думаете до этого дойдет? Что-то я сомневаюсь, какие-то взаимные полит.игрища и игра мускулами, а воз и ныне там.

(Reply to this) (Thread)

Вероятность 50:50, по моим оценкам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я бы оценил 30 на 70. все идет к тому, что ситуацию забалтывают, и интерес к ней спадает - стрелято-то в людей не начали. сейчас экономисты членам форбесовских списков выдадут оценки, и на путина через его окружение начнут сильно давить - война, даже холодная, очень дорогая, а в майями ездить надо. не смотря на этот понедельник - ситуация на рынках даже к прошломесячным спадам близка не была, что является знаком imho. все зависит от того, насколько далеко обама всё-таки захочет зайти - держать свои слова ему уже не обязательно, второй срок заканчивается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обстановка напоминает обстановку перед первой иракской компанией. Шаг с санкциями, потом тишина, шаг с 6 флотом), потом молчание. Так танцевали месяца два.

Только разве что с Россией вместо бомбежек будут давить санкциями.

Рынок ловит хорошие новости - Россия отодвинула войска от границ с Украиной - рынок начал выправляться. Однако, сейчас любое заявление о санкциях может его обрушить.

Насчет поболтать и забыть - после Обамы теперь точно будут республиканцы, они критиковали Обаму за слишком мягкое отношение к России и теперь просто кричат на каждом углу как они были правы.

По поводу обещаний - США, может, и не лезла бы в войну, но если сейчас не влезть, то начнется гонка ядерных вооружеий, ибо все наплюют на договора (Будапештский договор не просто бумажка). А поэтому будут давить до конца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Республиканцы пока совершенно неизбирабельны. Будет Клинтон.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати путин прибавил им (а заодно и всем европейским правым)
оной избирабельности.
И заодно поднял военные бюджеты всей евразии процентов на 30 как минимум.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

поднял военные бюджеты всей евразии процентов на 30

Ого! Можно где почитать детали? Кстати, только что Обама пробил сокращение армии до рекордно низкого уровня
Pentagon Plans to Shrink Army to Pre-World War II Level

и почти пробил заметное сокращение военного бюджета...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно.
Вы то сами дальше первых 2 предложений читали то, на что ссылаетесь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Читал. Вы намекаете, что проект заблокируют, особенно в связи с событиями? Не факт - но посмотрим...

(Reply to this) (Parent)

А где? Вы ссылку забыли вставить....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы разницу между количеством и стоимостью понимаете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В принципе понимаю, но в данном контексте - нет... Можете пояснить, крато?

(Reply to this) (Parent)

Значительно больше, стоит посмотреть на заголовки и комментарии на СНН. Идея конфискации собственности - роскошнeйшая, даже иранские активы замораживали, госдура показала, что в числе прочего им плевать и на право собственности. Кроме того возможны и необьявленные санкции. Сейчас технологический экспорт в Россию контролируется, можно нобьявляя санкций и не переводя Россию в категорию "эмбарго" просто не выдавать ни единого нового разрешения.

(Reply to this) (Parent)

Черт побери!
Как узнать, какой банк будет наказан?
А мне ребёнку деньги надо перечислять на обучение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ешкин кот! В реально считаете что наказывать будут выборочно???

(Reply to this) (Parent)

Все, любой. Это не про банки, а про банковскую систему вообще.

(Reply to this) (Parent)

потенциально - все.
Иначе это не санкции а затыкание пары дырочек в друшлаке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И смысл в этом?
Найдут иные способы перечислений. Китайские банки обогатятся, как посредники.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не вопрос. За скромные 5% на каждом звене цепочки...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Олигархи, без сомнения, найдут способы и ещё и наживутся на всём этом.
Меня, разумеется, интересует, как теперь нам выходить из этой ситуации.
Как всегда: бедные беднеют, богатые обогащаются.
А, казалось бы, необходимая и действенная мера в отношении российских банков и российского гос. бизнеса.

(Reply to this) (Parent)

Дело не дойдет. Нельзя американским платежным системам терять credibility. Правильней намекнуть коммерческим банкам чтобы сворачивали кредитование предприятий в моноиндустриальных городах. Для такого нужна безоговорочная поддержка мирового сообщества

(Reply to this) (Thread)

в Ираке что, потеряли? в Ливии?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А там было много клиентов платежных систем? Сожрут они все, как и от Китая любые подлянки жрут, для проформы поначалу повонямши.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

наверняка много -- сейчас карточки в любых джамахириях есть

просто смешно, где эрэфия, а где надёжность доллара

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, я бывал только в Любнанской джумхурии (которая, будучи сильно цивилизованной страной, для сравнения не подходит), но тем не менее подозреваю, что в диких странах, как и на каком-нибудь Каффказе (где, к сожалению, бывал), кэш из гад.

