Журнал Андрея Мальгина - Священная холодная война
March 5th, 2014
03:31 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Священная холодная война
Госдепартамент США выпустил сообщение, размещенное на сайте посольства США в Москве. В сообщении терпеливо, по пунктам, разбирается вчерашняя путинская ложь: ТУТ.

Что-то я не припомню раньше таких сообщений. Это, конечно, возвращение холодной войны, причем сразу ее острый период.

Плюс там же - выступление госсекретаря Джона Керри в Киеве: ТУТ.

(101 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]edroovna@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:34 am
(Link)
[User Picture]
From:[info]norian@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:34 am
(Link)
если запад позволит безнаказанно забирать территории под угрозой ядерного оружия, все страны как-нибудь заполучившие такое оружие начнут бандитизм против соседей, у которых его нет .. и это уже опасно - хто-нть получит по наглой морде и в отместку устроит армагеддон

а если не позволит - это может послужить причиной большой войны уже в скором времени

тяжёлый выбор на самом деле ..
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:53 am
(Link)
все страны как-нибудь заполучившие такое оружие начнут бандитизм против соседей

Ну да, ну да. США, Англия, Франция, Китай, Израиль (как-нибудь заполучили, да) - сплошные бандиты. Практически все у соседей поотбирали. :-)))))
From:[info]kozlowsky@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:13 am
(Link)
Речь идёт о том, что категорически нельзя допускать такой прецедент в мире.
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:23 am
(Link)
Несомненно. Но высказано было довольно неуклюже. И потому - забавно.
From:[info]oko_nedremannoe@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:15 am
(Link)
Ну Израиль таки у соседей поотбирал. Что интересно - как раз пока бомбы не было. А как появилась, так и отдавать стал.
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:24 am
(Link)
Хе-хе. Можно и так трактовать.
From:[info]sudah05@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:47 am
(Link)
а разве нет? )
[User Picture]
From:[info]norian@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:28 pm
(Link)
когда у ирана появицца ядерное оружие в больших количествах, вам будет гораздо менее смешно ..
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:31 pm
(Link)
Если бы Вы не думали так интенсивно, Вы смогли бы отчетливо выражаться по-русски. А так - не. :-))))))
From:[info]cosmonazi@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:42 pm
(Link)
Хехехе, вы правда настолько невежда в истории или ради красного словца загнались? Всё ж правду написали.
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:March 5th, 2014 - 01:07 pm
(Link)
ПНХ
From:[info]green_view@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:19 am
(Link)
Кому забирать? Я вот, к примеру, ничего не забирал. Да и вы, как я предполагаю, не забирали тоже. Но получим ответку от в штатников в итоге именно мы.

Причем даже те счастливцы которые как бы успели отъехать, да вот хотя бы тот же Мальгин, тоже запросто могут попасть под раздачу. Даже на элементарном бытовом уровне, получить в дыню как "русский оккупант", или еще что-то вроде того.
[User Picture]
From:[info]norian@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:25 am
(Link)
ну да .. кое-кто монополизировал право говорить и воевать от имени всех дарагих рассиянцев
From:[info]green_view@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:41 am
(Link)
Но в итоге, от штатников и ЕС получит по полной программе не этот кто-то, а именно дарагие рассиянцы. А этот кто-то скорее всего ничего даже и не заметит.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:56 am

Так и бывает

(Link)
.
Российский солдат освобождает страны Европы от нацистов, а вслед за ним приходит российский держиморда и вместо чувств к народу-освободителю у формирует у людей чувства к народу-палачу.
From:[info]andronnik_a@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:35 am
(Link)
Стоит ампутировать этому "крабу" клешню, раз всё равно не признаёт её своей.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:58 am

Капкан надеть

(Link)
.
И пусть сам ее отгрызает на виду у соседей.
From:[info]mor94ok@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:39 am
(Link)
Ялта, Керчь и Евпатория сегодня изберут "народных меров", в Ялте на митинг щас подтягиваются 150 переодетых спортсменов из русских морпехов, базировались в Ялтинском военном санатории КЧФ РФ.

