом городе. Всего 30 000 населения. И в нашем городе сломался рентген аппарат. Два года городская больница отправляла людей в неизвестность, что б сделать снимки и поставить диагноз. Так и говорили - идите куда хотите, делайте снимок, потом приходите. Я, пытаясь сковать себе и другим согражданам счастье, исписал кучу бумаги, жалуясь на это до Минздрава. Слава Богу, теперь аппарат есть и работает. Однако, в горбольнице на настоящее время нет таких врачей, как реаниматолог, анестезиолог, ифекционист, околог, кардиолог, и это не весь список. Вот в таких условиях и приходится ковать себе счастье.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, технически у вас вполне может появиться ветклиника с профессором, УЗИ, рентгеном и так далее, вопрос в том, будут ли у нее посетители с деньгами?

То же самое с частной платной медициной, вопрос в том, готовы ли вы платить деньги, за все, от простого визита к терапевту до рентгена и анализов?

А бесплатная - вот она, такая какая есть. Начальство решает, нужен вам кардиолог или аспирином обойдетесь.

Если бы у нас хотя бы нормально работала система медстрахования, чтобы оплачивать платные услуги по полисам - но это только начинается процесс, да и то, наверняка там куча нюансов по видам услуг и суммам оплаты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, процесс начинается, и то, как он начинается, мне не нравится.

(Reply to this) (Parent)

Среднестатическая домашняя собака дружелюбна, радостна, позитивна, приносит счастье окружающим, мило и опрятно выглядит.
Среднестатический россиянин вечно угрюм, мрачен, агрессивен и непредсказуем, приносит проблемы окружающим, уродлив и неопрятен.

(Reply to this) (Parent)

Анализы, стационар, дианоз, консультации прививки, ветпаспорта — неужели вы думаете, что в России этого ничего нет?
УЗИ печени кошки стоит 350 рублей, кстати.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное есть. Впрочем, уверен, что есть. Я не знаком с ситуацией в России с ветобслуживанием. Я знаком с ситуацией по нашей горбольнице. К примеру, когда у моего ребенка заболел зуб, мы, что б взять талон на прием, стали в 6 утра, добрались до поликлиники в 7, простояли в очереди до 9, зато первые. Первыми надо быть потому, что талонов на прием выделяется: детских от 2х до 4х,на день и столько же взрослых. Много есть чего про это рассказать. Вот к примеру список вакансий в нашей горбольнице: Вакансии
Требуются:
врач-инфекционист - 1;
врач-кардиолог - 1;
врач-невролог - 1;
врач-онколог - 1;
врач-педиатр - 1
врач-педиатр участковый - 1;
врач-реаниматолог-анестезиолог - 2;
врач-рентгенолог - 1;
врач-терапевт участковый - 3;
врач акушер-гинеколог - 1;
врач психиатр-нарколог - 1;
врач скорой медицинской помощи - 1;
медицинская сестра-анестезист - 1;
медицинская сестра операционная - 1;
медицинская сестра - 3;
рентгенлаборант – 1;
врач стоматолог терапевт – 3,0;
врача стоматолог общей практики – 2,0;
врач стоматолог детский – 1,0;
акушерка – 2,0.
http://baltiyskcrb.ru/vakansie.html
Мне бы тоже хотелось, когда умер мой брат, который страдал всю свою жизнь от неизлечимого заболевания, чтоб с моей мамой поговорил психолог.

(Reply to this) (Parent)

Правильное решение, Андрей, вместе с вами сын справится с потерей, надо учиться такие вещи переживать тоже.

(Reply to this)

Жалко сбачейку. А зачем вам вообще вторая ?

(Reply to this)

Жертвой скандального "антигейского" закона стали журналисты старейшего издания в Хабаровском крае. Публикация статьи об увольнении учителя географии за нетрадиционную ориентацию, по решению суда, стоила главному редактору газеты "Молодой Дальневосточник" Александру Сутурину 50 тыс. руб.

Главным доводом обвинения в лице представителя Роскомнадзора Светланы Шаховцевой стала фраза самого педагога Александра Еромошкина: "Само мое существование – это эффективное доказательство нормальности гомосексуальности".

Эта часть интервью, по мнению надзорных и следственных органов, нарушила пункты ст.6.21, не допускающие "утверждения о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений". Поскольку материал "История с гейографией" вышел в газете, маркированной как "16+", суд решил, что редактор издания нарушил закон.

Сутурин собирается обжаловать решение суда. Во время рассмотрения дела он дважды ходатайствовал об экспертизе с привлечением лингвистов и психологов, однако оба раза суд отклонил его прошения, пояснил журналист. "Целью публикации явилось желание обратить внимание общества на нарушение закона и проявления дискриминации", - напомнил он.

