Я написал у себя по этому поводу - хватит асимметричных ответов. Только симметрия.

(Reply to this) (Thread)

Логично.

(Reply to this) (Parent)

Да перекройте Крымский канал, да и дело с концом. Страсти мгновенно улягутся. И выплату зарплат и пенсий из Киева заморозьте. Сколько там в Крыму "папуасов" получает "зарплату" и "пенсии" непосредственно от России? Не думая, что это те русские, которых "половина Крыма".

(Reply to this) (Parent)

Странно, что они только "нацистами" и "фашистами" обзываются. А где же "пидарасы"?

(Reply to this) (Thread)

Все сценарии заранее и уже давно расписаны в генеральном штабе российской армии ! :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Удивительно, что люди чешут репу и печалятся: "Черт подери, опять пиндосы влезли!" И даже не парятся, что одним из гарантов территориальной неприкосновенности Украины является ... Россия! Это как раз - по хуй. Слово дал - слово взял... Тут никаких проблем. (с) Альфред Кох

(Reply to this) (Parent)

Вам от этого обидно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неспокойно. Эдак сразу к жидам перейдут, без традиционной остановки.

(Reply to this) (Parent)

пидорасы - это путька и его жополизы

(Reply to this) (Parent)

С кем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С татарами как минимум. С украинцами, с русскими, которые против отделения. Русских в Крыму половина, и далеко не все хотят отделяться - Крым дотационный, и те, кто умнее, это понимают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

от России дотации получше будут. А уж на жизнь татарам в России грех жаловаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может им за это на Грузию лучше зуб поиметь? Джугаашвили всё-таки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто ругает США? мне США нравятся.

(Reply to this) (Parent)

Частные инвесторы подтянутся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Деньги любят тишину

(Reply to this) (Parent)

Дотации водой и электроэнергией?

(Reply to this) (Parent)

Они не хотят сами, они хотят чтобы россияне детей своих присылали воевать. А потом еще денег чтобы прислали, поскольку в России денег больше.

(Reply to this) (Parent)

ну, что же, люди хотят сами решать свою судьбу, очень похвально и достаточно демократично, главное , чтоб без закулисных кукловодов обошлись...

(Reply to this) (Thread)

Не обойдется, уважаемый, без "кукловодов"... ! :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

знаю, что не обойдется, но хоть картинка радует, что кто-то в кои -то веки вышел постоять за свои права...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А У НИХ ОНИ КОГДА-НИБУДЬ БЫЛИ... ?
Что при Януковиче, что при Кучме, что при Ющенко, что при Путине,
что при Ельцине, что при Горбачеве и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у крымчан? да , были, по-крайней мере на митинги они ходили регулярно, хоть русские, хоть татары...и никто их омоном не разгонял....

(Reply to this) (Parent)

Раз флаг российский, значит и кукловод российский.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да уж куда без них....

(Reply to this) (Parent)

Если б они повесили флаг США, то были бы фашистами, бандеровцами, предателями и наймитами госдепа. А так - братья и вообще няшки.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Они и так, и этак братья.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Братьев насильно к любви не принуждают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где Вы насилие углядели?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http: // ludmilapsyholog.livejournal.com/222267.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да это же перепечатка ругательств из Интернета с комментариями автора! Насильное принуждение к братству и любви - это, скорее, Прага-68.

(Reply to this) (Parent)

Это они зря. Крым - не Россия, поэтому нашему государственному флагу делать на административном здании нечего. Максимум ленточки с триколором на одежде. А вообще есть же флаг автономной республики Крым. Самое время его достать, я щитаю.

(Reply to this)

(Reply to this) (Thread)

Скажите, а кто это русские? И чем они отличаются от остальных жителей России и Украины? Что в них отличного от других? Ну, например, от удмурта или коми, чем они отличаются?

(Reply to this) (Parent)

Они опоздали. Беркут уже расформировали. На Украине есть милиция и СБУ - вполне хватит для защиты порядка.


Крымчане не хотят за свои реальные права побороться - как то сохранение русского языка, за телеканалы на русском языке, за достойное представительство в Верховной Раде?


Бороться за начало гражданской войны у себя дома как минимум глупость, максимум - провокация. Русских в Крыму - половина, и из этой половины далеко не все хотят отделиться от России, а среди погибших на майдане есть и крымчане.