ОБНОВЛЕНО
прямо сейчас в Ялте у здания отряда морской охраны погранвойск украины (морпорт) около 150 человек "спортивной национальности"
https://www.facebook.com/vitaliy.umanets/posts/748898261789182
From:[info]dmitriykrilov@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:40 am
(Link)
Шикарный разбор вранья Путина!
From:[info]husernik@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:07 pm
(Link)
Да, надеюсь его вдохновит участь Саддама...
From:[info]vadfred@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:40 am
(Link)
еще культурно всё растолковывают.
From:[info]elhombresombro@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:43 am
(Link)
My head was hacked.
From:[info]tomas2189@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:45 am
(Link)
А я ведь сразу предупреждал - не отпускайте Витька одного в сортир!
From:[info]maria_nesterova@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:47 am
(Link)
Андрей, смотрите, тут всё уже сбилось и все слегка потеряли ориентацию. Вопроса о нелигитимности правительства Украины как такового нет, есть вопрос о легитимности и.о. президента. По этому поводу разъяснений так и нет (если я ничего не пропустила по ссылке). Легитимность президента Украины - это ответ на легитимность премьера Крыма.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:09 pm

Легитимность ИО президента

(Link)
.
Янукович дезертировал без сложения полномочий, в отставку не подал, Россия предъявила в СБ ООН документ, который свидетельствует об измене. Это - последний аккорд в действиях по нарушениях клятвы и присяги президента.

По Конституции Украины обязанности президента Украины может выполнять премьер-министра правительства, и хотя в данном случае премьер министра тоже нет, есть ИО премьера.

Постановления Верховной Рады (в отличие от законов), не подлежат утверждению президентом. Выборы президента на Украине назначены в минимально возможные сроки.
From:[info]n0pasaran@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:19 pm
(Link)
Путин: "Мы продолжаем контактировать с властями Украины, хотя и считаем их нелегитимными".
По-вашему, власти Украины - это один и.о. президента?

Вообще, мне нравится вот это "в ответ на". Если кто-то где-то когда-то совершил какой-то плохой поступок - мы тоже обязательно должны его совершить! Мы имеем на это право!
Сущеглупость полная...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:33 pm
(Link)
Путин однозначно сообщил, чоо не считает правительство Украины лигитимным.
From:[info]maria_nesterova@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:40 pm
(Link)
Я говорю о ситуации не с т.з. Путина, а с т.з. Крыма. Ситуация не черно-белая, в ней есть оттенки, на которых и можно/нужно играть.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:50 pm

Играть нужно по международным правилам

(Link)
.
Российские власти пытаются навязать игру по своим правилам. Проколы, как привыкли во внутренней политике, прикрывают наглым враньем. Иностранцы этого еще не понимают.
From:[info]maria_nesterova@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:57 pm

Re: Играть нужно по международным правилам

(Link)
В Крыму никто не может играть по международным правилам - во-первых, нет полномочий, во-вторых, есть оккупация.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 5th, 2014 - 09:16 pm

Re: Играть нужно по международным правилам

(Link)
.
Крым - это не площадка для игры, а расклад обсуждают и оценивают не только в России, но за ее пределами.
From:[info]maria_nesterova@lj
Date:March 5th, 2014 - 09:55 pm

Re: Играть нужно по международным правилам

(Link)
Так нас уже используют как площадку для разворачивания своих игр - неужели вы думаете, что тут кого-то спрашивали? или здесь, внутри, есть иллюзии насчет того, что кого-то действительно заботят интересы крымчан? и будто я не знаю, кто, что и где обсуждает и оценивает, и как непримиримые бойцы клавиатуры мужественно протирают штаны, раздавая свои бесценные рекомендации...
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:34 pm

Дитё не плачет - мать не знает.

(Link)
.
А что вы можете предложить?

Если вы ждете, что кто-то придет и решить проблемы без ваших вопросов к тем, кто вас обижает, то зря.

Вам вот это нужно, или не нужно? -- http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140305_us_eu_russia_ukr_wrap.shtml

From:[info]maria_nesterova@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:09 pm

Re: Дитё не плачет - мать не знает.

(Link)
Кому предлагать? Вам предлагать? А Вы что-то решаете? Или хотя бы знаете? Что-то новое можете сказать?
Обожаю таких, как Вы - ну такие умные, просто пиздец.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:38 pm

Начали за здравие...

(Link)
.
Ну, я, вообще-то, имею право участвовать в выборах властей Украины (а могу и не участвовать...), могу доносить мнение украино- и русскоговорящих до канадцев и американцев на их языке (а могу и не доносить), могу разоблачать дезу...

Нового сказать не могу... А может быть могу.

