Журнал Андрея Мальгина - Что изменится вокруг России после аншлюса украинских территорий
March 12th, 2014
08:59 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Что изменится вокруг России после аншлюса украинских территорий
Если Крым войдет в состав России по итогам референдума 16 марта, то в ходе намеченного на сентябрь саммита НАТО в Великобритании Грузии может быть предоставлен План действий по членству в альянсе (ПДЧ). Об этом "Ъ" рассказал источник в штаб-квартире НАТО и подтвердил собеседник в Госдепе США. Речь идет о перечне условий в политической, военной, экономической и правовой сферах, после выполнения которых страна принимается в альянс. Сейчас участниками ПДЧ являются Македония, Черногория и Босния.

Перспектива членства в НАТО открылась для Грузии в ходе саммита альянса в Бухаресте в апреле 2008 года. Возражения Германии и Франции тогда не позволили предоставить Тбилиси ПДЧ, но Грузии было твердо обещано, что она сможет присоединиться к альянсу в будущем. После же вооруженного конфликта августа 2008 года и признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии этот вопрос исчез с повестки дня — последний саммит альянса 2012 года в Чикаго лишь расплывчато подтвердил, что двери НАТО для Тбилиси открыты.

"Действия России на Украине привели к возобновлению дискуссии о необходимости более решительной политики альянса в Восточной Европе,— заявил "Ъ" источник в штаб-квартире НАТО.— О том, что заявка Тбилиси на получение статуса кандидата должна быть удовлетворена, заговорили даже представители государств, еще недавно призывавшие не форсировать этот вопрос". По словам же собеседника "Ъ" в Госдепе, премьер-министру Грузии Ираклию Гарибашвили, недавно посетившему Вашингтон, представители Белого дома пообещали, что США поддержат желание Тбилиси интегрироваться в НАТО.

Сам господин Гарибашвили, выступая с речью в вашингтонском "Атлантическом совете", дал ясно понять, что смена власти в Грузии не повлияла на ее евроатлантические устремления. Особую ставку, по его словам, Тбилиси делает на Вашингтон. "Мы считаем США несомненным лидером этого альянса, и вообще лидером всего свободного мира,— сказал он.— С тех пор как Грузия обрела независимость, США оказывали поддержку нашей территориальной целостности, безопасности и демократии". Теперь же, по словам Гарибашвили, Тбилиси рассчитывает, что "США станут воротами Грузии в НАТО".

Россия перспективу приближения НАТО к ее границам считает неприемлемой. Глава МИД РФ Сергей Лавров недавно назвал расширение альянса "продолжением старой логики эпохи холодной войны".


ОТСЮДА

Даже если после аншлюса Крыма Россия проявит чудеса неслыханной щедрости и оставит в составе Украины ее восточные области (и тем более, если аншлюс распространится на них), никакого другого пути, кроме как в НАТО, у Украины не останется. Расчет России на то, что в НАТО не примут страну с территориальными проблемами, скорей всего, не сбудется, поскольку речь пойдет ни больше ни меньше, как о выживании западной цивилизации. Так что НАТО встанет непосредственно у границ России, так близко, как это будет возможно. И он не просто встанет, Россия будет рассматриваться как наиболее вероятный противник. Думаю, никто не будет спорить с тем, что это станет результатом недальновидных путинских геополитических игр.

Второй вопрос, который встанет на повестку дня, это членство России в международных организациях. Стоит задуматься, может ли быть не просто членом ООН, но и членом Совета Безопасности государство, вводившее войска на территорию другого члена ООН и присоединившее к себе его часть (напомню, что Украинская ССР - самостоятельный член ООН с 1945 года, с первого дня существования организации). Прецедент есть: после вторжения в Финляндию и аннексии части финской территории СССР был единогласно исключен из Лиги наций. Сейчас также ни одно государство мира не поддерживает аннексию Крыма, союзников у России в этом вопросе нет.

