[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| March 10th, 2014 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 10:09 pm [Link] |     Россия всегда с большим энтузиазмом поддерживала референдумы о независимости какой-либо части соседних государств (Приднестровье, Южная Осетия, Абхазия). Однако когда в Татарстане в 1992 году был проведен референдум с вопросом: «Согласны ли Вы, что Республика Татарстан — суверенное государство, субъект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?» - и на этот вопрос положительно проголосовало более половины граждан республики, Россия отказалась признавать его итоги. Надо сказать, что в принципе успешных референдумов о независимости части государства было немного, но они все же случались. На памяти, например, референдум в Черногории, в результате которого она стала самостоятельным государством (соотношение голосов за и против было таким: 55,5 % - за независимость Черногории и 44,5 % - против). Совсем недавно был проведен референдум о независимости Южного Судана, его итоги международное сообщество также признало. Я уже не говорю о целой серии референдумов 1991 года о независимости бывших советских республик. А вот были ли в истории прецеденты, когда в результате референдума часть какого-либо государства становилась частью соседнего? То есть случались ли референдумы не о независимости, а об отсоединении с одновременным присоединением? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Тогда проводился референдум ОБ ОБЪЕДИНЕНИИ, в котором одновременно участвовали жители Германии и Австрии.
Однако Гитин поспешил ввести войска до референдума. (Reply to this) (Parent)
Это всё сплошь галлюцинация какая-то... Наверное, надо тогда и в России провести референдум о присоединении. (Reply to this) (Thread)
это кстати тема. интересно, почему не проводят референдум в россии о присоединении крыма. или они рассчитывают чохом еще какой-то регион украины провести?
господи, угораздило же родиться... (Reply to this) (Parent)
"Очень просятся Абхазия и Южная Осетия" Абхащия - отнюдь. На днях слышала короткое интервью с кем-то из абхазщских политиков, он спокойно сказал что-то вроде " у нас в А. и законов-то таких нет, чтобы проситься к кому-то в государство". Вообще абхазы очень гордятся своей номинальной независимостью, носятся с ней как курица с яйцом. Можно почитать блоги живущих в Абхазии абхазов - их есть в ЖЖ (batal, ahrensky). Про Осетию ничего не знаю. (Reply to this) (Parent)
Именно. Когда проводился аншлюс Австрии, в Германии был проведен именно такой референдум - о присоединении. (Reply to this) (Parent)
Я выступаю за присоединение Сибири и Дальнего Востока к Китаю! Гулять так гулять! Китай за, Россия против, китайцев больше, значит, они выиграли.
Я за любой кипиш, кроме голодовки! Кстати, территорию кооператива "Озеро" надо присоединить к Корее. Северной.
И пятимилионная косоглазая самооборона Сибири :) (Reply to this) (Parent)
Какой референдум? Мнение российского народа и так всем известно. Государственная Дума и президент Путин его не раз выражали. Крым наш - и точка!
А зачем вам Крым? Вот хуй с ней, с политикой. Лично вам зачем Крым? Хотите туда летом ездить? Без визы? А что мешает? Вроде на Украину и так без визы можно ездить (правда, после этих событий Украина может это и пересмотреть). Вот лично вам какая выгода от Крыма?
Простите, что моя ирония, видимо, столь тонка, что не всем очевидна.
дык палец в рот не клади -абсолютное число регионов проголосовало бы о присоединении штатом к США -не говоря уж о отсоединении от ебучей массквы (Reply to this) (Parent)
от ждамахерии отделились почти все погран-районы на много тысяч вёрст вокруг - не верите, спросите спецов по переворотам! ах да главный ваш вопрос - они бы присоединились будь хоть на месте кубы к штатам.
Остров Гуам, если правильно помню. После ВМВ. (Reply to this) (Thread)
Согласно вики, остров американцы фактически оккупировали после войны, отбив его у японцев. У него особый статус в рамках США, но о референдуме никакой информации я не нашел. http://en.wikipedia.org/wiki/Guam_Organ
О, спасибо! Ну значит, неправильно вспомнил. Но там зато был свой Майдан - это я до конца прочитал Вашу ссылочку и обнаружил. Кстати, тот Майдан был успешным :). (Reply to this) (Parent)
По Конституции Украины отделение территории общеукраинский референдум. Присоединение Австрии - в Германии был референдум. И в России нужен для присоединения Крыма.