Турция в ближайшие два для пропустит через Босфор корабль ВМФ США, поскольку ее власти считают, что противостояние между Россией и Украиной может вскоре перерасти в военный конфликт.


http://www.hurriyetdailynews.com/us-warship-given-permission-to-traverse-bosphorus-en-route-to-black-sea.aspx?pageID=238&nID=63227&NewsCatID=341

Вот тогда будет этот самый... А мне бы этого ОЧЕНЬ не хотелось. Я, между прочим, в Крыму вырос.

Take care,
From:[info]maria_nesterova@lj
Date:March 6th, 2014 - 10:00 am

Re: ???????????? ???? ??????????????...

(Link)
???????????????? ???? ????????????????, ?????? ?? ?? 5 ???????? ???????????????? ??????, ?????????? ??????????.
???? ?????? ????????????????... ?????????????????? ?????????? ???????????????????? ?????????? ?? ??????????????????, ???????????? ?????? ?????? ????????????????, ?????? ???????? ?????????? ????????????????, ???? ???????????????????????????????? ?????????? ???????? ????????????, ???? ?????????????????????????????? ?????????? ?????????????? ???? ??????????. ??????.???????????????? ?????????? ?????????????????????? ?????????????? ???????? ??????????????, ???????????? ???????????????????????????? - ?????? ???????????? ?????????? ???????????????????????? ?????????????????? ???????? ???? ??????????????????. ?????? ???? ?????????????? ?????????? ???????? "???? ???? ?????????? ???? ??????????????", ???? ????????-???? - ?????? ?????????? ????, ???????? ???????? ??????????. ?????? ???????????????? ???????? ?????? ?????? ???????????? ?????????????? ?? ??????????????????, ?????????????? ???????? ????????????????, ?????? ?????? ?????? ???? ???????????????? ?? ???? ???????? ???????????? ???????????????? ??????????-???? ???????????? ???? ??????????????? ?????????? ???? ???????????????????? ???????????????????? ????????????????????, ???????? ?????? ?????????????????????? ???????????????????????? - ???? ???? ???????????? ???? ?????????? ???????????????????? ?? ???????????????????? ???????????????? ??????????????????... ?????????? ?????????????? ??????, ?? ??????????.
From:[info]vl_startcev@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:49 am
(Link)
Снова траурная музыка
Сводит судорогой рот.
Нет печальнее союзника
За страдающий народ.

Так перед вещею оградою,
Исповедующий «АЗ»,
Мы стоим за вечной правдою,
Убивающей нас.

© Владимир СТАРЦЕВ
From:[info]miggerrtis@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:53 am
(Link)
Украина 344

[User Picture]
From:[info]toshick@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:54 am
(Link)
.... Он отрицал наличие каких-либо российских войск в Крыму, занимающих Крым. ....

ГОССЕКРЕТАРЬ КЕРРИ: Он действительно утверждает, что в Крыму нет войск? [??????]

ВОПРОС: Да, он так сказал.


Да уж.


"ведь все знают, что Хрущёв вернул Крым Украине ещё в 1954 или в 56 году, кажется"

Ну тоже молодец, конечно.
From:[info]vel_e@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:04 pm

вернул

(Link)
На оригинал и контекст смотреть надо, это же перевод. А так, фраза тоже удивила.
[User Picture]
From:[info]toshick@lj
Date:March 5th, 2014 - 03:08 pm
(Link)
забавно, что английского текста нет
а на сайте посольства в Киеве этого транскрипта НЕТ совсем, ни на каком языке
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 5th, 2014 - 09:24 pm

Как это нет?

(Link)
.
Мальгин дал сылку на сайт на русском языке, а на сайте, слева, вверху есть кнопочка "English".

Вуаля: http://moscow.usembassy.gov/settingrecordstraight.html
[User Picture]
From:[info]toshick@lj
Date:March 6th, 2014 - 01:07 am
(Link)
Это не то.

Это оригинал того, что по первой ссылке - http://russian.moscow.usembassy.gov/settingrecordstraight.html

А речь шла о второй.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 6th, 2014 - 01:35 am

Так там же, чуть ниже...

(Link)
[User Picture]
From:[info]toshick@lj
Date:March 6th, 2014 - 05:11 am
(Link)
??????????????!

???? ?????????? ???????????????? ?????????????? ?? ???? ??????????.

We are not looking for some major confrontation. But ??? and I do not believe that his interests, which we understand ??? a base, strong ties, everybody knows that Khrushchev gave the Crimea to the Ukraine back in 1954 or ???6, I think it was. We all know these things. There???s a long history of connection.