Я уже не говорю об европейских организациях. Членство в Совете Европы - это уже какой-то неуместный атавизм, о котором открыто заявляют даже сами российские депутаты и СМИ. Противники исключения России из Совета Европы говорят о том, что в этом случае граждане России лишатся возможности обращаться в Европейский суд по правам человека. Однако в прошлом году Президиум Верховного суда России принял важное прецедентное решение: не подчиняться решению ЕСПЧ по делу Алексея Пичугина, заявив при этом о приоритете национального права над международным. Список неисполненных Россией решений ЕСПЧ растет. Одновременно Россия отказалась признавать решение Международного трибунала ООН по морскому праву относительно захвата корабля "Гринписа" и его экипажа, вновь озвучив ту точку зрения, что она намерена выполнять только те решения, которые не противоречат ее интересам. Таким образом, Российская Федерация сама, в одностороннем порядке, начала выход из системы международного права. Не вижу причин ее задерживать. Логично было бы даже ускорить процесс, и из всех этих организаций ее просто исключить.

Относительно введения экономических санкций вопрос проще, чем кажется. То, что санкции будут, это понятно всем, вопрос в том, какие и в каком объеме. Путинская пропаганда успокаивает своих зомби: "а как они будут без нашего газа?" США-то прекрасно обойдутся без российских ресурсов, речь идет главным образом о Европе. Однако стоит вспомнить, что даже после вторжения СССР в Афганистан Запад не переставал приобретать у Советского Союза нефть, газ и другие ресурсы. Поэтому западные лидеры не говорят о полной экономической блокаде России, это могло бы ударить по интересам их стран. Однако ввести квоты на российский газ ЕС может уже сейчас, снижая его долю до нуля в течение ближайших пяти лет. Без российской нефти и других сырьевых ресурсов можно обойтись уже сейчас. Куда существеннее для России будет перекрытие каналов не экспорта, а импорта, а также разнообразные ограничения в финансовой сфере. По большому счету ничего, кроме нефти и газа, страна не производит и производить не в состоянии, без импорта Россия не может существовать. И речь тут не только о продовольствии, но и о высоких технологиях. Все это можно от нее отрезать. Да, Россия - крупный рынок сбыта, но не настолько крупный, чтобы государства, присоединившиеся к санкциям, не могли компенсировать своим производителям потерю этого рынка. Тем более всем понятно, что экономическая изоляция России - временная мера. В условиях изоляции она либо быстро выбросит белый флаг, либо в результате внутренних катаклизмов перестанет существовать как единое государство, а с отдельными частями торговые отношения вести проще.

Так что не все так просто, как рисует российским болванам их телевидение.

(229 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
From:[info]ccsd@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:04 am
(Link)
Главное чтобы западные лидеры не зассали. Особенно с расширением НАТО. Ведь тогда путин начнет уже играть совсем по-крупному - размахивая ядерным оружием :(((
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:08 am
(Link)
Он и так им размахивает.
From:[info]lazoukov@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:35 am
(Link)
Да вроде нет.
From:[info]lazoukov@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:35 am
(Link)
Не будет.
From:[info]theverythinker@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:05 am
(Link)
историософия - не ваш конек..
россий отпрыгнет в течение недели от и из Крыма.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:10 am
(Link)
Если Россия отпрыгнет от Крыма, Путин лишится самого дорого, что у него есть - внутриполитического рейтинга. Он скорее повесится, чем согласится с падением своего рейтинга.
[User Picture]
From:[info]ivansim@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:26 am
(Link)
Он не отпрыгнет, он будет вып...жжен могучими пинками. Но самое смешное, что пинать и чморить путинскую Россию будут теперь и после вывода войск и потери ей Черноморского флота.

Это полный крах.
From:[info]tortak@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:19 am
(Link)
Откуда такая уверенность?Пока создаётся впечатление,что Россия готовится создать корридор к Крыму по континентальной Украине.
From:[info]viktor_ch@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:16 am