"У нас появилась коричневая чума. Я, как репортер, не сидящий в кабинете, общаюсь и с бандитами, и с фашистами, и с националистами. По моим наблюдениям – и я нисколько не сгущаю краски – у нас выросла на улице теневая полиция нравов. Я, как отец взрослой дочери, очень за нее переживаю, потому что сегодня им не понравился гей, которого они били на улице абсолютно безнаказанно, а завтра им не понравится длина футболки моей дочери, и они начнут срывать с нее футболку. Они ведут себя абсолютно безнаказанно. И с каждым месяцем их становится все больше и больше. Статья об этом", - заявил Сутурин газете "Приамурка".

Интервью с хабаровским ЛГБТ-активистом и учителем географии Ермошкиным, ставшим объектом травли в регионе, вышло в "Молодом Дальневосточнике" еще прошлой осенью. Это произошло после того, как педагога уволили из школы после участия в акции и избили неизвестные, выступившие "за чистоту нации".

"Молодой Дальневосточник" является старейшей газетой Хабаровского края. Он стал первым оштрафованным по закону о запрете гей-пропаганды изданием. Ранее Роскомнадзор организовал проверку интернет-портала Gay.ru, однако каких-либо нарушений не выявил. Все материалы специализированного сайта сопровождались возрастной маркировкой "18+".

Напомним, в декабре прошлого года в Татарстане произошел похожий инцидент. Тогда мировой суд в Казани признал виновным в пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних гей-активиста Дмитрия Исакова, выступившего с одиночным пикетом. За плакат в поддержку прав секс-меньшинств он был оштрафован на 4 тыс. руб.

(Reply to this)

Сочувствую. Поговорить с ребенком честно - пусть и сложно, но верно.

(Reply to this)

3 года назад наш шестимесячный самоед подхватил парвовирус. прививка была, но "пробило" все равно. лечить начали на второй день, еще день не могли поставить диагноз. лечили неделю, ушло 10 тыс. но выжил чудом. иркутск.

(Reply to this) (Thread)

Ну,слава богу. А то я боялась ваш камент до конца дочитать. А самоеды особливо нравятся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да,спасли мальчика. только выставочная карьера его закончилась - нервный стал, пугливый. если самолет пролетит или петарду взорвут, может и описаться. а еще кишочки перестали принимать почти всю еду, кроме одного корма. ну ничего, зато жив.))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У подруги жила собака эрдельтерьер. На новый год взорвали петарду, она от испуга убежала. Нашлась на третий день, лапки подморозила и стала нервной на улице. С тех пор я ненавижу петарды.

(Reply to this) (Parent)

Вы Итальянцам стали?Так быстро.

(Reply to this)

в суд и без вариантов
тут не только полный возврат денег, но и моральный ущерб для семьи и ребенка в большей мере.
заключение на руках, факт мошенничества на лицо.
скулеж о дисконте на следующую покупку просто блеф

(Reply to this) (Thread)

*закатывая глаза* - от подачи заявления по подобным случаям до рассмотрения дела в италии проходит более года, а решение суда можно ждать еще столько же, если не больше. Моральный ущерб - это в другую европу или сша. Досудебные расходы на адвокатов, канцрасходы, гербовые сборы и тп - минимум 2 тыс, но обычно выше.

(Reply to this) (Parent)

У хозяев квартиры, которую я снимаю в Италии тоже собака оказалась с поддельными документами из Румынии. Наверное спрос на собак тут намного превышает предложение местных разводчиков. Итальянцы вообще очень любят собак (сужу по Милану), их здесь на порядок больше, чем в других европейских странах.

(Reply to this)

Андрей, вы много пишете о проблемах усыновления и меня удивляет, что вы не задумывались о том, чтобы взять щенка из питомника. Поверьте, в любом большом городе в городских и частных питомниках находятся сотни собак и десятки щенков, многие породистые. Куда вы думаете попадают некупленные щенки от таких вот продавцов как ваш? Щенки из питомников всегда привиты, вычещены от щенячих паразитов (которыми они часто заражаются от матери) и снабжены микрочипами за минимальную плату, или даже бесплатно. Щенки из питомника меньше подвержены генетическим болезням, результатом кровесмешательсва высокопородисых собак, и часто живут намного дольше. Главное, Вы и ваш ребенок будете знать, что вы спасли живое существо и щенок действительно станет чем-то большим, чем просто домашним животным. В бездуховных США, к слову, в последнее время, щенки из питомника считаются нормой, а не исключением.
В общем, вот и вся агитация, я был бы очен рад, если бы вы подумали о такой возможности.