??.??. ???????????? ?????? ?????????? ?? ????????????.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 6th, 2014 - 11:03 am

??????, ???????????? ???????????????? ???? ??????

(Link)
.
?????????????? ???? ???????????? ??????????????????, ???? ?????? ????????????, ???? ???????????? ??????????, ???????????? ?????? ???? ??????????????: "???????? ???????????? ??????????, ?????? ???????????? ?????????? ???????? ?????????????? ?????? ?? 1954 ?????? ?? 56 ????????, ?????? ????????????????, ?????? ????????".

???????????? ?? ?????????????????????? ???????????????????????? ????????????????, ?????????????????????? ???? ?????????????????????????????????? ??????????, ?????????????? ???? ????????????????????. ?????????? ??????????????????????...

????????????????:
"Back to the Future" == "?????????? ?? ??????????????"
"Back in 1942" == "?????????????????? 1942 ??????."
[User Picture]
From:[info]toshick@lj
Date:March 6th, 2014 - 12:07 pm
(Link)
?? ???????? ???????? ?????????? ??????????, ???? back ?? ?????????? ??????????????????, ????-??????????, ?????????????????????????? ???? ????????????, ?? ??????????????????????, ?????? ?????? ?????????? ???????????????? ?????????????? ???????? ?????????????? ????????????????. ?????? ?? ???????????????????? ????????, ????????????????. ?????? ?????????? ???????????? ?????? ?????????????????? ????????????????, ?? ???????????????????? ?? ?????? ?????????????????? ??????-??????.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 6th, 2014 - 01:39 pm

????. ?????? ??????????????????????????????????

(Link)
.
?????????????????????? ?? ???????????????????? ???????????????????????? ?????????? ?????????????????????? ?? ???????????????? - ??????????????????????????????????. ?? ????????????????, ?????????? ?????????????????????????? ???????????? ?????????????????????? ?????????? ???????? ???? ?????????????? ??????, ?????????????????? ???????????????????? ???????????????? ?? ????????????????????????, ???????????? ?????? ?????????????????????? - ?????? ???????????????? ?????????????? ??????????.

?????????????????????? ?????? ??????????????????-???????????????????? ???????? ???? ?????????? ??????????????????, ?????? ?? ?????????????????? ?????????????? ?????????????????? ???? ?????????????????????? ??, ??????, ?????????????????? ???????? ???? ????????????, ?? ?????????? ???????????? - ?? 1954 ?????? 1956 ???????? ?????????????????????????? ???????? ???????????????? ???????????????????? ???????????????? ?????????? ?? ???????? ?????????? ???? ?????????

???????????????? ?? ?????????? ???????????????? - ????????????????????. ???? ???????????????????? ???????? ???????????? ??????????????, ?????? ?????????????????????? ?? ???????????????????????????????????? ???????????????????? ?????????????? ???????????? ???????? ???????????????????? ?????????????????? ?? ????????????????, ???????????????????????????? ???? ???????????? ???????????????????? ???????????????????????? ??????????????????????. ?? ??????. ??????????.

?????? - ?????????????? ???????????????????????? ?? ??????????????, ???? ?????? ?????????????? ?????? ?????????? ?????????????????? ?????????????????? ???????????????????? ?????????????????? ????????. ????????????????-?????????????????????????????? ???????????????????????? ?? ???????????????? ????????, ???? ???????????????? ?????????????????? ???????????? ????????????????????????, ?????? ???? ?????????????? ?????????????????????????? ?? ???????????? ???????????????????? ??????????????.

?????? ?? ???????? ?????????? ???????????????? "?????????????? ????????", ?? ???? ?????????????? ???? ???????? ????????????, ???? ?????????? "??????????????" ???????????????? ???? ???????????? ?????????????????? ?????????????????? ???????????? ?? ???????????????????? ?????????????????? ???? "????????", ???? ???????? ???? ?????????? ???????????????????? ?????????? - ?????????? ?????? ?????????????? ???? ??????????.

???????? ???? ?????????? - ?????????? "?????????????? ????????????????"?