Кстати, интересно, а если чеченцы вдруг бы повесили флаг Саудовской Аравии и заговорили об отделении? Что бы им было?

(Reply to this) (Thread)

Не сравнивай теплое с мяхким. В России нет безвластия.
Вроде очевидно...да?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В России есть безвластье. Власть, сидящая на штыках, это не власть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чеченцам сейчас и тут неплохо. А вот китайский флаг на Дальнем Востоке... или немецкий - в Калининграде... или японский на Курилах - вполне могут стать реальностью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Клану Кадырова или чеченцам? Вы разговаривали с чеченцами? Ниже дала ссылку на количество беженцев из России в Европе - обогнали Сирию. Не думайте, что чеченцы замечательно живут. Клан Кадырова замечательно живет.

(Reply to this) (Parent)

На Украине есть власть. Легитимная, настоящая власть - Верховная Рада. В этой Раде заседают все депутаты - даже януковская партия регионов.

Страна, где правят Президенты - это диктатуры. На Украине не диктатура, Президент там не играет такой большой роли. Власть принадлежит, как в любой демократической стране - парламенту - Верховной Раде Украины.

Вроде очевидно...да?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То-то то один, то другой депутат жалуются на оказываемое давление...
Это Вам так хочется назвать ее "легитимной", по сути после захвата здания она перестала быть таковой, и какие бы решения Рада ни приняла, они недействительны

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Легитимная, легитимная. И ЕС признали легитимной, и США, и прочие Канады, и даже Лукашенко в Белоруссии.

В партии регионов уже давно не большинство - все оттуда вышли. Так что и давить не на кого. Все сразу оказались большими друзьями майдана.

И самое главное - сегодня заседание НАТО по вопросу сохранения целостнсти Украины. Все члены НАТО тоже признали правительство легитимным.


Остались Россия и Сирия.

(Reply to this) (Parent)

Так что с флагом в Чечне?

Кстати, заодно расскажите, почему Россия на втором месте по количеству беженцев в Европе - 24 тысячи в год. На втором месте после Афганистана (там 28 тысяч), Сирия на третьем месте.

В Афганистане война, в Сирии война, а беженцы из России? В России, может, тоже война? В 2011 году было 18 тысяч беженцев, а сейчас 24 тысячи.

Что происходит?

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:Countries_of_origin_of_(non-EU-27)_asylum_seekers_in_the_EU-27_Member_States,_2011_and_2012_YB14.png&filetimestamp=20140130094445

(Reply to this) (Parent)

Мама родила вас в тюрьме?

(Reply to this) (Parent)

Глава Севастополя призвал Беркут со всей страны не сдавать оружие, ехать в Крым, для защиты от Киева. Обещает работу и зарплату всем.
Кстати, он вчера объявил, что "достал" 100 миллионов гривен для обеспечения жизни города и выплаты зарплат.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"достал" 100 миллионов гривен


Ясно. Как только севастопольцы позволяют собой манипулировать? Сейчас ведь самое благодатное время для них качать свои права. Реальные права.

(Reply to this) (Parent)

Да ничего бы им не было, де-факто там и так вместо российской юрисдикции действует коктейль из салафитских принципов и адатов. Не отделены они только в финансовом отношении, ну и, что ожидаемо, отделяться не собираются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Финансово Москва кормит только клан Кадырова, который заправляет всем в Чечне. Кланов в Чечне несколько, далеко не все довольны Кадыровым. Может, Кадыров и не хочет отделяться, да есть и другие помимо него.

В Чечне идет война. Медленная, не такая кровавая и обширная, но война. Там просто набирают силовиков из российких окраин (научились в свое время еще в СССР не брать из больших городов в связи с Афганистаном - когда в Киеве на кладбище вдруг встретились несколько десятков похоронных процессий и возник стихийный митинг).

2011 год - 95 убито, 106 ранено
2012 - 82 убито, 92 ранено
2013 - около 100 убито и ранено.

И это еще не вернулся чеченский полк, что воевал в Сирии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да полноте, мне как русскому человеку вообще неинтересно, что на этом Кавказе происходит, в отличие от Украины.