отсоединение Крыма

(Link)
From:[info]australiano@lj
Date:March 12th, 2014 - 06:08 am
(Link)
Первый звоночек был когда вооруженные люди напали на Гринпис. После этого Россия потеряла достаточно много (не только имидж или право подавать в суд в гамбурге, но и деньги, когда задержали российкий корабль но уже в Африке) и абсолютно ничего не приобрела.
From:[info]ext_2219213@lj
Date:March 12th, 2014 - 07:02 pm
(Link)
так бывает,когда бык начинает думать,что ему позволено то же,что и юпитеру
From:[info]sdiki@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:08 am
(Link)
ВВП Ирана в результате санкций сократился более чем вдвое. При этом Иран - это государство отнюдь не социальное, там нет армии бюджетников и пенсионеров. Для нас же сокращение ВВП даже на 10% - национальная катастрофа. Уралвагонзавод любит Путина только до тех пор, пока он пайку не сокращает.
From:[info]andre_po@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:42 am
(Link)
А главное, что Иран не занимает восемь часовых поясов. И экономика регионов Ирана не завязана на соседей в большей степени чем на Тегиран.
From:[info]konfuzij@lj
Date:March 12th, 2014 - 06:45 am
(Link)
ОТкуда цифры по Ирану?
From:[info]truzhenik_sela@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:09 am
(Link)
МБХ на встрече со студентами вроде сказал, что Европа сможет полностью отказаться от Российского газа не раньше чем через 20 лет с инвестициями в развитие новой инфрастуктуры сопоставимыми с оборонными бюджетами. Вот чему верить?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:11 am
(Link)
Во всяком случае не Ходорковскому. Европа публично обсуждает перспективы остаться без российского газа. О 20 годах никто не говорит, это его фантазии. А инвестиции в крупные инфраструктурные проекты (каковым проектом, напрмиер, является развитие сети по приему импортного СПГ) - это как раз то, что Европе нужно для выхода из кризиса.
From:[info]vladlen_kebich@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:15 am
(Link)
Доля российского газа в Европе чуть больше 25% ( http://www.rg.ru/2013/07/09/postavki.html ), причем эта доля постоянно сокращается. А если еще провести разбивку по странам участникам ЕС, то картина получается не такая уж и обнадеживающая, т.к. основные объемы закупают сильные экономики, которые обладают значительным запасом энергоносителей...
From:[info]max_marley@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:10 am
(Link)
выходы есть, их два!
1. жрать галстук.
2. аналог северной кореи.
From:[info]ext_1014987@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:38 am
(Link)
и третий: резко уменьшать население за счёт поедания ближнего....
[User Picture]
From:[info]chele_sta@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:12 am
(Link)
Нижняя палата Конгресса США приняла резолюцию о санкциях против России - http://newsru.com/world/12mar2014/resolution.html
[User Picture]
From:[info]mezeh@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:01 am
(Link)
Не просто приняла, а практически единогласно. Это уже означает, что про экспорт высоких технологий Россия может забыть надолго, если не навсегда.
From:[info]andre_po@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:15 am
(Link)
Все в этих прогнозах хорошо кроме одного "а зачем им это надо". Ну хорошо появилась проблема. Ускорьте строительство терминалов, ускорьте сокращение доли российского газа с 2 процентов в год до 5 процентов в год. Объявите о том что в следующем году начнете экспорт СПГ из штатов, чтобы перестали перезаключать долгосрочные контракты, опустите кредитный рейтинг российских заемщиков, которые и так с трудом оплачивают проценты, начните ускоренно рассматривать жалобы в ВТО. И т.д. Чтобы володя по уши погряз во внутренних проблемах и борьбе с регионами.

Но зачем же пытаться разваливать страну и создавать вакуум в Сибири и на Дальнем Востоке? Это усилит Китай.
From:[info]hirelingofnato@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:22 am
(Link)
Но ведь в процитированных документах нет ни слова о планах ведения какой-либо работы по "развалу" России. Как же одно соотносится с другим?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:23 am
(Link)
Никто, кроме Путина, ее не разваливает. Это делает он единолично. Ни у кого из членов международного сообщества и в мыслях нет ее разваливать.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:21 am
(Link)
"Ускорьте строительство терминалов" - уже. К осени будет В Таллине и Порво. + или еще один в Хелсинки или труба из Таллина. Это только во Финляндии-Эстонии.
From:[info]kingeugen@lj
Date:March 12th, 2014 - 07:40 am
(Link)
Ну если исходить из того, что Россия рано или поздно лишится своих колоний, то почему бы не сейчас?
From:[info]rasshat_ystoev@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:25 am

В едином порыве

(Link)
все города Великой России каждый день выходят на митинги в поддержку действий Любимого Руководителя по присоединению Крыма. Только что-то не видно сюжетов об этом из Калининграда и Кавказа.
From:[info]onborodin@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:35 am

Re: В едином порыве

(Link)
>Только что-то не видно сюжетов об этом из Калининграда и Кавказа.