Ну ты вспомнил! Это же было в позапрошлом веке! Тогда можно было и без всяких референдумов просто взять и завоевать себе кусок другой страны. (Reply to this) (Parent)
Еще в Шлезвиге было что-то похожее полтораста лет назад: http://en.wikipedia.org/wiki/Schleswig_ (Reply to this) (Parent)
Прошу прощения, коммент не совсем в тему поста. Делюсь наиболее интересными ссылками, которые накопились за день. Часть их уже проскальзывала здесь, но в данном случае хочу объединить их в одном комменте. Просьба распространять, поскольку есть вероятность их удаления, с учётом имеющихся событий. Несколько ссылок из ФБ: https://www.facebook.com/topaz.salat/po Юрий Бутусов Перед тем как идти спать, хочу всем напомнить тезисы по Крыму, о которых пишу уже две недели, и о которых, как вижу, следует напоминать каждый час https://www.facebook.com/arthur.welf/po Артур Вельф Уважаемые россияне. Я хочу объяснить вам, почему, вторгаясь в Украину, вы вступаете в очень жесткую конфронтацию со всем миром. Возможно, вам кажется, что другие страны не будут жестко вписываться за Украину, или что с ними можно будет как-то договориться, минимизировав неприятные последствия. Это не так. Последствия для России будут катастрофическими. Потому что иначе катастрофическими они будут для всего мира. https://www.facebook.com/dmitry.tym Дмитрий Тымчук Официальное сообщение группы «Информационное Сопротивление» Относительно дальнейших вариантов военного урегулирования ситуации в Крыму http://delo.ua/ukraine/v-rossii-nachala В России на днях запустился сайт predatel.net, цель которого, по словам его создателей, "показать людей, которые оскорбляют российских солдат и ставят под сомнение необходимость борьбы с неонацистами". Что характерно — в "предатели" оказались зачислены известнейшие российские общественные деятели, музыканты, актеры, журналисты. Delo.UA представляет полный перечень "предателей" и их высказываний, за которые они были внесены в этот список. И отдельно благодарит их за "предательскую" гражданскую позицию. "Мюнхен-2014" отменяется (мартовские тезисы) http://www.solonin.org/article_myun Сценарий Если войска России углубятся в Украину, Путин не продержится у власти больше года, считает Михаил Ямпольский http://www.colta.ru/articles/specials/2 Крым это Афганистан и конец Путина. Сергей Григорьянц. http://grigoryants.ru/sovremennaya-disk И Кремль и Илларионов очень торопятся… Открытое письмо. http://grigoryants.ru/sovremennaya-disk Ответ на комментарий к открытому письму “И Кремль и Илларионов очень торопятся…” http://grigoryants.ru/sovremennaya-disk (Reply to this) (Thread)
Как-то наивно. Крым взят без единого выстрела. " Война" идет сейчас с мощнейшей спецслужбой мира в стране, с которой нет языковых проблем и этнических различий и для выполнения задач привлечен весь госаппарат. Стычки в городах - это пока подготовка.Трупов нету.Нету. И не будет. Синяков понаставят. Ну может ребра кому-то повредят. Не будет никаких масщтабных военных действий ему это нельзя и он прекрасно понимает чем это чревато лучше всех нас - армия только на подстраховке и в авангарде зеленые человечки. Стрельба - не дай бог - только в исключительных случаях и в этом надо отдать должное организатору. А кто будет в мирных людей стрелять, к примеру захвативших и провозгласивших .. - он же уже ясно предупредил. А как украинская армия будет брать город захваченный митингувальниками? - Да никак. Да и тут как тут самооборона, на бтр - ну и будут стоять друг против друга. Короче, ВВП начинает и выигрывает. На какое время ? Да кто ж знает , может и надолго. 90% победит.
Стратег ? Вот захватили , к примеру , вы страну размером с Украину , весьма густонаселенную , причем . Без единого выстрела . Что дальше ? Вам надо население этой страны кормить , одевать , обеспечивать производство оборудованием , техникой, и проч . Откуда брать все это будете ? Вы сидите в санкциях с головы до пят и гражданам вашей собственной страны жрать нечего .У вас даже гвоздей нет гробы для подыхающих с голода сколачивать , потому что гвозди вы тоже импортировали , как и все остальное . Охренительная победа . После такой только укрыться в бункере , и подаваемую еду на собаке проверять во избежание ...