И речь, конечно, не о стабильности доллара (оставим такие рассуждения Глазьеву и прочим ватничкам), а попросту об отказе от зарабатывания денег на рынке с десятками миллионов клиентов — вряд ли это само по себе является для платежных систем вдохновляющей идеей.

(Reply to this) (Parent)

Сколько Россия занимает объемом в их кредибилити?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не важно. Важен прецедент. Получат независимые платежные системы Индии и Китая. Нет у них этой степени свободы. Мир взаимозависим

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Индии есть национальная платежная система - Rupay. Про Китай не знаю. Но нациорнальная платежная система есть даже в Белоруссии: Белкарт.
А вот в России нет, это правда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть, но небольшая - "Золотая корона"/
Правда, сейчас не знаю в какой степени способности она.
Но 5 лет назад росла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Была огромная собственная система Сбербанка - Сберкарт, кажется, называлась. Год назад Сбербанк ее закрыл.

(Reply to this) (Parent)

Передайте Ильичу: и юань нам по плечу!

(Reply to this) (Thread)

Смеялся и плакал одновременно

К дождю?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дождь закрыли почти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это всё логично и предсказуемо.
путину глупо ситуацией не воспользоваться.

(Reply to this) (Parent)

Европа "жопой крутит" особенно Лондон, уж больно не хочется вводить санкции..
Но это нормально, у Англии всегда и на все свое мнение)

(Reply to this) (Thread)

Однако, во время всех военных компаний они выступают единым фронтом. Великобритания жопой крутит ибо теряет больше других - все олигархи в Лондоне.

Сейчас ее США поймает за хвост с деньгами Януковича (отмывались через Лондон) - один скандал в парламенте с коррумпированным британцем - и все пойдет как запланированно. Уже проходили именно через это и не один раз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Великобритания может легко интернировать наших "олигархов". С арестом счетом и недвижимости. "Челси" уйдет во второй дивизион, игроки переметнутся в "Арсенал", "Ливерпуль" и прочие "Манчестеры".

(Reply to this) (Parent)

Только экономический

(Reply to this) (Thread)

+++

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

загоняйте медведя в угол
он тогда сразу начнет мировой геноцид)

(Reply to this) (Thread)

охрана зарежет

(Reply to this) (Parent)

Всё-таки интересно, кто (и чем) в окружении Путина просчитывал вероятные варианты развития событий?
Или, как всегда, "что-то пошло не так"?

(Reply to this) (Thread)

С тех пор как власть во всех сферах жизни в России взяла в свои руки ФСБ, все и везде пошло не так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда это случилось, как вы думаете? В смысле, когда у ФСБ появился полный контроль над страной?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это делалось постепенно, начиная с прихода Путина к власти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это я как раз поняла. Но казалось, что как раз после Олимпиады должен был быть последний рывок.

(Reply to this) (Parent)

с первых дней товарища в большой власти, то бишь с конца 90ых. правда есть фсбшники, которые дистанциировались от всего этого. например, среди бывшего преподавательского состава академии фсб (бывшая высшая школа кгб) и не только.

(Reply to this) (Parent)

Абсолютно верно!
Многие тогда, после "я ухожу!", были в поросячьем восторге - молодой, не пьет, чекист, и прочие сопли. И лишь один старый поляк сказал: "Матерь божья, пронеси Россию над пропастью!". И лишь сейчас становится понятно, что он имел в виду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не пронесла...

(Reply to this) (Parent)

А в 90-е было так? Всё было замечательно и в политике и в экономике? В натуре либерализм головного мозга.
Плешивый карлик - это гармоничное продолжение пьяного дедушки, такой же деструктор.

(Reply to this) (Parent)

думаю, что у них примерный план пост-советской реконкисты ещё в 2007 начался -- смотрите армейскую, бюджетную и политическую реформы
всё к тому и шло

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаете, тупо по конспектам шпарят?