Да мы тут в Калининграде ищем немца, что бы заявил о притеснениях.

[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:39 am
(Link)
В Чечне было.
From:[info]kofusun@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:18 am

Re: В едином порыве

(Link)
Разговаривал с пенсионеркой 70 лет, в остальном здравомыслящей.
Поддерживает присоединение Крыма к России.
Что с этого будет хорошего иметь, не признается.
Потери? Готова потерять 10% пенсии, чтоб это произошло.
Мой мозг не вмещает эту логику.
From:[info]kingeugen@lj
Date:March 12th, 2014 - 07:41 am

Re: В едином порыве

(Link)
Не называйте "митинги" митингами.
From:[info]lilofeia@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:25 am
(Link)
Все правильно. "Нефть в обмен на продовольствие". Народ, может, и смирится (вон как в Корее народ живет!), а как "элита" российская без прелестей "тлетворного запада" жить будет?...
Вот вопрос вопросов!
From:[info]a_77777@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:31 am
(Link)
Элита тоже будет как в Северной Корее. Те, кто уцелеет.
From:[info]truechelovek@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:26 am
(Link)
Да, санкции дело обоюдоострое. Но дело-то в том, что "Пока толстый сохнет, тощий сдохнет".
From:[info]radonezhskij@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:33 am

Матвиенку вызывают в Лондонский суд

(Link)
Высокий суд в Лондоне хочет допросить Валентину Матвиенко по делу бизнесмена Виталия Архангельского (=рейдерство)
Спикер Совета Федерации России Валентина Матвиенко и ее пресс-служба отказываются комментировать.
http://www.svoboda.org/content/article/25292930.html
From:[info]achtungslos@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:27 am

Pro футбол

(Link)
Кстати - свежая, особенно не освещённая пока тема.
Дело в том, что в Крыму базируются две команды украинской премьер-лиги - симферопольская "Таврия" (первый по счёту чемпион постсоветской Украины, на минуточку) и севастопольский ПФК "Севастополь". Что с ними делать - пока неизвестно. А вопрос, между прочим, важный. Во-первых, у этих клубов - тысячи и тысячи болельщиков (которые, прямо скажем, вовсе не в восторге от российской экспансии, напрямую ставящей под удар судьбу их любимых команд - "пятую колонну" на ровном месте не хотите ли получить, господа вояки?). Во-вторых - неудачное политическое решение московского начальства может привести к серьёзным "тёркам" России с мировым футбольным сообществом (что в преддверии "домашнего" ЧМ совсем не нужно; да и перспектива увидеть наши сборные и клубные команды дисквалифицированными во всех официальных международных турнирах - тоже не из приятных).
[User Picture]
From:[info]paleontolog@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:53 am

Re: Pro футбол

(Link)
а вы думаете, "домашний" ЧМ по футболу в 2018 будет?
вроде бы уже в качестве одной из санкций как раз-таки предлагается отобрать его у России. Благо, есть еще целых 4 года, чтобы отстроить инфраструктуру к чемпионату в любой другой стране мира.
From:[info]hnovckiy@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:28 am

Расплата

(Link)
А тем временем за последнее время цены на импортное продовольствие выросли на 15%. Как известно, пенсии и зарплаты бюджетников не выросли. Патриотический угар несомненно приведет к ухудшению жизненного уровня дорогих россиян.
From:[info]catavatar@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:46 am

Re: Расплата

(Link)
Дорогие россияне будут твёрдо знать, что в этом виноваты пиндосы и бандеровцы, но никак не Солнцеподобный!
From:[info]kofusun@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:22 am

Re: Расплата

(Link)
Хотел бы отметить, что пока цены отразили рост доллара за январь-февраль.
Падение доллара "крымское" и подорожание кредитов придет к нам на потребительские рынки в конце марта.