Мой дорогой человек! Вы имеете дело с умными циничными и хитрыми людьми. Неужели они об этом не подумали? "Абижаете" Это 3 фаза плана. На этот случай уже заложен мешок с деньгами. Они знают все . Знают всю экономику Украины. Они энают сколько .людей надо будет кормить и сколько денег. И санкции просчитаны. Увеличатся закупки в Китае. Китай производит все. И по удобной цене Мы компы в Китае покупаем. Одежду тоже. Продукты по разным странам и из ВТО нас никто не исключал. Просто будет сначала инфляция уровень в РФ упадет, а в Украине поднимется. Практически сразу. И исчезнет база для протестов. А войны НЕ БУДЕТ. Жертв не будет - это главная сложность всей операции. Ну кому то ребра поломают. Жертвы - это провал всей операции. Так что будете смотреть "Дом 2" Киселева и "Давай поженимся." Зарплаты российские и даже название страны не поменяется...
======Увеличатся закупки в Китае. ===== Китай не производит излишки жратвы в необходимых для нашего выживания объемах , сюрприз ! (Reply to this) (Parent)
Хитрые и циничные, ага. Сколько людей надо будет кормить, ну да. И за чей счет кормить знают. Не из своего же кармана, бюджет России в полном распоряжении, ни перед кем отчитываться не придется. Или придется? А главное - в чем профит? Основной доход от туризма, и все равно Крым дотационный. Туризм в этом году накрылся медным тазом - отдыхали в основном украинцы. Далее - россиянам теперь туда дорога только морем через Керченский залив на пароме 4 км в один конец... ну ок. Подумать придется и о природных ресурсах, так как даже пресная вода в Крыму - днепровская, доставляется с материка. А электричество? И авось жертв не будет. "Авось" - лозунг всей этой авантюры. (Reply to this) (Parent)
В Харькове убито 2 человека и ранено 100. Город не взят. В Донецке десятки в больнице - город не взят. В Луганске тоже самое. Уже есть жертвы среди населения, а города не взяты. В остальных областях даже восстания невозможны. Восточная Украина - не Крым. (Reply to this) (Parent)
а есть ли прецеденты, когда часть одного государства передавалась другому государству в дар? (Reply to this) (Thread)
Да полно. Аляска, например. Или те острова, которые Путин отдал Китаю.
Если вы имеете в виду Хрущева, то все происходило в пределах одного государства. А в дар, например, мы получили Калининградскую область.
но распадалось то оно по внутренним границам, как и югославия, кенигсберщина вроде бы не дарилась, а трофей
Да, распалось по внутренним границам. А по каким должно было распасться? Решение Хрущева, конечно, идиотское, но тогда это было все равно что поменять границу между Тульской и Рязанской областью.
не совсем так, ссср - союз республик, формально независимых в союзе, делегирующих центру некие полномочия, при передаче крыма полномочия были превышены
Погуглите. Ничего там не было нарушено. Там решения принимались Верховными Советами УССР и РСФСР. Хрущев формально вообще не участвовал. Там другое упустили очень важное: они не отменили сталинское решение о том, что Севастополь - город республиканского подчинения РСФСР. Вот относительно Севастополя напортачили, это да. А Крым перешел из субъекта к субъекту на вполне законных основаниях. К сожалению. Вспомните еще пять русских областей, отданных Хрущевым Казахстану.  В случае чего, кстати, за Казахстан Европа впрягаться не будет. Китай Путину аплодирует и готовит своих зеленых человечков. businessweek. com/printer/articles/694335?type=bloombe С Китаем, Сирией и Венесуэлой не страшен весь остальной мир. (Reply to this) (Parent)
не.. президиумами советов, народ то не спросили, а должны были.. (Reply to this) (Parent)
Вот тут: http://www.istpravda.com.ua/articles/4d (Reply to this) (Parent) Да. В 1134 году умирающий арагонский король Альфонс I завещал свои королевства (Арагон и Наварру) трём рыцарско-монашеским орденам Святой земли: Св. Иоанна Иерусалимского, Храму Гроба Господня и храмовникам. Несколько ранее (в июле 1130) граф Барселоны Беренгарий III постригся в ордене Храма и завещал область Грайяну с замком и землями этому ордену ("вместе с рыцарями, которые держат для меня этот замок, и с людьми, которые там живут"). Более тридцати высоких синьоров Арагона и Кастилии в XII-XIII веках поступили так же. Это, конечно, не завещание всего королевства, как в случае с Арагоном и Наваррой, но и не просто пожалование замка с землёй - а отказ от феода, переданного в добровольный дар. Размеры некоторых этих феодов были весьма внушительны по европейским меркам. С королевством этот финт, сами понимаете, не прошёл.