?????? ?????????? ?????????????? - ?????????? ???? ?????? ?????? ???? ??????????????, ?????? ?????????????? ???????????????????????? ?????????????? ?????????? ???????????? ???? ?????????????????? ?????????????????????? ?? ???????????????????? ???? ???????????????????? ??????????????, ?? ???? ???? ???????????????????? ??????????????????.
[User Picture]
From:[info]toshick@lj
Date:March 7th, 2014 - 06:28 am
(Link)
Вы знаете, существование единой и независимой Украины не является для меня ценностью - не более, чем существование единой и независимой Намибии, - в противном случае я был бы либо украинцем, либо лицом, преследующим какие-то специальные цели ... либо идиотом.
И вообще, первичной ценностью является благополучие людей, а не организаций.
Поэтому пусть жители Украины разбираются сами, в какой конфигурации государства/государств им жить, без оглядки на сталинско-хрущевские границы, "гарантов" и агрессоров.

Ну да, разумеется, русская культура и русскоязычное пространство являются для меня ценностью, а украинская - нет (еще, например, англиская является, еврейская является, а вот арабская - ни разу), и я этого совершенно не стесняюсь.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 7th, 2014 - 05:39 pm

Дело в следующем

(Link)
.
Украина лишила себя статуса ядерного государства (и правильно сделала) получив гарантии своей безопасности от трех "великих держав". Отказ гарантов от выполнения обязательств - это повод для многих стран получить доступ к ядерному и иному гадостному оружию.

А с ним нужно уметь обращаться и уметь охранять ядерные боголовки от террористов, например. Это очень дорого и опасно. Даже в мирное время - Чернобыль состоялся, Фукусима добавила ощущений, а ведь СССР и Япония - не назовешь недоразвитыми в технико-технологическом смысле.

А проблемы Намибии можно оставить за скобками - и неядерная, и неевропейская, и гарантов суверенитета и территориальной целостности у нее не имеется.
[User Picture]
From:[info]toshick@lj
Date:March 8th, 2014 - 02:22 am
(Link)
Секундочку, Вы же не хотите сказать, что Будапештский меморандум обязывает "гарантов" применить карательные меры к народу Крыма, если таковой захочет отделиться ???
Вообще-то ничего подобного там нет.

С другой стороны, я совершенно не собираюсь говорить, что Крым надо аннексировать, предпринимать грубый и нелепый ввод войск, создавать идиотский медийный прецедент, ускорять референдум до неприличия ... в конце концов, действительно разрушать систему международных гарантий безопасности и остатки репутации.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 8th, 2014 - 04:40 am
(Link)
Карательные меры надо принимать не к народу Крыма, а к агрессору. Народ Крыма - не агрессор.
[User Picture]
From:[info]toshick@lj
Date:March 8th, 2014 - 05:05 am
(Link)
Согласен.
Даже если есть большое желание поддержать народ Крыма, следовало предоставить ему право сделать свободный выбор по всей полагающейся процедуре, а не изображать из себя агрессора.
В конце концов, один выстрел, и действительно можно им стать, и будет уже совершенно не до шуток.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 8th, 2014 - 11:16 am

Нет, карать народ не следует

(Link)
.
Карать нужно политиков, которые устраивают своему и чужим народам проблемы. Гитлеров надо карать, а не немцев.

При этом покарать агрессора обязаны гаранты суверенитета, и делать это нужно не на территории Украины, а на территории агрессора.

Украинских же граждан, нарушающих законы и Конституцию Украины должны карать по законам Украины.

Если народ, именно народ, хочет отделиться, то на то есть конституционные процедуры. При передаче Крыма от России Украине в 1954 году мнение народов (российского, украинского, татарского, ...) никто не спрашивал, но это - не повод для Росии претендовать на Крым в 2014 году. Если есть желание отделиться - нужно инициировать референдум под юрисдикцией Верховной Рады.
[User Picture]
From:[info]toshick@lj
Date:March 8th, 2014 - 01:46 pm
(Link)
Простите, может быть, Вы сначала изучите вопрос?

Будапештский меморандум, в отличие от 5й статьи устава НАТО, никаких силовых действий "гарантов" не предполагает.

Конституционных процедур, позволяющих отделение от Украины, не просто не существует, но инициирование такого референдума "под юрисдикцией Верховной Рады", сколь угодно мирное, являлось бы преступлением согласно действующему УК УКраины. Авторы настолько хорошо осознавали, сколько будет желающих ...

Законность сецессии определяется не процедурой ее проведения, а последующим признанием воли народа как состоявшейся.

Идея произвольно покарать политика применением силы во имя добра (чего бы мы ни желали данному конкретному политику) - много хуже, чем идея провести референдум в чужой провинции, и ведет к полному разрушению основ дипломатии и мирных отношений, это считается в общем случае недопустимым со времен Ришелье. Разумеется, недопустимые вещи иногда происходят, да.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 8th, 2014 - 03:48 pm

Может быть вы будете вчитываться?