Также появилась информация о проблемах сетевых кафе в центральной части Москвы - они заключали договора аренды в долларах, и она выросла на 15%, что сделало многие точки убыточными.
А ведь это - студенты, офисные бизнес-ланчи и много еще чего.

Выход - сделать чашку кофе не в 2 раза, как сейчас, а в 3 раза дороже европейской цены...
[User Picture]
From:[info]siren_light@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:29 am
(Link)
вот про распад России на несколько государств я уже несколько лет твержу, но люди почему-то очень агрессивно воспринимают такой вариант развития событий...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:32 am
(Link)
Вариант нежелательный и для жителей некоторых территорий (например московского региона) просто смертельный. Но это результат дилетантского путинского увлечения геополитикой. Никто ее специально не разваливает, кому нужно увеличение количества ядерных стран.
From:[info]xaxa@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:37 am
(Link)
множество империй и народов канули в лету.но жизнь продолжается
From:[info]kng85@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:47 am
(Link)
А точнее не могли бы поведать? Хочется все-таки из этого дурдома успеть уехать...
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:March 12th, 2014 - 02:25 pm
(Link)
Люди вообще агрессивно воспринимают неприятные прогнозы.

Как будто их восприятие на что-то влияет.
From:[info]ext_2192163@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:32 am
(Link)
Мне кажется санкции со стороны Европы и США главстерха не пугают. То, что страна станет закрытым лагерем - ему даже польстит. А ресурсы страны будут продаваться по себестоимости в Китай, что будет подпитывать правящую верхушку. Складывается какая то пародия на Северную Корею.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:37 am
(Link)
Если по себестоимости, то что там может подпитывать? Сколько потратили на добычу, столько и получили за продажу.
From:[info]a_77777@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:36 am
(Link)
Похоже, что Путин сознательно обостряет отношения с Западом. Чем ближе НАТО - тем ему проще достичь своего идеала - превратить страну в Северную Корею. Это единственный способ обеспечить пожизненное правление в условиях развала экономики, иначе - рано или поздно вариант Чаушеску. Причем вначале все это пойдет (уже идет) под восторженные вопли толпы, а когда толпа прозреет - будет поздно.
From:[info]spermfighter@lj
Date:March 12th, 2014 - 06:17 am
(Link)
У пудинга, в отличие от чаушесок с кимами, есть один бзик, который его погубит раньше: (с)обирание (з)емель русских. Не остановится он на Крыме. Но лет пять у сабжа ещё несомненно есть до встречи в коллекторе с родным электоратом.
From:[info]catavatar@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:43 am
(Link)
Вот как мне, гражданину России быть?
Я ненавижу Пу и режим, построенный им.
Участвовал во всех протестных акциях начиная с Чистых прудов.
Ни в чём на государство не расчитываю и не надеюсь.
Категорически не поддерживаю эту войну и обязательно пойду 15 числа, но...
Я люблю страну, родился здесь, вырос, здесь друзья, родители и т.д. так что уезжать я не готов по множеству причин.
Получается от санкций и всего последующего больше всех пострадаем мы, несогласные но оставшиеся! Без вины виноватые.
Местные власти будут нас давить и гнобить, а зарубежные власти держать в чёрном теле санкциями...
Безисходность...
From:[info]andre_po@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:55 am
(Link)
В Кениг переезжайте
From:[info]saapin@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:57 am
(Link)
Почему безысходность. Выбор очевиден: уехать. Мальгин уехал. Я вот тоже покинул Москву. И ничего, счастливы.
From:[info]vichapaev12@lj
Date:March 12th, 2014 - 07:11 am
(Link)
Разные чувства по отношению к стране и к государству - это довольно часто встречается. В совке было на каждом шагу. Называется "внутренняя эмиграция".
From:[info]vik_kis@lj
Date:March 12th, 2014 - 09:56 am
(Link)
Да, крайне болезненный вопрос...
From:[info]radistradist@lj
Date:March 12th, 2014 - 02:19 pm
(Link)
до поры до времени. А если нагайкой по спине ? а если всеобщая мобилизация и заградотряд взади ? а если в следственный комитет повестка ? побежите загранпаспорт искать, но боюсь поздно будет.
У самого чемоданное настроение. Сегодня документы на визу годовую сдал.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:March 12th, 2014 - 02:30 pm
(Link)
Мы сейчас в положении немецких антифашистов времён Второй мировой.