спасибо (Reply to this) (Parent)
Ну а чо, мы ж к Киевской Руси движемся... (Reply to this) (Parent)
Я не против. Только пусть Путин с подельниками остаётся в изолированном Крыму, раз его там так любят - в Кремле и без него очень хорошо.)) (Reply to this) (Parent)
Ну, на Руси испокон веков: "Свое не пахнет". У Жванецкого был неплохой такой монолог, «Отделяемся мы!», про Курилы и Японию, сейчас постараюсь найти (Reply to this) (Thread) Ссылки, вероятно антиспам съест. Монолог называется «Перекличка» http://odesskiy.com/zhvanetskiy-tom-3/p http://www.youtube.com/watch?v=9od1gsLp (Reply to this) (Parent)
Вот были времена.. спасибо (Reply to this) (Parent)
Еще в Шлезвиге было что-то похожее полтораста лет назад: http://en.wikipedia.org/wiki/Schleswig_ (Reply to this) (Parent)
почитал комментарии и понравилась идея проведения референдума в России на предмет хотят ли жители России что бы к ним присоединился Крым. Я конечно понимаю что в России все подделывают, но референдум был бы актуален. (Reply to this) (Thread)
может быть Россия к мексике присоединится? далековато..но ведь нет такой преграды ,как говорится..
Не мыслите стратегически. Это же у самых границ ненавистной Америки! Сталин о таком и мечтать не мог)
это верно..он все больше ледорубы с курьером Рамоном Меркадором в Мексику засылал..
Я не волшебник я только учусь. (Reply to this) (Parent) в россияндии уже лет 20 никаких референдумов не проводилось .. потому как бояццо чиновнеги прямой демократии - вдруг чуров оплошает, и всё, прощай пилорама Есть пример противоположный – Аландский кризис. Шведскоязычное население Аландских островов подавляющим большинством (там референдум провели сами островитяне) хотело присоединиться к Швеции, Швеция их игнорировала, а Финляндия предлагала вместо этого широкую автономию. Дело дошло до Лиги Наций, которая рассмотрев вопрос, постановила, что следует оставить острова Финляндии, но пообещать им широкую автономию. Так там широкая автономия и по сей день.
В общем, дело неслыханное, к гадалке не ходи. Насчет же референдумов о независимости, приличные страны как-то умудряются сохранять свою территориальную целостность. Хотя в Квебеке it was very close. В Каталонии или на Корсике никаких референдумов не предвидится. Баски тоже могут отдохнуть. В Шотландии же в сентябре дай бог им 45% набрать. Или даже 40. (Reply to this) (Thread)
Приличные демократические государства умудряются присоединять другие страны даже вопреки результатам референдума в последних. См. присоединение Республики Гавайи к США.
Это была петиция, а не референдум. Еее подписали чуть больше половины этнических гавайцев, которые на то время составляли приблизительно четверть населения. И не было отсоединения от другого государства. В общем, пример совершенно не в тему.
Вообще-то речь шла о том, что "приличные демократические государства умудряются присоединять другие страны даже вопреки результатам референдума в последних". Можно спорить о том, является ли петиция референдумом или нет (особенно в свете демографической ситуации того времени на островах - многоговорящая статистика). Однако именно из-за этой петиции сенат и президент США Кливленд не решились подписать договор об аннексии. Лишь со второй попытки, с началом войны с Испанией, следующий президент Мак-Кинли подписал указ об аннексии. Сами американцы прекрасно отдавали себе отчет о происходящем, и текст договора прямо назывался резолюцией об аннексии: http://www.bartleby.com/43/44.html (Reply to this) (Parent)
Кагбэ мимо))) то, о чем Вы говорите - не результаты референдума, а мнение их "крымско-татарского" меньшинства, переселенцев первого поколения к тому времени было большинство, и они против не были... демография http://eh.net/eha/wp-content/uploads/20 Да и называть Штаты конца 19 - начала 20 вв приличным гос-вом сложновато) (Reply to this) (Parent)
Вы читать умеете? Вы привели ссылку на голосование 1959 года, когда Гавайи были признаны 50-м штатом США. Аннексия состоялась в 1898 году.