(Link)
.
Вы говорите: "покарать" народ, - а я говорю, что "карать" нужно агрессора, и не следует делать это на территории страны, подвергшейся нападению. Агрессор должен понимать, что рискует получить порцию плюшек на своей территории, как это произошло в случае с нацистской Германией.

А какими средствами надлежит "карать" - в этом уже должны разбираться гаранты. Если суверенитет и территориальная целостность могут быть защищены укоризненым взглядом, то этого будет достаточно. Если нет, то начинается эскалация, а до какого уровня она дойдет - зависит от баланса стоимости потерь и приобретений.

Приличная девушка непрошенного ухажера может словом остановить, но иной придурок и по морде может схлопотать, и недетский срок получить.

Что нынче происходит? Территорию Крыма, принадлежашую государству, отказавшемуся от обладания ядерным оружием, какие-то деятели (допустим даже, что самодеятельные провинциал-регионалы уровня Януковича) возмечтали оторвать и присоединить к стране-члену ядерного клуба. А правительству этой страны, гаранту суверенитета и территориальной целостности Украины, от которой стремятся оторвать вышеназванную территорию, зачем-то нравятся такие идеи.

И все это при том, что обязательства, принятые гарантами по меморандуму, должны быть выполнены. Вот вы можете определить, какие пункты обязательств ( вот тут тексты документов можно найти: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conv_disarmament.shtml ) ныне нарушены США, Великобританией и Россией, каждым из гарантов в отдельности:

- уважать независимость, суверенитет и существующие границы...
- воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины...
- никакие их [гарантов] вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны...
- воздерживаться от экономического принуждения...

Короче говоря, нещачем бряцать оружием на территории Украины, и не хватало еще, чтобы гаранты принялись выстраивать свои армии для противостояния "друг другу" на ее территории.
[User Picture]
From:[info]toshick@lj
Date:March 9th, 2014 - 02:47 am
(Link)
Не надо расширительных толкований. К настоящему времени реально нарушен только один пункт меморандума - "уважать ...", и только одной стороной. Было бы у этой стороны побольше ума - и без этого бы обошлась.
Разумеется, поддержка народалюдей, желающих восстановить свои права, стоит выше любых меморандумов, но только в том случае, если это действительно поддержка, а не грубое вмешательство в чужие дела.

"экономическое принуждение" это вообще бред per se.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 9th, 2014 - 10:42 am

Нет смысла показывать, если вы не хотите видеть

(Link)
.
Впрочем, даже того, что вы согласились увидеть, должно уже быть достаточно.

Вот вам развлечение на прощанье: "Узнай оружие оккупантов по фото":



http://mignews.com.ua/ru/articles/157223.html

http://www.ukrinform.ua/rus/news/ukrainskie_voennie_vernuli_belbek_bez_orugiya_video_1609753

Take care,
[User Picture]
From:[info]toshick@lj
Date:March 9th, 2014 - 11:07 am
(Link)
ну я действительно предпочел бы видеть совершенно другое развитие событий, и не собираюсь стесняться этого ни перед той, ни перед другой стороной
From:[info]ext_2413652@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:56 am

Если Путину спустить оккупацию Украины, то

(Link)
на очереди - Финляндия, Норвегия, Польша и вся Прибалтика

Да и Казахстану может быть несладко

НО и у Азербайджана Россия кусок земли буквально недавно отобрала
From:[info]gopkumar@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:58 am

Re: Если Путину спустить оккупацию Украины, то

(Link)
>НО и у Азербайджана Россия кусок земли буквально недавно отобрала

вообще-то, равно наоборот
From:[info]ext_2413652@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:08 am

Ну, да и Грузии видимо землит подарили, введя войска

(Link)
это теперь так называется
From:[info]gopkumar@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:12 am

Re: Ну, да и Грузии видимо землит подарили, введя войска

(Link)
Грузия и Азербайджан - это два разных государства.
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:58 am
(Link)
Непонятно, почему в разбор вранья не включен главный пункт - отсутствие российских войск в Крыму.
From:[info]n0pasaran@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:23 pm
(Link)
К сожалению, доказать, что это вранье - можно лишь предоставлением документов с подписью путена, авторизующих ввод российских войск в Украину. А таких документов, как я понимаю, нет. Штаты правы, что не хотят ввязываться в перепалку по поводу того, чьи это на самом деле войска - не имея 100% фактов. Путенская пропаганда - слишком коварная, и, я не удивлюсь, если они уже заготовили убийственные факты, подтверждающие, что войска - не из России, и только ждут момента их предъявить, чтобы опозорить Штаты и Европу. Не надо давать им повода. На самом деле, неважно, чьи это войска, хоть марсиан - главное, что их там быть не должно. И они должны быть удалены - мирным путем, без выстрелов. И этим должно заниматься мировое сообщество - чтоб потом никто Украину ни в чем не обвинял.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:42 pm

