Сегодня передавали, что его на 30 марта перенесли уже.

(Reply to this)

Их "сочинение" полностью противоречит международному праву... Или избран путь КНДР(?)

(Reply to this) (Thread)

Вы ещё слово вспомнили, право.

(Reply to this) (Parent)

Или избран путь КНДР
Нет, это путь на совсем другие буквы. Три буквы.

(Reply to this) (Parent)

И закону Украины о референдуме .

(Reply to this) (Parent)

Империя Зла 2.0
или ссы в глаза...

(Reply to this) (Thread)

если Крым передумает потом и захочет назад из России - это уже будет сепаратизм (по новым законам), и РФ снова туда войска введет

(Reply to this) (Parent)

Жду теперь русскоязычного референдума проведенного среди незащищенных в условиях беззакония Калифорнии нелегальных иммигрантов.

(Reply to this) (Thread)

Угнетённым алеутам ещё паспорта не выдают?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То на Аляске и там слишком холодно для рассейских правозащитников. Калифорния - самое оно.

(Reply to this) (Parent)

Скрепы все нафиг потерялись? Грабить соседа , пока он в больнице лежит. не только можно, но и нужно?

(Reply to this) (Thread)

Российские правозащитники признали, что захватом в Крыму занимаются российские солдаты
president-sovet . ru /news/5639/

(Reply to this) (Parent)

Вообще Крым совершенно безнадёжная территория, ни политической, ни экономической ценности не представляет, а вот вреда от сего аншлюса великое множество, и финансового и политического и просто позора.

Да ещё, из, казалось бы, известных мне, приличных людей такой имперский шовинизм полез, что после разговора с некоторыми хочется рот вымыть.

(Reply to this) (Thread)

>Вообще Крым совершенно безнадёжная территория, ни политической, ни экономической ценности не представляет<

Территория-то хорошая, курортная территория. И ископаемые кое какие есть. Прямо скажем, не то, что Южная Осетия. А побережье какое?! Российское побережье Черного моря - это, как известном анекдоте - "жалкое подобие левой руки" по сравнению с Крымом. Но, так получилось, что Россия однажды потеряла эту сладкую территорию. Вот и все. И нужно держаться договоренностей и взятых на себя обязательств, а не пытаться повернуть историю вспять. Тухлоглазый сломает себе шею на этой крымской кампании. Правда и мы все пострадаем при этом от его неуемной гордыни и беспросветной глупости.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Дотации полмиллиарда в год, плюс вода электричество с материка<

Полмиллиарда - это в какой валюте? Про воду - это, безусловно, актуально. С водой плохо. Но, все равно, Крым - это жемчужина. А какие возможности для развития сельского хозяйства?! Одно виноградарство с виноделием чего стоят! Просто экономический потенциал региона не был реализован, а он велик. Дуракам и нищебродам досталась такая перспективная территория, к сожалению.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для аграрных работ надо очень много воды и умения. Для хороших курортов надо много стабильности, безопасности и вложений. Фактически это почти получилось у Саакашвили, но он подошел к своей стране в целом. С Украиной и тем более с Россией так не получится ибо вино обложат налогами и инспекциями, хорошие берега национализируют под дачи, даже если там уже функционирует курорт, а иностранца-туриста где-то но заставят унижаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы правы во многом, но не во всем! России очень нужен свой, российский ассенизатор вроде Саакашвили - это бесспорно! И я даже знаю, кто мог бы им стать. Да и Вы, должно быть знаете. Но вот только окончание у Вас очень пессимистическое. Это я о том, что "обложат налогами и инспекциями". Это все понятно, конечно, но, не смотря на это, на юге Краснодарского края и особенно в областях примыкающих к Азовскому морю удалось создать несколько очень крупных частных винодельческих хозяйств и очень экономически успешных. И вино они производят очень неплохое за те деньги, что за него просят. Но Крым, как территория для виноградарства - много благоприятнее Тамани! Это бесспорно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я пессимист, когда дело доходит до России.