(Reply to this) (Parent)

сердце любого русского должно наполнится радостью
Но как бы поступила Россия если бы над административным зданием в Калининграде/Кёнингсберге гордо взвился немецкий флаг?)))
вот думаю так же поступи и Киев

(Reply to this) (Thread)

В Калининградской области немцев - менее 1% населения. А в Крыму русские - это большинство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и что это меняет?
хорошо, в Кургистане курдский флаг, флаг басков в Испании. Численностью меряют? Китайский флаг в Хабаровске

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в Косово вообще собственный флаг и одновременно часть населения не признаёт власть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

очевидно сто раз надо задать явное что бы получить ответ, без отсылочной манной каши, юридически что это меняет??!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это меняет всё. И кто бы говорил об отсылочной манной каше - после китайского флага в Хабаровске?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

все это что, с точки зрения права, а не воды тролля?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я имею в виду международно-правовой принцип права нации на самоопределение. Крым формально является территорией Украины, но население его по большей части русскоязычно, а по национальности русские там составляют большинство. Вот именно фактор численности и образует актуальность вопроса.

В Киеве собрался Майдан. И в Симферополе собрался свой Майдан.
В Киеве Майдан выступил против власти. И в Симферополе Майдан выступил против власти.
В Киеве Майдан получил иностранную политическую поддержку.
И в Симферополе Майдан получил иностранную политическую поддержку.
В Киеве президент попытался разогнать Майдан и на этом свернул себе шею.
В Симферополе - ???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ты знаком с международным правовом вобще, и, в частности с правом Украины?
жители Крыма, сколь угодно могут позиционировать себя с русскими, но они являются гражданами Украины
Института двойного гражданства с Украиной у нас не существует, по закону обеих стран с получением одного гражданства обязан отказаться от другого
Равно как и по законодательству Украины, конституции ее, она является унитарным государством
Единственным не определенным городом является Севастополь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А разве Крым не является автономной республикой в составе Украины? Вот же, прямо на картинке к этой статье!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

является, но без права на самоопределение

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я про это читал. По Конституции-2004 им нужен общеукраинский референдум. Но теперь есть прецедент - Майдан. Если можно толпой снять президента и увольнять губернаторов, переписать уголовный кодекс ради выхода из тюрьмы одной Тимошенко, то Конституция тоже не аргумент. Благо и её отменили, старую вернули.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

может быть
русские к сожалению нация рабов, кашу не сварить

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надеюсь, что жизнь покажет обратное!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пока столетиями говорит об обратном

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У англичан за всю историю - одна революция Кромвеля, у французов - за XIX-XX века - три, у нас за те же века - тоже три. Но никто же не говорит о рабской покорности англичан и французов?

Даже и в советские времена не всё было так тихо. Взять хоть тамбовское восстание. Или Новочеркасск. Также, по этому вопросу рекомендую сочинение Козлова "Неизвестный СССР. Противостояние народа и власти 1953-1989г.".

(Reply to this) (Parent)

Как русский человек с остатками совести - я не могу этому радоваться. Соседям хочется пожелать хорошей и честной жизни, в РФ ее 100% не будет. А так, хоть какой то шанс у Украины я надеюсь появился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Практически с языка сняли :)

(Reply to this) (Parent)

В Кениге предварительно выселили немцев, так же как с Сахалина и Дальнего Востока японцев и корейцев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и что? русских надо выселить с Крыма? к чему сия ремарка то?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я к тому, что никто там не вывесит немецких, японских, корейских флагов. Просто некому. Это смешно

(Reply to this) (Parent)

не способны они ни на что... Лягут под новую власть как в Харькове

(Reply to this) (Thread)

:-)
Меня всегда забавляют комменты юзеров с юзерпиками, на которых они что-нибудь засовывают себе в рот... Есть в них что-то общее:-)
Обычно -это безапелляционные необоснованные заявления.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это Пол прикуривает от сигареты Джона (никак не засовывает). Безапелляционные заявления обосновываются низкой организационной культурой местных элит. Вся надежда у них на то, что московский барин всё за них решит, всё сделает сам, возьмёт под крыло и т.д. А Москва вмешиваться не будет...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Низкое разрешение не позволяет итендефицировать папироску:-)

(Reply to this) (Parent)

Механизм вакханалии запущен...