Выбор небогат - сопротивляться или выживать.
From:[info]ext_2219213@lj
Date:March 12th, 2014 - 07:25 pm
(Link)
и это в самой большой в мире стране,богатой плодородными землями,нефтью,газом,лесом,алмазами,пресной водой;в стране,гражданин которой первым полетел в космос;в стране,обладающей ядерным оружием;в стране,на огромной территории которой живет всего-навсего 140 млн. человек.
вы меня извините,но это не безисходность.
это камеди-клаб
From:[info]zaebiska@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:54 am
(Link)
>> Так что не все так просто, как рисует российским болванам их телевидение.

А вы для кого тут, в жеже, пишете, стесняюсь спросить? Не для российских болванов, часом?
From:[info]ext_2312206@lj
Date:March 12th, 2014 - 10:03 am
(Link)
Болванов, слава Богу хватает везде, но российские, бьют все рекорды!!!
From:[info]saapin@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:54 am
(Link)
Есть всё же надежда на благополучный выход из ситуации. Ну не могут же Путин и Медведев игнорировать возможность международной изоляции.
From:[info]yu_khristich@lj
Date:March 12th, 2014 - 06:22 am
(Link)
Есть версии, что они совсем даже не против международной изоляции. Почему нет?

Возможно, начальный план легализации на Западе был признан провалившимся в какой-то момент. А если так, то какой смысл поддерживать какие-либо отношения с Западом? Помню не так давно Путин уже заявлял, чтобы все чиновники выводили активы обратно в Россию. Применительно к депутатам даже закон приняли соответствующий (пехтина отправили в отпуск). Допускаю, что самая приближённая верхушка (у которой всё равно не было шансов легализоваться на Западе) свои активы уже вернула. Кто не успел, тот опоздал. Впереди модернизированная модель Совка — продаём нефть и газ, и покупаем всё в Китае.
From:[info]realeugene@lj
Date:March 12th, 2014 - 04:58 am
(Link)
CoCom возродят?
[User Picture]
From:[info]papashadorset@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:05 am

2 простых вопроса

(Link)
Вы сильно сгущаете краски относительно международных последствий для России и самое главное - упорно не замечаете настроения самих жителей Крыма и востока Украины. В этой ситуации ведь они тоже имеют право голоса, или право голоса только на западе? Почему восток и Крым искренне не любят Украину. Можно сколько угодно считать их "зомбироваными", но только тем, кто не хочется думать здраво. Их отношение к своей стране - это прямое следствие руководства Кучмы-Ющенко-Януковича-Яценюка и Ко. Они ведь тоже должны как-то нести ответственность за настроения, хотя бы моральную? Или только Путин выступает в роли "доктора зло"? Что бы кто ни писал, а крымчане будут галочку в бюллетене рисовать самостоятельно, а не под "дулом автомата". Это и есть прямая демократия, по которой тут все скучают.

США и Европа получили удачный повод расширить границы НАТО. Им это нужно вовсе не для войны с Россией, а для войны с арабами. Именно в этом причина их истерик и именно это они "покупают" своим покровительством у идиотов типа Яценюка. Ну, войдет на Украину НАТО, у России тоже появится юридическая возможность отказаться от каких-то неудобных обязательств. Все стороны "обнулят" какие-то свои обязательства. Не вижу в этом проблемы. А вот почему независимые и "гордые грузины" и "прогрессивные западенцы", которые "против оккупации", так истерично хотят пустить к себе солдат других армий, вот это интересный для психологов вопрос. Может они не такие уж и "гордые" или "прогрессивные". Может им искренне нравится... "отсасывать" (пардон за лексику), а Россия для них, как старый любовник, уже не интересен и даже не приятен? А "дядя Сэм" - богаче, брутальнее и вообще другое дело?
From:[info]hnovckiy@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:16 am