Ну а с виноделами факты не за Россию. Производство успешного вина это результат совмещения культуры и маркетинга. Если завтра убрать пошлины и барьеры для ввоза в РФ по мировым ценам иностранныс вин, Краснодарские сорта будут выдерживать конкуренцию? Качество от года к году будет поддерживаться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так в том-то мудрость государственной политики по поддержке собственных производителей и заключается, чтобы выстроить баланс на потребительском рынке вина на основе честной и обоснованной конкуренции.

(Reply to this) (Parent)

Уважаемый, но разве же я говорил о том, что РФ сможет или же не сможет развить Крым? Ну откуда Вы это взяли? Перечтите, пжлст, еще раз наш диалог! Я говорил лишь о том, что регион недоразвит и недофинансирован - и это факт! А то, что его сможет развить Россия - у меня это тоже вызывает массу обоснованных сомнений и оцениваю я это весьма скептически. При благоприятной экономической ситуации (а таковая ситуация из воздуха не возникнет) в Крым могли бы быть привлечены значительные по объему иностранные инвестиции - это бесспорно! А это и есть решение проблемы в данном случае.

(Reply to this) (Parent)

И Гитлеру нравилась Украина. Он тоже считал, что сможет там лучше хозяйствовать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И несомненно хозяйствовал бы лучше! При нем в дойчланде трамваи ходили строго по расписанию и во всем был порядок, потому что "Ordnung ist über alles".
P.S. Позвольте спросить, а откуда у Вас такие познания, что Гитлеру нравилась Украина? Сдается мне, Кавказ ему тоже не претил. Да и вообще,он к СССР неровно дышал в известном смысле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это что, сведения, доступные только избранным? Сейчас начну гордиться.
Почему говорю об Украине? Да мы все сейчас о ней говорим.

(Reply to this) (Parent)

Убыточный - это ещё не обязательно бесперспективный. Но чтобы выйти из "минуса", нужно не просто вбухивать деньги в бюджет, но и заниматься полномасштабным развитием хозяйства (чего, по большому счёту, до сих пор не было).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То, что ни РФ, ни украинцев, ни "местных" не отнесёшь к рачительным хозяевам - это в значительной степени так. То, что мы плохо умеем развивать экономику (а умели бы хорошо - не были б сырьевой державой) и башляем кому попало, - тоже правда. Но по сути - и Ваши, и мои слова говорят как раз о том, что нынешняя нерентабельность Крыма - плохой аргумент против его отсоединения от Украины и присоединения к РФ. Достаточно и других убедительных доводов.

(Reply to this) (Parent)

у украинцев все убыточное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не совсем корректно определять убыточность региона состоянием регионального бюджета, поскольку это результат политики в сфере бюджетного федерализма, то есть исключительно правовая установка. В РФ основные поступления идут в федеральный бюджет, а потом распределяются по субъектам.
А вот, например, по ВРП, все регионы Украины (за исключением Киева) находятся на уровне и ниже Калмыкии, Чечни и Ингушетии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причем тут "обдирает"? Смысл в том, что в РФ не так много убыточных регионов, а на Украине - все.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неправильно. Душевой ВВП в РФ - 15 тыс долл. Экспорт нефти и газа - немногим более 1 тыс долларов на человека.
Душевой ВВП Украины - 3,7 тыс долл.
Сильно поможет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нефть, а точнее цена на нее - индикатор. Спад в экономике - падает цена на нефть. Ровно также сокращался несырьевой экспорт.
Но, если у вас есть факторный анализ зависимости промпроизводства от цен на нефть, буду очень благодарен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Исследование дадите?

(Reply to this) (Parent)

И, на самом деле, в 2013-м году регионов - доноров 10.
Но, повторюсь, это связано исключительно с политикой межбюджетных отношений.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конкурентная продукция на мировом рынке - это экспорт. Услуги, строительство и часть продовольствия не повывозишь. Кстати, экспорт несырьевых товаров из РФ больше, чем весь украинский экспорт.