(Reply to this)

Это ж на сколько надо быть невменяемым, что бы хотеть стать административной частью России? Уж на что власти Беларуси странные, но даже они приостановили братания, когда речь зашла об общей валюте и тд.

(Reply to this)

сначала референдум о независимости, потом референдум о присоединении Крыма к России, потом референдум в России о присоединении Крыма. Потом переписать кучу международных договоров, а уж потом флаг.

(Reply to this) (Thread)

Отключение электроэнергии - и всё закончится не начавшись.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Высоковольтку временную с Тамани кинуть - пара недель работы, а до этого пригонят Руслан генераторов и танкер с бензином - было бы желание в Москве только

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кинуть куда? Вся полуостровная сеть заточена на север - всё перестраивать надо. Кто это оплатит? Чечня торчит только за свет-газ 2 млрд. долл. Где взять лишние мощности, если их кластер хорошо подкосил? И главный вопрос: вода. 85% воды в Крыму - из Днепра. 3 дня человек без воды живёт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вова захочет - всё оплатят. Ликвидация оплаты за постой флота всё окупит.
Про воду - это неправда, канал кинули только 1970 году, до этого все жили на скважинах и сейчас проживут, хоть и с перебоями. Основная причина строительства канала - сельское хозяйство, орошение.
Ну и рискнет ли Киев на отключение всего этого? Им нужны хоть какие-нибудь деньги, это раз. Россия может за это объявить экономические санкции, что добьет Украину, это два.
А потом, опять же, Вова захочет - какая-нибудь дочка газпрома за год проведет трубу через Керченский, водяной трубопровод полегче газового и нефтяного строить и обслуживать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

до этого все жили на скважинах

Расконсервация - дорого и долго. Не было такого кол-ва центрального водопровода, население было меньше. На курортниках можно поставить крест.

Ну и рискнет ли Киев на отключение всего этого?

А почему нет? Договор на поставку воды надо заключать прежде чем её получить. А заключать договор с сепаратистами - кто захочет?

Россия может за это объявить экономические санкции, что добьет Украину

Неделю санкций Украина выдержит не моргнув глазом. Неделю без воды Крым не выдержит.

(Reply to this) (Parent)

Украине газ нафиг отключат и вся незалежна ненька сократится до трех областей на Западе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть контракты. За их невыполнение - штраф.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Киеве государственный переворот, а договоры заключались с предыдущим правительством. Тем более, что Украина последние несколько месяцев не платит за газ вообще.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дык что-то Пуссин не торопится ничего отключать. Вот стоит только Крыму рыпнуться - тут медлить с водяным вентилем никто не станет. Электрорубильник сепаратистам тоже дёрнут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сепаратисты - чисто имперская риторика. И методы тоже имперские - не хотите с нами жить - мы вам отключим свет и воду. Есть вообще право на самоопределение, закрепленное в уставе ООН и подтвержденное Хельсинкскими соглашениям, по которым Киев могут послать далеко и надолго.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть вообще право на самоопределение

Да, любой человек, группа людей и даже этнос имеет право на самоопределение. Но без единого квадратного сантиметра украинской территории: не нравится — уехали.

Если же кто-то не то что попытается под флагом «самоопределения» отгрызть от Украины кусочек, а хотя бы станет призывать к этому — пусть отправляется под конвоем благоустраивать Чернобыльскую зону.
©Владимир ХОМЯКОВ, сопредседатель Партии Великое Отечество

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меня не интересует, что там себе вообразил Хомяков о "праве на самоопределение". В реальной жизни оно действует как право на независимость, по которому недавно отделились Черногория, Южный Судан и Косово и по которому в этом году возможно отделится Шотландия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понаехавшие во Францию арабы не могут устроить в Марселе новый Алжир. Хотят крымские ватники самоопределения - пусть возвращаются домой в Чухлому.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сомнительные заявления про понаехавших. Реально ситуация на Украине сейчас напоминает 17-год и УНР.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/UNR_1917.jpg/800px-UNR_1917.jpg

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сомнительные заявления про понаехавших.

Молчаливая серая масса людей перегораживала дорогу и так же молчаливо, не расступаясь, ждала, пока машины остановятся. Люди тягостно долго не начинали разговор, давая возможность Хрущеву начать первым. Потом из толпы раздавался один вопрос, второй, третий. О еде, жилищах, помощи. Переселенцы по большей части приехали из России, с Волги, из северных российских областей.