Кого ебет 19-й век? Тогда были совершенно другие правила игры. Иди комаров пинай, утенок.
Я не просто так упомянул Фолклендские острова. "Президент Аргентины Кристина Фернандес де Киршнер направила британскому премьер-министру Дэвиду Кэмерону открытое письмо с призывом начать переговоры о возвращении Аргентине Фолклендских островов. Как отмечает The Guardian, письмо приурочено к 180-й годовщине аннексии Фолклендов, расположенных у побережья Аргентины. В ответ на письмо, копия которого была направлена генсеку ООН Пан Ги Муну, премьер-министр Соединенного Королевства подчеркнул, что Британия будет «уважать и защищать» интересы местного населения. Позицию Лондона поддержал член Законодательной ассамблеи Фолклендских островов Барри Элсби. Он заявил, что принадлежность к Британии — выбор фолклендцев. Буэнос-Айрес утверждает, что 30 лет назад Фолклендские острова были оккупированы Великобританией. Лондон отвергает все обвинения и ссылается на мнение местных жителей. Подавляющее большинство из 3 тысяч жителей высказываются за сохранение британского суверенитета над островами. Аргентина настаивает, что у местных жителей нет единоличного права решать вопрос о судьбе островов. Аргентина также обвиняет Великобританию в изгнании ее граждан с островов, вторая сторона подобные обвинения отвергает. В 2013 году Фолкленды проведут референдум о суверенитете." 2013 год. Короче, "удалите игру", Сидоров.
Антоша, спроси про Фолкленды у своего "мэтра", что ли. Когда рот освободится. (Reply to this) (Parent)
Для этого не приходилось отсоединять Гавайи от других стран.
Вот вам другой пример. "Вопрос о территориальной принадлежности островов вновь встал во второй половине ХХ века. Аргентина видела в создании ООН возможность объявить остальным странам о своих правах на архипелаг. При подписании Устава ООН в 1945 году Аргентина заявила, что она сохраняет за собой права на владение Фолклендскими островами и право получить их обратно. Великобритания ответила в том духе, что жители островов должны проголосовать за выход из состава Великобритании на референдуме и что это было важным условием для осуществления Декларации ООН о предоставлении независимости колониальным странам и народам. Позднее, в 60-х годах, между британскими и аргентинскими представителями прошли переговоры, однако к какому-либо внятному решению фолклендского вопроса они не привели. Камнем преткновения на переговорах оказался тот факт, что двухтысячное население островов, в основном британского происхождения, предпочло, чтобы они остались британской территорией." (Reply to this) (Parent)
В Каталонии вроде предвидится: http://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум Врут?
Правительство Испании заверяет, что не допустит референдума. (Reply to this) (Parent)
"В Каталонии или на Корсике никаких референдумов не предвидится. Баски тоже могут отдохнуть. " В Испании, по-моему, закон запрещает референдумы об отделении. (Reply to this) (Parent) Саар в 1957 вернулся в ФРГ из Франции именно голосованием жителей http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%E (Reply to this) (Thread)
Пример с Сааром не подходит. Саар не был полноценной частью Франции в 1957 году, а был французским протекторатом. На референдум в 1956 году было вынесено французское предложение о создании независимого государства на базе этого протектората; после того, как это предложение было отвергнуто, Франция и ФРГ заключили договор, позволяющий Саару воссоединится с ФРГ на основании решения местного ландтага (что и произошло). (Reply to this) (Parent)
Очень на Путина похож еще http://youtu.be/8Y_OcBM2Pkg http://youtu.be/VJN3chTkbFE http://youtu.be/a313r3MEZAw (Reply to this) (Thread)
Класс. Ну а дружок его - Медведев, конечно )) Растерянный такой ) (Reply to this) (Parent)
Аквалангисты! Это не игра! (Reply to this) (Parent)
Был прецедент, референдум в Северной Ирландии в 1973 году.