(Reply to this) (Parent)

Ну, Крым хорош только сухостью супротив кавказского побережья, а так я бы насчёт "жалкого подобия" на вашем месте не выступала. Это ерунда, конечно. Наше побережье ничем не хуже, при всей моей любви к Крыму.
Ну и порты Крыма, вообще-то, удобны для торговли и растаможки. Это я уже оппонирую предыдущему оратору на тему "Крым безнадежная территория". Это Абхазия теперь из-за статуса безнадежная, а вообще-то отличный порт и курорт там были...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не особо удобны там порты, глубины у большинства нет и грузы потом надо тащить через перешеек и горы, тоесть в сравнении с Одессой или Мариуполем выгоды мало.

Перешеек правда удобен тем, что в Крыму можно сделать свободную зону с точками досмотра перед выходом на большую землю.

(Reply to this) (Parent)

Именно так. А вот почему это произошло? Люди, которых считала разумными, вдруг начинают плеваться ядом и орать, что Путин принял единственно правильное решение, и *мы* ещё им всем покажем!! Может, нам вирус шизофрении запустили?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Здесь много чего намешано. Отчасти это - "вирус" ностальгии по "советской империи" и недовольство распадом страны в 1991 году; отчасти - обида на то, что по воле левой пятки Хруща Крым в своё время оказался не там, где ему следовало быть... Причём эти настроения не свойственны какому-то одному политическому лагерю - достаточно вспомнить нашего замечательного барда Александра Городницкого (убеждённого демократа, отнюдь не страдающего ни излишней любовью к "совку", ни квасным ура-патриотизмом) и его не столь давнюю песню "Севастополь останется русским". А ещё - банальное презрение ко вчерашним советским провинциалам, ныне только по причине слабости России позволяющим себе иметь собственное государство (с нарочито смешным для русского уха государственным языком), проводить собственную политику, да ещё и гордиться собой, местами сильно недолюбливая бывших "хозяев". Вот это "как они смеют?", "что они о себе возомнили?", "мы великие, а они кто?" бросается в глаза.

(Reply to this) (Parent)

Вы хотите сказать, что портрет Моны Лизы это старый потрепанный холст, который ни на что полезное не годен?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну продать-то этот холст можно, а обладание им, путём отъёма, не сделает вас богаче, ни духовно, ни материально.

(Reply to this) (Parent)

Какой фееричный аншлюс,сразу после олимпиады,прям по заветам дедушки Адольфа.

(Reply to this) (Thread)

У Адольфа хотя бы сначала все проголосовали по обе стороны границы и только потом уже объединились.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нашей альфы нервный срыв, сказалось многолетнее напряжения, майдан и олимпиада - последняя капля

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, он всегда таким был, просто не всё на поверхности лежало. Чекизм - это не лечится.

(Reply to this) (Parent)

Ну а иначе ЧМ флот заменяется базой НАТО? Вам такое развитие ситуации по душе?

(Reply to this) (Thread)

ЧМ флот это пустышка перед НАТО. Взгляните на карту и обозначьте членов Альянса, потом подумайте нафига им Севастополь для базы.

(Reply to this) (Parent)

После "бандюгов" без шевронов? Может и не заменят, но ЧФ РФ там не будет. "Благо" он относительно небольшой (раза в 4 меньше флота Турции).

(Reply to this) (Parent)

А чем собственно Вас НАТО напрягает? Это все, милчеловек,от промытости мозгов телевизором происходит. Но, похоже, Вы едва ли это осознАете когда-либо. Так уж устроена голова у некоторых человеков. Так что, не парьтесь: дышите глубже и не вздрагивайте при слове НАТО. Будете крепче спать и дольше проживете.

(Reply to this) (Parent)

Эстония- член НАТО и граничит с РФ. Вам как-то плохо от этого, кто-то прибегает оттуда к вам домой и требует выйти на митинг за отделение от РФ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это пять!!!

(Reply to this) (Parent)

Я вам больше скажу. Вам лично будет намного спокойнее и безопаснее, если даже в Кремле будет находиться база НАТО, а не сумасшедший бандит, боящийся потерять власть.