Это я сейчас пишу «приехали», а они кричали: «Нас пригнали» — привычный стон людей, отчаявшихся обрести надежную судьбу. Из толпы раздавались и вовсе истерические выкрики: «Картошка здесь не растет, капуста вянет». Или вдруг совсем печальное: «Клопы заели». «Чего же ехали?» — спрашивал Хрущев. И толпа выдыхала: «Обманули»…

©Алексей Аджубей

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще-то русские в большинстве были в Крыму уже в конце 19 века, когда никакими Хрущевыми и не пахло.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще-то русские в большинстве были в Крыму уже в конце 19 века

Московской диалектологической комиссией (под руководством академика А. А. Шахматова, профессоров Н. Н. Дурново и Д. Н. Ушакова) в 1914-м году была составлена диалектологическая карта - посмотрите на википедии её скан. Среди дореволюционного населения Крыма русских было намного меньше, чем украинцев. Ваши соотечественники в больших кол-вах появились там в Гражданскую - бежали от большевиков.

(Reply to this) (Parent)

1897 год - русских 33 процента.
Русских стало больше 50 процентов только после Отечественной войны, конкретно после сталиснкой депортации крымских татар и бегства евреев при немцах.
Статистика о составе населения по годам: http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Крыма

Из всей многотысячной истории Крыма только 10 лет русские были в большинстве и одновременно находились в сомтаве РСФСР.

Так что это аргумент.

(Reply to this) (Parent)

А Чеченская республика тоже имеет право на самоопределение?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Естественно. Их надо было ещё в начале 90-х отпустить, вместо того, чтобы устраивать там кровавую баню.

(Reply to this) (Parent)

В Италии правительство меняется несколько раз в год. Вы думаете, каждый раз со страной перезаключают все имевшиеся международные договоры? Если подписали - обязаны выполнять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Италии правительство меняется демократически, а не путем переворота.
При этом, я ни в малейшей степени не поддерживаю Януковича, но факт остается фактом.
Как повод это легко можно использовать и де-юре это будет верно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Простите, источником власти на Украине является демократически выбранный парламент. Его никто не свергал и он принимает вполне легитимные законы. Так что насчет переворота я бы поспорил.
Как в Италии, так и не Украине правительство отправляется в отставку парламентом, и он же назначает новое правительство. Что и произошло в Киеве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Легитимный уровня "Учредительного собрания" в России начала 18 года, когда у дверей стоит матрос Железняк из "Правого Сектора" и в любой момент может сказать "Караул устал". Что он скорее всего в ближайшем времени и сделает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как же вы упертый идиот, извините.

(Reply to this) (Parent)

"""""Украине газ нафиг отключат и вся незалежна ненька сократится до трех областей на Западе."""""

Из вчерашних новостей -


"Украина сократила импорт российского газа в пять раз. «Нафтогаз» по состоянию на 24 февраля сократил закупки российского газа в 5,25 раза до 28 миллионов кубометров в сутки.


Газпром отказался коментировать"

Я уже писала вчера, что времена сейчас такие, что Газпрому нужны покупатели, а не европе Газпром. И приводила графики и цифры - просто скажу - в Европе полно терминалов по приему сжиженного газа и строятся еще. США не знает куда сбывать газ, есть газ в Катаре - который теперь пойдет на Европу, а еще на рынок сбыта вышел Иран.

Больше газовой войны не получится.

(Reply to this) (Parent)

Митинг за присоединение к России. Выступает жена шахтрер(ов?), пусть Россия шлет 15 миллиардов нам.


http://www.youtube.com/watch?v=4xw5lBi-UsA

(Reply to this)

С Калининградом сравнение не катит. Там Германия воевала с антигитлеровской коалицией (Украина с Россией не воевала и её не побеждала), решение по Кенигсбергу принимала "Тройка" глав воюющих государств (в Ялте, кстати), (Решение по Крыму принял сумасбродный Хрущев единолично), немецкое население Кенигсберга, более миллиона, было выселено, (из Крыма русских не выселяли).
Потому российский флаг в Симферополе ничего общего с германским в Калининграде не имеет.