(Reply to this) (Parent)

если не рассматривать моральные аспекты ситуации и конституционность действий дедушки, то в принципе у России сейчас достаточно средств, чтобы пустить всё на поднятие внутреннего рынка (ВТО и иже с ним в сад!). но для этого нужно некоторое время (минимум год), менеджеры (не проблема - отечественных мастеров делового администрирования уже пруд пруди) и налаженная госмашина (включая суды и местное самоуправление - а вот со всем этим добром большая проблема). в принципе, среди фсбшников (особенно бывших и их родственников) немало вполне толковых бизнесменов, также далеко не все пользуются коррупционными схемами и своими связями (насколько это вообще в России возможно - :-D ). но, уверен, не дадут - слишком много бабла и собственности за границей. если всё-таки дело дойдёт до самых суровых санкций, то нашей экономике писец, европе с Украиной тоже придётся несладко - Штаты с Японией даже и не заметят, как и Китай (этим даже на руку будут - такой регион!)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чтобы пустить "всё" на поднятие внутреннего рынка, надо это "всё" иметь. А пока что "всё" состоит чуть менее, чем на 146%, из доходов от нефтегазовой трубы. При полной экономической изоляции в стране просто-напросто начнётся самый натуральный голод. Не говоря уже о том, что изоляция от современных технологий тоже не фунт изюму.

(Reply to this) (Parent)

Потом выяснится, что было как с Афганом - Брежневу Путину советовал даже не Политбюро, а узкий круг лиц, с сумеречным сознанием. Типа гуманитария Рогозина...

(Reply to this) (Parent)

"лишится доступа к контролируемым США платежным системам" - здесь речь идет не об операциях в долларах, а о платежных системах VISA и MasterCard.

(Reply to this) (Thread)

Это две разные темы. Любая безналичная операция в долларах (даже если вы просто переводите деньги из банка РФ в банк Латвии) иедт через США, и будет заблокирована.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, и речь в заметке идет о них обеих - "доступ к платежным системам" И "операции в долларах".
То есть при таком раскладе зарплату с карточки тоже будет не снять.
Но нужно смотреть первоисточник хотя бы в FT, какие ужасы на самом деле наобещали американцы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С карточки вы не сможете снять, но вы можете пойти в банк пешком и снять там. Кроме того, банкам никто не мешает выдать вам карточку именно для своих банкоматов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, не зря Глазьев опять заговорил о национальной платежной системе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они об этом давно говорят, но не делают. Вот, например, в Белоруссии есть национальная платежная система.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В РФ тоже. Очередь с Сберкассу для оплаты счета за электричество :-)

(Reply to this) (Parent)

на юань перейдем и иранский динар

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Иран с тех пор как сняли санкции - большой друг запада. Надеется что потребуется вся его нефть и газ.

Китай всем друг, в юани примет. В ответ заберет приамурье.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с дальним востоком и Крымом впридачу. у них там большие интересы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Китай действует легальными методами. В Крыму тоже.

(Reply to this) (Parent)

Вовремя вы перевели :-) Надо бы тоже из Сбербанка через банкомат поснимать, пока не поздно...

(Reply to this) (Parent)

не только карточные, есть и другие

но в целом и запрет на карточные транзакции из РФ для них имеет пользу -- ворованный номер не обналичишь, и россияне с капиталам физически его туда перевезут и разместят

(Reply to this) (Parent)

А которую систему США контролируют - visa или mastercard?

(Reply to this) (Thread)

Обе
Visa Inc. — американская транснациональная компания, предоставляющая услуги проведения платёжных операций.
MasterCard — основана в 1966 г. в результате соглашения между несколькими американскими банками

(Reply to this) (Parent)

У меня как-то был RFP из иранского банка - хотели Visa, MasterCard, все как у 90% на планете земля. Пришлось отказать, потому как Ирану "такое" нельзя.

Дорогие россияне совершенно не понимают, что количество говна в которое они влезли равно один в один территории "страны приемственницы".

(Reply to this)

путиноиды уже грозятся в отместку конфисковать имущество иностранных компаний, на территории России.

P.S.
Сейчас акции обвалятся ниже плинтуса.

(Reply to this)

Означает ли это, что карточки Visa и MasterCard российских банков по всему миру будут заблокированы?

(Reply to this) (Thread)

Хороший вопрос. Зачем тогда за них платить?

(Reply to this) (Parent)

Пугают этим, да. Вот как, например, живет Сирия без карточек Visa http://www.kommersant.ua/news/1762808

(Reply to this) (Parent)

Они будут заблокированы даже для платежей внутри России. Но велика вероятность, тчо до этого не дойдет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Степень вероятности зависит от адекватности. А это как раз оптимизма не вселяет.

(Reply to this) (Parent)

И что делать...

(Reply to this) (Thread)

У нас еще есть - скрепы деревяные счеты на косточках.