(Reply to this) (Parent)

Такое развитие ситуации, видимо, по душе Путину. Потому что так оно теперь неминуемо и будет. А не влез бы он в Крым, еще долго действовало бы соглашение с Украиной о ЧФ.

(Reply to this) (Parent)

Так Турция в НАТО, и что? Многие ездят туда жопу греть на солнце, не брезгуют. А тут чего взвились?

(Reply to this) (Parent)

Зачем НАТО нужна еще одна база в черноморской луже? Турции мало что ли?

(Reply to this) (Parent)

Это документы следует рассматривать в контексте будущего трибунала над исполнителями и пособниками агрессии против Украины, как материальные доказательства факта преступных намерений, предварявших преступные действия. Т.е. преступление не стало результатом случайного стечения обстоятельств, а было тщательно спланировано на разных уровнях власти.

(Reply to this)

судя по записке Российская Империя и СССР теперь рассматриваются как одна и та же страна? и что, будут восстанавливать Россию в границах Российской империи или Советского союза, или что больше?

(Reply to this) (Thread)

Киселев популярно объяснит, что в развале экономики виноват американский империализм, но никак не Путин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кажется, для этого всё и затевалось.

(Reply to this) (Parent)

Некоторые люди искренне считают, что без всего этого импорта они смогут обойтись, и закрытие границ оно только подстегнет рост отечественного производства.

(Reply to this) (Parent)

"Возвратит Россия Русский Севастополь,
Станет снова Русским полуостров Крым,
Наш Босфор державный, наш Константинополь
И святыня мира Иерусалим!"

(Reply to this) (Parent)

"референдум" перенесли на 30е марта

http://www.utro.ru/articles/2014/03/01/1179128.shtml

считать голоса приедут персонажи из ведомства чурова

стрельбу наверно откроют после официального оформления недвижимости в собственность - тогда украинские военные станут "захватчегами"

(Reply to this)

они референдум перенесли, но уверенности ни в бабках, ни в оружии у них нет! На сайте РЖД размещена информация об изменении на срок с 30 марта по 25 мая 2015 расписания движения поездов, следующих через погранпереходы между Украиной и РФ. И не беженцев они боятся!

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Сегодня краем глаза видел заметку про заявление Аксенова, что на референдум будет вынесен вопрос о поднятии статуса автономии до государственного и о построении на этой основе новых отношений с центром. Т.е. о независимости или вступлении в РФ речь уже не идет? Или я не так понял?

(Reply to this) (Thread)

Приобретение государственного статуса - это и есть отделение от государства под названием Украина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не обязательно. Вот, например, конституция Татарстана "Республика Татарстан - демократическое правовое государство, объединенное с Российской Федерацией Конституцией Российской Федерации, Конституцией Республики Татарстан и Договором Российской Федерации и Республики Татарстан...". Или, скажем, Острова Кука - самоуправляющееся государственное образование в ассоциации с Новой Зеландией. Не исключено, что и в Крыму будет нечто подобное: формальное сохранение в составе Украины и фактическое подчинение России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этого не будет никогда. Хотя мечтать, конечно, не вредно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему? вроде и формальности соблюдены, и Крым под путинским контролем.

(Reply to this) (Parent)

ой ппц какой, так облажаться!
нахерачить текст в ворде, забыть отключить модули проверки на ошибки, и сделать принты с экрана ворда с зелёным и красным волнистым подчёркиванием ;о))
аффтар, как можно было ТАК облажаться?!
пожалуй, заскриню пост ;о)

(Reply to this) (Thread)

Можете пройти по ссылке на сайт Думы, там эта самая пояснительная записка в формате doc. Я тоже не понимаю, при чем тут сканы - но текст там есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а, ну да, действительно
спасибо, сам я что-то тормознул
сканы, видимо, были упомянуты для солидности, мол, дело серьёзное, Законопроект № 462741-6 не просто "НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ", а и впрямь реально рассматривается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, мудила, он реально рассматривается, и мы будем внимательно следить за ходом его прохождения. В последнее время весь путь такого рода законов занимает неделю-другую (включая осбуждение в первом-втором и третьем чтении сразу).