Не отсутствия в Крыму, а ввода на Украину

(Link)
.
В Крыму российские войска есть, американцы это знают, знают они и то, что по имеющемуся договору эти российские войка могут перемещаться по Крыму.

Тут есть проблема, но нет вранья.
From:[info]cosmonazi@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:43 pm
(Link)
С этим пунктом гораздо разумнее согласиться и перебить к чёртовой матери все эти неизвестные бандформирования.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 6th, 2014 - 02:42 pm

???????????? ?? ??????, ?????? ???????????? ?????? ?????????????

(Link)
.
?? ?????????????????? ???????????? ???????????????? ??????????????????????????????, ?? ?? ???????????????????? - ??????????.
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:March 5th, 2014 - 10:59 am
(Link)
Во время Майдана, произошел еще один примечательный случай с американцами, на который никто не обратил внимание.
Помните тот перехват разговора посла США с оппозицией? Его якобы нашел в сети один из рос.политиков. Так вот, после этого, американское посольство в Киеве тупо начало вывешивать у себя на сайте содержание последующих разговоров посла с оппозицей))
From:[info]truechelovek@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:03 am
(Link)
Ну так, в одной холодной войне они уже победили.
From:[info]oleg_sentia@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:09 am
(Link)
да, да, я в курсе, в Киеве дядька нелигитимен, а в огороде бузина не уродилась.
From:[info]kozlowsky@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:10 am
(Link)
Янукович сбежал и самоустранился. При таких обстоятельствах проводить процедуру импичмента нет никакой необходимости.
From:[info]segueway@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:17 am
(Link)
для проведения процедуры импичмента нужен объект импичмента и премьер, который должен стать ио, но они свалили и до сих пор не объявились. чего ещё тут можно обсуждать - где вопрос?
[User Picture]
From:[info]shepa@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:21 am

Конституционное большинство проголосовало, какие про

(Link)
Парламент Украины на заседании в субботу 22 февраля 2014 года принял постановление о самоустранении Виктора Януковича от исполнения обязанностей президента Украины и назначил досрочные выборы главы государства на 25 мая текущего года, соответствующее решение поддержали 328 депутатов.

Новоизбранный спикер Верховной Рады Александр Турчинов зачитал текст постановления: «Учитывая, что президент Украины Виктор Янукович самоустранился от исполнения конституционных полномочий, что угрожает руководству государством, территориальной целостности и суверенитету Украины массовым нарушением прав и свобод граждан, исходя из обстоятельств крайней необходимости, Верховная Рада Украины, выражая суверенную волю украинского народа, постановляет:

1.Установить, что президент Украины неконституционным способом самоустранился от выполнения конституционных полномочий и не выполняет свои обязанности.

2. В соответствии с пунктом 7 части 1 статьи 85 конституции Украины назначить внеочередные выборы президента Украины на 25 мая 2014 года.
From:[info]segueway@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:26 am