(Reply to this) (Parent)

Извините чайника, но я из сказанного не понял: можно ли будет обычным физлицам, в случае введения таких санкций, забрать из российских банков свои вклады в долларах и евро?

(Reply to this) (Thread)

Пока у банков будут доллары. Доступ к долларовым кредитам тоже будет перекрыт.

(Reply to this) (Parent)

Если доллары и евро там будут, то можно, почему бы нет. Если их там не будут, дадут в рублях по курсу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

причём по ОФИЦИАЛЬНОМУ курсу, который может быть и в 3, и 5 раз меньше

(Reply to this) (Parent)

уже так было- деньги на сберкниге были, а в сберкассе их не выдавали. Банк тогда был один и звался сберкассой

(Reply to this) (Parent)

Вы ещё держите вклады в российских банках? Вы сумасшедший, извините? Вы не понимаете, что диктатор на пороге введения санкций и экономического коллапса в любой момент (и в первую очередь!) захватит то, что "плохо лежит", а именно вклады граждан, как уже в России не раз бывало. Вас то история почему не учит? Приятно граблями по лбу получать?

(Reply to this) (Parent)

в случае введения полномаштабных санкций события будут развиваться так:

День 1: Валюты нет, приходите завтра
День 2: В связи с небывалым укреплением национальной экономики запретить обращение иностранной валюты... блаблабла
День 3: Можете получить по официальному курсу, 1 к 36.5
Правда за углом он будет 1 к 3600, но кого волнуют такие мелочи.

(Reply to this) (Parent)

Это что же, карты виза и мастеркард можно выбрасывать? Сберкард рулит?

(Reply to this)

да они сами же обасруцца от таких санкций. и нехер тут с несчастной сирией сравнивать, обороты не те.

(Reply to this) (Thread)

можно сравнить с нигерией

(Reply to this) (Parent)

Европа слабовольно жуёт сопли, выражаясь языком оппонента, будь он проклят, и не учит уроки истории. Когда одуревший от безнаказанности диктатор выберет себе новую жертву, может уже быть слишком поздно говорить только о санкциях.
http://rus.newsru.ua/world/05mar2014/sanktsii.html

(Reply to this)

Обвалятся банки.

(Reply to this)

Не верится. Европа очень сильно зависима от России. Чем тогда они будут платить за газ? Да и не только. У них тогда предприятия встанут, а в России будет нечего кушать. И кому это будет выгодно? Правильно, США. Но не Европе.

(Reply to this) (Thread)

вам нужно сходить хотя бы сюда: www.ved.gov.ru

после этого вопросы по поводу, встанут ли предприятия в Европе или нет и чем они будут платить, отпадут сами собой. также можно по торговым отчетам из первоисточников в правительствах европейских стран полазить.

(Reply to this) (Parent)

Америка собирается продавать Европе свой нефть и газ. Сегодня об этом было сообщение. Просто вопрос времени.

(Reply to this) (Parent)

а вот это уже херово, для меня точно.

(Reply to this)

за черный нал у нас все продашь и купишь - налоговой наш бизнесменский кукиш!

(Reply to this)

Министры энергетики ЕС встретились сегодня под эгидой Европейской народной партии (ЕНП), чтобы обсудить с европейским комиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером влияние украинского кризиса на энергетическую безопасность Европейского союза.

Известно, что среди главных вопросов был транзит российского газа через Украину в Европу, возможность поставок газа на Украину из Европы, а также способы обеспечения Европы топливом в случае форс-мажора на украинском направлении.

На заседании обсуждались возможности альтернативных поставок газа в Европу из США (в форме сжиженного природного газа), Норвегии "и других источников", а также возможное использование газа из европейских резервов.

http://top.rbc.ru/economics/04/03/2014/909152.shtml

(Reply to this)

Запад пытается заставить нас плясать под свою дудку вопреки нашей воле и интересам. Но нас не сломить!
Мы едины как никогда. И весь мир должен нас услышать.
Санкции против России - это санкции против меня!
Вырази свое отношение к ним!
ЗАЙДИ на сайт www. oursanctions. Ru

ПРИДУМАЙ свои личные санкции для лидеров США и Евросоюза - а особенно для американского президента Барака Обамы.
СКАЧАЙ аватарки для своих профилей в социальных сетях! Следи за новыми санкциями и придумывай их сам!
СОЗДАЙ демотиватор или картинку и размести у себя на странице с хештегом #МоиСанкции!
Тысячи людей по всей стране уже принимают участие в этом флешмобе! Присоединяйся и ты!
Включайся!

(Reply to this)