(Reply to this) (Parent)

мудила, иди проспись

(Reply to this) (Parent)

Мудила, иди на указанный здесь сайт Госдумы и погляди, как оно выглядит там.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

Совет федерации вводом войск повязали - теперь очередь госдумы. Старый шаблон в действии...

(Reply to this) (Parent)

ну, формально тот референдум нелегитимен - Крымская Республика не имеет конституционного права на его проведение. И права на выход тоже не имеет.

Так ить формально и Абхазия не имела.

(Reply to this) (Thread)

тут вы не правы, в Европах новый подход к автономии. Начали даже не с косова, а с черногории - 54% захотели, и вышли. А на подходе Шотландия ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

верно.

Но там с согласия Центра.

А коггда Чечня отсоединялась, такого согласия не было.

(Reply to this) (Parent)

Сегодня в канале CNN сенатор МкКейн, один из наиболее влиятельных консерваторов в Конгрессе США, сказал, что наиболее эффективным средством вразумить пр. Путина будет применение визовых санкций и замораживание средств и собственности российской элиты по всему миру. Он - один их энтузиастов принятого Конгрессом закона Магнитского, обязательного к применению правительством США. Как известно, этот закон имеет статью своего дальнейшего расширения на распоясавшихся путинских чиновников. Поэтому большое вам спасибо за список депутатов, ратующих за аннексию чужих территорий. Они будут несомненно учтены в этом расширении. Я бы хотела посоветовать сенатору МкКейну применять закон ограниченно и неизбирательно. Отобрать десяток чиновников и десяток "активных" депутатов, аннулировать визы им и всем поголовно членам их семей, заморозить ВСЕ их счета и ВСЮ собственность во всем мире, где циркулирует $. А через день-два повторить экзерсиз с другой "десяткой". Я уверена, что "остальных" охватит такой ужас, что развал единства путинской "элиты" неизбежен со всеми вытекающими последствиями.

(Reply to this) (Thread)

Замечательная идея! Аплодирую стоя!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Идея уже доложена сенатору вместе с обоснованием.

PS: Никогда бы не стала заниматься этим, если бы "они" в окружении Путина не были ворами и жуликами. какие уж здесь "идеи объединения замли Русской"? Как ныне говорят в России - "одни лишь бабки"...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я понимаю, я тоже злюсь и негодую, потому что они там у власти все воры, гребут под себя и визжат про патриотизм. Удар по карману будет самое то!

(Reply to this) (Parent)

Мак Кейн - это американский Жириновский. Клоун, в общем.

(Reply to this) (Parent)

посмешище....

(Reply to this)

Да, щас Конституцию Украины перепишем, заодно...
Референдум - это функция Государства? Как можно проводить референдум "в связи с отсутствием в иностранном государстве эффективной суверенной государственной власти"?

(Reply to this)

это какой-то кошмар, товарищи! Я все понимаю, что Крым - стратегическая территория для России, но так вероломно, мы же говна не оберемся потом, стоит ли игра свеч?! И что мы потом будем китайцам отвечать, когда они лет через 20 войдут на Дальний Восток, займут территорию и скажут, что китайцев там половина и русскоязычные их притесняют?

(Reply to this)

Никто не будет присоединять Крым, ну что за истерика.

(Reply to this)

Путин хочет войти в учебники с прозвищем "Таврический"

(Reply to this)

Конечно, главная вофкина цель - это не более, чем подавление любых свобод и попыток освободиться от вофкиного влияния. Ради этого маньяк готов даже публично и в назидание высечь целый народ, целое государство. Но вова играет в русскую рулетку.
Зараза расползается, но это не будет продолжаться вечно, и даже достаточно долго не будет. Единственная причина, по которой это ещё продолжается - это ядерная дубина, созданная в СССР и доставшаяся вовану по наследству. Но вечно она его выручать не будет.
Дали, блеать, обезьяне гранату.

(Reply to this)

Нормалек, именно так ФРГ присоединила ГДР :)))

зы. Меркель будет довольна.

(Reply to this)