Re: 2 простых вопроса

(Link)
Именно не сгущайте краски, в Украине только в Крыму русское население численно превалирует над титульным народом Украины , но кто- то яростно тиражирует мысль о желании востока Украины присоединиться к России. Все неоднократно видели эти картинки, где одни и те же лица гастролируют по городам и весям вост. Украины, организовывая и провоцируя всякие акции.
From:[info]realeugene@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:26 am

Re: 2 простых вопроса

(Link)
Право голоса у них, конечно, есть. На свободных законно проводимых выборах депутатов.
From:[info]realeugene@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:49 am

Re: 2 простых вопроса

(Link)
Да, и ответ на вопрос, почему украинцы, причем, совсем не только западенцы, сейчас уже мечтают о вхождении в НАТО. НАТО никогда не угрожала Украине вторжением. Раньше украинцы по-традиции считали Россию дружественным государством, вплоть до того, что, как признался недавно один украинский генерал, у них сейчас вообще нет планов обороны от России. Так вот, несмотря на то, что вы думаете про восток Украины, мало кто там хотел бы увидеть на своих улицах стреляющие российские танки, которые, по слухам, сконцентрированы сейчас вдоль границ. Никто не хочет войны в своём доме. НАТО воспринимается сейчас жителями Украины как самый простой способ защитить своё государство именно от российской агрессии.
From:[info]maksharip@lj
Date:March 12th, 2014 - 02:21 pm

...НАТО. Им это нужно вовсе не для войны с Россией, а для

(Link)
"...НАТО. Им это нужно вовсе не для войны с Россией, а для войны с арабами..."
Скорее всего, с Китаем.
From:[info]radistradist@lj
Date:March 12th, 2014 - 02:24 pm

Re: 2 простых вопроса

(Link)
вы двойных стандартов не замечаете ? Крымчанам - референдум, а нам - до 5 лет о мыслях о выходе из России ? вы предложите в Кениге или в Башкирии или в Якутии или в Дагестане референдум аналогичный провести. Да Дальневосточная республика,вспомнив свою историю раньше всех из совка деру даст
From:[info]ruslan_vsk@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:13 am
(Link)

путин против всего мира. ну ну.

не хочу даже отождествлять путина с Россией.

From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:14 am
(Link)
Про экономические санкции и исключение из совета Европы, это всё так. А вот про прием Грузии и Украины в НАТО - этого не будет, ибо обернется для запада не повышением уровня военной безопасности, а его снижением.
[User Picture]
From:[info]montemsk@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:20 am
(Link)
Мне вся эта история с Крымом напоминает недавнего подростка, который пришел в школу с папиными стволами. Охранник не оказал сопротивления, чем, видимо, усилил уверенность пацана в своей крутизне. Потом - трагедия, и только потом уже профессиональная работа по обезвреживанию.

Сейчас Запад может "идти на попятную", что будет выдаваться как доказательство правоты России. На самом деле, все поняли, в чьих руках оказалось самое страшное оружие и можно ли его там оставлять. Обама, если кто забыл, будучи еще сенатором, в 2005 прилетал в Россию для инспекции ядерных объектов, и значит, видел его собственными глазами. Лучший способ уничтожить ВПК - лишить его международных контрактов, что приведет к необходимости финансировать разработки вооружения из бюджета. Пока будет происходить отжатие России с международных рынков, бюджет не должен пустовать, а значит, нефть будет покупаться. Какое-то время, пока наживка зайдет поглубже. Ну а потом можно и до $20 за баррель уронить.
From:[info]green_hamster@lj
Date:March 12th, 2014 - 05:43 am
(Link)
Задавить Россию до уровня сомали можно без единого выстрела в течении 1-го года.
Для этого достаточно всеобъемлющих жестких экономических санкций, без всякого нато.

Вместо этого - 10001-е китайские предупреждения, под которые путин чавкает крымом и скоро приступит к филейным (пардон, восточным) частям соседки.
My Website Powered by LJ.Rossia.org