Техас и Калифорния. Кажется без референдумов.
С некоторой натяжкой, можно вспомнить приграничные референдумы после Первой мировой войны (типа Верхнесилезского или Шопронского референдумов). С натяжкой - поскольку они проводились именно в послевоенный период, когда еще окончательные границы не сформировались.
После первой мировой войны был проведен ряд плебисцитов в 1920-1921 гг. - Дания получила Северный Шлезвиг - Польша получила часть Верхней Силезии в обоих плебисцитах результат учитывался по небольшим округам, те территории, где большинство проголосовало "против", остались в составе Германии. - Словенская Каринтия осталась в составе Австрии и не вошла в состав Югославии, хотя первоначально границу провели иначе.
Вот и мне интересно, был ли прецедент, когда признавались итоги референдума, проводимого на оккупированной территории?
Случай, когда Украина первый раз попросилась в состав России, подойдет?
- У Вас на стройке несчастные случаи были? - Нет. - Будут.
А как же присоединение Судет к Третьему Рейху? Там, насколько помню, проводились референдумы на уровне районов: желают ли они присоединиться к Германии или остаться в составе Чехословакии.
Арестован сотрудник военной разведки ГРУ Генштаба России Вчера вечером в Донецке МВД совместно с СБУ задержали сотрудника Главного разведывательного управления РФ. Об этом на своей странице в Facebook сообщил глава МВД Арсен Аваков, передает Цензор.НЕТ. "А в Донецке вечером задержали вместе с СБУ российского ГРУшника при определенных компрометирующих эту спецслужбу обстоятельствах. Вот не знаю, захочет завтра Валентин Наливайченко об этом говорить или предпочтет пока умолчание?!", - отметил Аваков. Источник: http://censor.net.ua/n275105 Я что-то смутно припоминаю про Эльзас-Лотарингию. Ну и ведь итальянский референдум об отмене монархии - тоже удивительная штука.
Плебисцит в Саарланде 1957 года. Переход от Франции к Германии.
Саар. В основном законе ФРГ была статья о возможности вхождения новых земель. По этому закону, кстати, земли ГДР вошли в состав ФРГ в 1990. Т.е. формально - это не объединение, а именно вхождение. Но референдума там вроде не было. (Reply to this) (Thread)
был Nach einer Volksabstimmung im Jahre 1955 trat das Saarland 1957 der Bundesrepublik Deutschland politisch bei („kleine Wiedervereinigung“). (Reply to this) (Parent)
Чехословакия Подкарпатскую Русь советам в 45-м подарила.
В Балтийских странах в 40-м году (если не ошибаюсь). Провели референдумы и присоединились к СССР. Правда, присоединились целиком.
....таких не припомню. Но в памяти еще один референдум прошедший в 91-м году в Грозном. Там за полную независимость от России (РСФСР) высказались при многочисленных наблюдателях, более 91% населения. В том числе и более 40% русскоязычного населения. На фоне царившего в то время хаоса в стране , результаты были вполне ожидаемы. Но вскоре ельцин показал им где ноги этой независимости
Но с другой стороны,почему бы не провести референдум в России с вопросом:- Хотим ли мы присоединения к себе какого либо государства,в качестве субъекта федерации? Почему изменяются границы нашего государства,и принятия новых миллионов граждан без учёта нашего мнения?
В 1947 году Истрию со Фьюме аннексировал Тито, попутно выслав итальянское население.
Согласно "Повести временных лет" Русь возникла вследствие экспансии скандинавских варягов. Даешь референдум о присоединении России к Швеции! А Швецию и спрашивать не будем, присоединимся и всё тут)).
Статья «Крымский прецедент» - завуалированная аннексия. http://misguidedphil.livejournal.com/247
Тувинская народная республика формально до 1944 года была частью Китая, а потом стала частью СССР. Там правда не референдум, а "по просьбам Верховного совета". (Reply to this) (Thread)
Формально она была независимым государством, строившим социализм, как Монголия. У Китая её отжали куда раньше,в 1915-м: http://www.istorya.ru/strany/tuva.p (Reply to this) (Parent) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