(Reply to this) (Thread)

То есть вы считаете, что русских из Крыма надо выселить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть я считаю, что никаких правовых оснований считать Крым украинским нет. Более того, новая украинская власть, руководствуясь своими демократическими принципами, с лёгкостью и даже радостью вернёт территорию России, если крымчане об этом заявят. Но не заявят, не могут и не умеют...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не вернет. Русских в Крыму - половина населениия, из этой половины далеко не все хотят отделяться, и еще меньше хотят присоединяться к России.

Только в Севастополе русских большинство.

Более того, сегодня заседает НАТО по вопросу сохранения целостности Украины - поскольку США и Великобритания по договору 1994 года являются гарантами целостности.

Так что не просто не отдадут, а будут за Украину сражаться. В случае арессии, как минимум, Россию ожидает полная экономическая изоляция по типу Ирана или Кубы.


Все, что Россия пытается сейчас развязать - гражданскую войну.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я ж написал, если заявят... Но ничего они не заявят... Не способны они даже на полпроцента Майдана. И Россия, кстати, ничего не пытается развязать - здешним Янукам всё пофигу, кроме собственных задниц с шубохранилищами. Сходки же ряженых здесь постоянно проходят, цирк никуда не уезжал.

(Reply to this) (Parent)

больше половины + пророссийские украинцы тоже наличествуют
а вообще в процентном отношении по всей Украине Майдан поддерживало меньшинство, однако переворот удался, так что, руководствуясь прецедентом Майдана, "русское восстание" точно так же вполне способно взять власть в республике
Киев на это может ответить только военным вторжением по примеру Грузии 080808

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Киев с Москвой не перепутали? Киев не развязывает эту гражданскую войну, она ему не нужна.

Все крики о паспортах, спецназе и боевиках идут из России. Никакого переворота не будет - будет резня с татарами и украинцами. Будет вторая Сирия. Благодаря тупости русских крымчан.

Хотя бы подумали - откуда вдруг взялось так много георгиевских свежепошитых ленточек, откуда цветные плакаты, деньги на съезды и на все остальное - и к чему это приведет.

Русские в Крыму идиоты, если не выйдут на майдан в поддержку Киева и не начнут наконец отстаивать свои права в составе Украины.

(Reply to this) (Parent)

А как же договор о неприкосновенности Украины в обмен на отказ от ядерного оружия, подписанный кстати Россией и США?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Договор имеет в виду неприкосновенность от внешней угрозы. Жители Крыма имеют право сами определить свою судьбу и демократическая новая власть Украины поможет им в этом. Иначе она не демократическая...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если смогут провести референдум и большинство проголосует за, то да. Но я сильно сомневаюсь как в первом, так и во втором.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не смогут провести референдум... Они вообще ничего не могут, ждут подачек и чтоб барин за них всё решил...

(Reply to this) (Parent)

Хлопотно всё это.

(Reply to this)

Пашинин упоминал Севастополь, может у кого нибудь из этого города глаза наконец то откроются.

(Reply to this)

Меморандум про гарантії безпеки у зв'язку з приєднанням України
до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї


Дата підписання: 05.12.1994
Дата набуття чинності: 05.12.1994

Україна, Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки,
вітаючи приєднання України до Договору про нерозповсюдження
ядерної зброї ( 995_098 ) як держави, що не володіє ядерною
зброєю,
беручи до уваги зобов'язання України ліквідувати всю ядерну
зброю, що знаходиться на її території, у визначений період часу,
відзначаючи зміни ситуації в галузі безпеки в усьому світі,
включаючи закінчення холодної війни, що створили умови для
глибоких скорочень ядерних сил,
підтверджують таке:

1. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують Україні їх зобов'язання згідно з принципами
Заключного акта НБСЄ ( 994_055 ) поважати незалежність і
суверенітет та існуючі кордони України.
2. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують їх зобов'язання утримуватися від загрози силою чи її
використання проти територіальної цілісності чи політичної
незалежності України, і що ніяка їхня зброя ніколи не буде
використовуватися проти України, крім цілей самооборони або
будь-яким іншим чином згідно зі Статутом Організації Об'єднаних
Націй ( 995_010 ).
3. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують Україні їх зобов'язання згідно з принципами
Заключного акта НБСЄ( 994_055 ) утримуватись від економічного
тиску, спрямованого на те, щоб підкорити своїм власним інтересам
здійснення Україною прав, притаманних її суверенітету, і таким
чином отримати будь-які переваги.
4. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують їх зобов'язання домагатися негайних дій з боку Ради
Безпеки Організації Об'єднаних Націй з метою надання допомоги
Україні як державі-учасниці Договору про нерозповсюдження ядерної
зброї ( 995_098 ), що не володіє ядерною зброєю, в разі, якщо
Україна стане жертвою акту агресії або об'єктом погрози агресією з
використанням ядерної зброї.

5. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують щодо України їх зобов'язання не застосовувати ядерну
зброю проти будь-якої держави-учасниці Договору про
нерозповсюдження ядерної зброї ( 995_098 ), що не володіє ядерною
зброєю, крім випадку нападу на них самих, їхні території чи їхні
підопічні території, їхні збройні сили або на їхніх союзників з
боку такої держави спільно або в союзі з державою, яка володіє
ядерною зброєю.
6. Україна, Російська Федерація, Сполучене Королівство
Великої Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
будуть проводити консультації у випадку виникнення ситуації,
внаслідок якої постає питання стосовно цих зобов'язань.

Цей меморандум набуває чинності з моменту підписання.

Підписано у чотирьох рівно автентичних примірниках
українською, англійською та російською мовами.

За Україну За Російську За Сполучене За Сполучені
Федерацію Королівство Штати Америки
Великої Британії
та Північної
Ірландії

(підпис) (підпис) (підпис) (підпис)

Л. Кучма Б. Єльцин Дж. Мейджор У. Клінтон

Будапешт, 5 грудня 1994 року.

(Reply to this) (Thread)

Самым же первым пунктом штаты уже подтерлись, возлагая всю полноту ответственности за кризис на злочинного Януковича и фактически оказав поддержку смещению законной власти силами разнообразных активистов — т.е. ни о каком уважении независимости здесь речь не идет. В этих условиях корчить из себя целку, продолжая соблюдать со своей стороны соглашение, не стоящее бумаги, на котором оно написано, — это чистой воды позорная козыревщина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему все русскоговорящие считают властью Президента, а не парламент?

Власть это Верховная Рада.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Верховный Совет тоже законная власть, только там, похоже, на регламент как срали с самого начала еще при самом Януковиче, тем паче срут и сегодня, так что разобраться, насколько законны принимаемые им решения, возможным не представляется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так власть легитимная все таки? Решения нелигитимные?

То есть, Россия устроит войну, потому что легитимная власть соседней страны принимает неправильные решения? Я вас верно поняла?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я понятия не имею, что там Путин устроит и чего не устроит, со мной он, как это ни прискорбно, не советуется.

(Reply to this) (Parent)

О смещении власти американцами - не повторяйте дешевой пропаганды - если народ не захочет, ничего не получится сместить без введения войск.

И не принижайте значения украинцев - далеко не каждый готов идти под пули за свою страну и мерзнуть по два месяца на улице, ожидая нападения.


Легитимная там власть. Верховная Рада. Интересно будет посмотреть на аргументацию России, которая будет пытаться водрузить на президентское кресло преступника, находящегося в розыске судом Гааги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не пытайтесь мне приписать то, чего я не говорил. Сместили власть сами украинцы, но «гаранты» заняли абсолютно недвусмысленную позицию по отношению к происходящему, которая никак не вяжется с понятием уважения суверенитета.

А уж про то, как это дело подспудно готовилось, пока расеянские власти валяли хуй, не имея никакой внятной политики по отношению к Украине, я и вовсе молчу.

(Reply to this) (Parent)