(Reply to this) (Thread)

Отвечая на один из комментов (не помню, сегодня или вчера) я уже написал, что мы нашли один такой питомник, который дердит группа энтузиастов, и намерены тужа направиться. Но у нас сейчас карантин, поэтому мы пока не можем взять новую собаку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это очень здорово, правда. Только нужно быть морально готовым к тому, что ребенку (или Вам) понравится совсем не та собака, чем та, которую вы себе представляете. Тогда, о том, что бы "посмотреть еще" Вам придется забыть. Исключительно личный опыт - ехали смотреть маленьнкого щенка колли, а в результате я гордый владелец беспородного добродушного крокодила. Но такого количества счастья в семье до его появления не было и близко)

(Reply to this) (Parent)

Правильно, что решили сказать, как есть. Вот нашла очень хорошую, на мой взгляд, статью на эту тему: http://www.memoriam.ru/kak-soobshhat-rebenku-o-smerti-blizkogo

(Reply to this)

Есть специальные средства для дезинфекции, которые активны против парвовируса (в России виркон, например , что у вас есть не знаю ) , ну и кварцевую лампу можно использовать. если есть .
Как вариант взять подрощенную собаку с полным комплектом прививок (в 4- 8-12 недель).

(Reply to this)

Согласен с выводом психологов и вашим решением. Лучше горькая правда.

(Reply to this)

Как раз то старому и угрожает в первую очередь, так как с возрастом иммунитет ослабевает, а действие старых прививок заканчивается. Никакие анализы, если нет никакого заболевания, ничего не покажут. А щенка другого можно было и взять, так как он рос вместе с умершим в одном месте, и ему ничего не угрожает в вашем доме. И откуда такое слепое преклонение перед итальянскими психологами? Если есть возможность не расстраивать ребёнка, то лучше поберечь его психику.

(Reply to this) (Thread)

Старому псу ничего не угрожает. Врачи не идиоты.
Преимущество итальянских педагогики и детской психологии перед российскими в наших глазах доказано многократно и неоспоримо. Это даже не обсуждается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я с российским ничем и не сравниваю, в России давно не был, и имею свою голову и мнение, не зависящее ни от каких психологов. Так вот, своих бы детей ни за что бы не стал травмировать, и принёс бы точно такого же щенка, пока они спали бы. А среди ветеринаров (не путайте с врачами) идиотов больше 50%, и если бы я всех их слушал, моя собака никогда бы не прожила до 14 лет, при средней продолжительности жизни этой породы 9-10 лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам, кажется, объяснили, что в доме карантин минимум 3 месяца. Если "принести точно такого же щенка", высока вероятность, что он сдохнет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я же вам тоже объяснил, что, так как другой щенок уже имел контакт с умершим щенком там, где они вместе жили у торговца, то в вашем доме ему уже ничего не может грозить, потому что с этой инфекцией он уже контактировал, и если не заболел до сих пор, то и не заболеет.
Я так понимаю, что вы карантин объявили для самооправдания, потому что не хотите брать другого щенка из того же места.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я карантин объявил, потому что это рекомендовано доктором.
У торговца текучка, поэтому кто с кем там жил, сказать невозможно.
И по-моему, вы занимаетесь флудом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы же сами писали, что видели там ещё 2 таких же щенков, когда покупали своего. Значит, они вместе жили там у торговца и контакт с этой инфекцией уже имели.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Классический флуд, то есть вымогание ответа у собеседника.

Я писал об этом две недели назад. Этих шенков там уже нет. Или умерли, или проданы.

Последний раз предлагаю закрыть эту ветку.

(Reply to this) (Parent)

У нас была такая же фигня с щенком боксёрчиком здесь в Калифорнии. Но нам повезло. Боролись за его жизнь, вгрохали пару-тройку тыщ долл. Сейчас ему полтора года. Самый красивый и здоровый (3тфу) пёс в мире. Заводчикм (мексиканцы) говорили что ужасно сожалеют, обещали вернуть деньги, и конечно не вернули ни цента.

(Reply to this)

Мне в детстве родители соврали, что "ролик" (маленькая черная болонка, купленная на птичьем рынке, как черный терьер) сбежал.
А на самом деле он умер от энтерита или еще какой-то собачьей болезни.
И узнал я об это только после 30-и. В принципе это ничего уже не изменило, но считаю что родителям надо было сказать правду.

(Reply to this)

Может лучше ребёнку правду сказать.

(Reply to this)