Re: Конституционное большинство проголосовало, какие п

(Link)
да чего таким писать: людям лишь бы трепаться перед телеком из компота первого канала с нтв - зачем изучать источники и думать, когда уже все вроде как разжёвано.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:41 pm
(Link)
Госдеп полностью ответил на вопрос о легитимности нынешних властей и Януковича.
From:[info]kozlowsky@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:07 am
(Link)
А как Путина ткнуть мордой в его ложь публично, хотя бы через Пескова?
Кто-нибудь из СМИ это пытался сделать?
From:[info]segueway@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:19 am
(Link)
песков такое же трололо как и дедушка.
инет они не читают, да бздят как живут - чуваки просто не поймут о чём речь.
From:[info]kozlowsky@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:23 am
(Link)
Всё равно интересно послушать. Враньё же тоже должно иметь какие-то границы.
From:[info]segueway@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:30 am
(Link)
товарищи уверенно последние годы доказывают, что нифига - вранье (как и Вселенная) безгранично! лично наблюдаю как вполне уважаемые и разумные люди с высшим образованием превращаются под действием этих помоев в зомби, готовых с пеной у рта защищать эту клику.
From:[info]kozlowsky@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:35 am
(Link)
Ничего подобного! Ваши "уважаемые и разумные люди с высшим образованием" просто обыкновенные проститутки, боящиеся потерять свою сраную работку, зарплатку и мнимое "положение" в обществе.
From:[info]segueway@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:03 pm
(Link)
я бы определил их, как жертв пропаганды. с зарплатами проблем нет, как и с работой.
From:[info]kozlowsky@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:18 pm
(Link)
Именно это я и хотел сказать. Они просто боятся потерять свои сраные зарплатки и работки, с которыми сейчас проблем нет, а может даже и продвинуться за счёт своего вранья.
From:[info]silver_popov@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:50 pm
(Link)
Ссы в глаза - Божья роса.
From:[info]lena_myrlo@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:10 am
(Link)
как был пу троешником,таким и остался.
From:[info]vlugovskaya@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:14 am
(Link)
МИД РФ попытался пустить сегодня парфянскую стрелу. "МИД России разместил на своем сайте серию документов НКВД, изобличающих сотрудничество украинских националистов с гитлеровцами в период Великой Отечественной войны." Источник - РБК.


From:[info]kozlowsky@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:22 am
(Link)
Надо брать глубже, вплоть до времён Левонского ордена и Запорожской сечи. Чего уж там мелочиться, это ж МИД, от которого смердит.
From:[info]ineverova@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:26 pm
(Link)
Трульский собор прокатил! Прецедент!
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:43 pm
(Link)
А уж какое количество русских сотрудничало с гитлеровцами!
From:[info]silver_popov@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:43 pm
(Link)
Не было никаких гитлеровцев. Это были советские отряды самообороны.
From:[info]cosmonazi@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:45 pm
(Link)
А чего-нибудь менее протухшего у них не нашлось? Ещё бы документы о соглашении с османской империей по поводу Крымского ханства выдвинули.
From:[info]kozlowsky@lj
Date:March 5th, 2014 - 11:19 am
(Link)
Пока Запад не начнёт отдавать себе отчёт в том, что имеет дело с настоящими криминальными бандитами, захватившими власть в России, количество беспрецедентных актов агрессии и преступлений этого режима будет нарастать, как снежный ком.
From:[info]cosmonazi@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:50 pm
(Link)
Этих бандитов истово поддерживает рабская часть российского населения. Вон еще у Навального описано, как обломалась его пропагандистская стратегия по информированию рядовых сотрудников РЖД о хищениях и роскоши Якунина - большинство сотрудников РЖД прекрасно понимают что начальство воры, и ничего возмутительного в этом не видят.
From:[info]kozlowsky@lj
Date:March 5th, 2014 - 02:22 pm
(Link)
Ну и пусть поддерживают какая-то часть- в любой банде есть свои шестёрки. Главное, чтобы Запад наконец понял, что имеет дело не с государственными чиновниками, не с дипломатами, не с парламентариями, а с бандитами, напёрсточниками и шулерами.
From:[info]ext_1276888@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:08 pm
(Link)
Это даже не холодная война, а так, холодец какой-то
From:[info]ext_361700@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:09 pm
(Link)
Путин знатный напёрсточник... можно сказать, что это его конёк - по ушам ездить ))
From:[info]cosmonazi@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:47 pm
(Link)
Если его унылый бездарный бред вы называете "коньком по ушам ездить" - вы можете создать прискорбное впечатление у окружающих о вашем интеллектуальном уровне.
From:[info]silver_popov@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:41 pm
(Link)
Перестали жевать сопли и стали говорить чётко и внятно, это радует.
From:[info]globalist_ru@lj
Date:March 5th, 2014 - 12:46 pm
(Link)
А ведь кто-то не знал )))
From:[info]ingaber@lj
Date:March 5th, 2014 - 05:37 pm
(Link)
Такое ощущение, что российские власти спутали российскую аудиторию, которой можно по тв сказать что угодно и запад, где совсем быдло-инфа не прокатывает.
From:[info]ext_2468089@lj
Date:March 6th, 2014 - 02:59 am

Еще один бунт на RussiaToday

(Link)
Репортер уволилась по собственному желанию :) Не выдержала:

http://www.youtube.com/watch?v=X9ItofsehTQ
My Website Powered by LJ.Rossia.org