Народ восстал против глубоко коррумпированного режима.Безусловно с юридической точки зрения не всё было гладко, но это подобно востанию рабов,когда больше нет сил терпеть.
Уверен что это не востание ,,бендеровцев" против русских, но борьба за достойную жизнь для всей Украины. Не верю что шахтёры были довольны ими избранным президентом .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да это вообще не предмет спора, были там и те, и те — вопрос только в том, кто воспользуется результатами и какие выводы надо из этого делать. Я вот считаю, что украинцы в своем доме вольны поступать так, как считают нужным, но с учетом того, каким образом украина была слеплена, они должны быть готовыми к тому, что продвигая крайне правую повестку дня (на которую, повторюсь, они имеют полное право), придется с определенными частями страны распрощаться. Я всегда привожу пример с Сингапуром, который помимо своей собственной воли был исключен из состава Малайской Федерации, в результате получилось лучше для абсолютно всех сторон: и китайцы создали процветающее государство, и малайцам не пришлось поступаться своей национальной и религиозной самоидентификацией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Народ Украины разберётся ,возмущает вмешательство Путина. И главное всегда правы и когда танки в Венгрию вводили,и когда Чехословакию душили и в Афганистане и в Чечне и в Грузии далее веде...
Русский народ хоронит сынов ,а власть России удовлетворяет амбиции.
(Россия приемник СССР) Воистину!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возмущать может только невмешательство россиянских властей, когда речь идет о русских национальных интересах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надо удовлетворять национальные интересы не ущемляя интересы других народов. Хватит кататься по миру на танках.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да хотелось бы без этого, но вот на практике успехов добиваются приверженцы совсем иного подхода — ладно, штаты не пример для подражания, поэтому про них промолчим, но вот демократическая без иронии Европа — не она ли разъебала Югославию?

(Reply to this) (Parent)

И да, кстати: Будапештский меморандум ратифицирован только самой Украиной. Тому законної сили він взагалі не набув ;-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

США вчера уже сказали, что договор этот действенный и они вседа выполняют свои обязательства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Буагагагага, простите. Сказать они могут все что угодно, а что они сделали, все и так прекрасно видят: возложив всю вину в конфликте на действующую власть, они тем самым де-факто оказали поддержку радикальным активистам, которые имея за плечами столь весомую действенную поддержу, повестку и диктуют: следовательно, первый же пункт меморандума, говорящий об уважении суверенитета, «гарантами» и нарушен. Собственно, и винить их в этом нельзя: правительство США обязано блюсти интересы США. Ну а самим надо иметь свою собственную голову на плечах и действовать в своих же интересах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В 2-х словах, из сегодняшней НЙ таймс. Украина должна остаться неделённой, европа и сша должны попытаться помочь экономически, но без россии это будет оч трудно. украина должна сохранять свой культурные и торговые связи с россией. европа будет пытаться помочь, но только когда увидят структурные реформы. энтузиазма трясти кашной мало. так что сша и европа блюдут свои интересы, вы правы.

(Reply to this) (Parent)

где были все эти люди, когда их грабил Янукович?

(Reply to this) (Thread)

Им команды не было.

(Reply to this) (Parent)

ну вот, еще одно Преднестровье и Абхазия

(Reply to this)

(Reply to this)

Они там в курсе , что в России в которую они так рвутся за такие выходки дают четыре года тюремного срока?

(Reply to this)

Как они зассали!Кремлевский Черчиль злобно прошипел"задушить дитя(революцию) в колыбели.
Россию сдали Орде, в чужую страну лезут "порядок наводить"

(Reply to this)

А если вопрос присоединения к России не решится, тов. Константинов что планирует делать? Ведь и в украинском УК есть, поди, статья за госизмену?

(Reply to this) (Thread)

Да, на Украине сейчас призыв к сепаратизму это уголовная статья. Как на минном поле - каждый призыв может обернутся гражданской войной.

(Reply to this) (Parent)

заходит толстая не красивая тётка в лифт и придавливает к стене щупленького очкарика. смотрит на него внимательно и спрашивает - насиловать будешь? он скромно отвечает - нет, тётенька что вы, не буду!
...БУДЕШЬ-БУДЕШЬ!

(Reply to this)

Вообще охуеть от русского пиару. Но к России формально не подточишься. Флаг ведь не российские власти устанавливали, а местные "крымские". Думаю, что потом скажут, что это были неизвестные хулиганы.
Эти действия "крымчан" приведут к тому, что их автономия будет ликвидирована. Да и с какой такой стати население, которое и без того составляет почти половину населения страны, имеет такие преференции? Они не вымирающий вид из Красной книги. В свое время автономия была обусловлена этническим многообразием Крыма. Но эти этносы были выселены Сталиным и сейчас этого многообразия нет. А в парламенте Крыма только один крымский татарин при 15% доле этого народа в Крыму

(Reply to this)