Журнал Андрея Мальгина - Потери и приобретения
April 20th, 2014
10:49 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Потери и приобретения
Довольно интересное предметное интервью с доктором экономических наук, директором московского Центра исследований постиндустриального общества Владиславом Иноземцевым. Там, например, подробно обсуждается мнение об "энергетической зависимости" Европы от России. Не очень-то она и зависима. И о том, каковы будут экономические последствия путинской агрессии. И о том, что будет означать для России сближение с Китаем.

"Надо понимать, что затраты на Крым, Донецк, Луганск и другие территории Украины, которые мы, видимо, мечтаем присоединить, это копейки по сравнению с тем, чем аукнется нам ухудшение отношений с Западом. Я как экономист ставлю вопрос: сопоставимы ли выгоды от приобретения нами новых территорий (даже если они есть) с потерями от утраты европейского рынка? Если рассуждать экономически, надо в первую очередь обсуждать именно это. А если все равно, тогда надо честно сказать: нам плевать на экономику, будете жить впроголодь, покупать китайские товары и перестанете ездить в Европу, главное, что Киев должен быть русским".

ОТСЮДА

(44 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]ohtori@lj
Date:April 20th, 2014 - 04:38 pm
(Link)
Экономический человек. Рассуждает о том, что россияне не получат какие-то бонусы, которые они и так не получат, потому что путинские кадры в три горла жрут.
From:[info]ext_923856@lj
Date:April 20th, 2014 - 04:42 pm
(Link)
А откуда вообще взялся этот миф про сближение с Китаем, интересно. Кто-то же должен был это придумать.
[User Picture]
From:[info]don_sera@lj
Date:April 20th, 2014 - 06:17 pm
(Link)
Ну как кто :)
From:[info]runner_1997@lj
Date:April 21st, 2014 - 01:15 am
(Link)
Это единственный вариант, оставшийся методом исключения.
From:[info]ext_923856@lj
Date:April 21st, 2014 - 01:47 am
(Link)
Ну почему же, есть ведь северная корея, иран, венесуэла, сближение с которыми более правдоподобно.

Но кто-то взялся раскручивать на ТВ совсем уж невероятный даже для валенков и портянок миф, что Китай стал поддерживать сепаратизм. Что совершенно немыслимо.
From:[info]rostovdon@lj
Date:April 20th, 2014 - 04:45 pm

Про Китай..

(Link)
Считаю, что не миф. Это вынужденная мера. Да и обогнал нас Китай давно...
From:[info]radistradist@lj
Date:April 20th, 2014 - 11:51 pm

Re: Про Китай..

(Link)
китайцы называют Россию младшей сестрой, за которой нужен пригляд
From:[info]mary_om@lj
Date:April 21st, 2014 - 12:46 am
(Link)
Наверное, и своих граждан в России скоро решат защищать)
From:[info]m_korchemkin@lj
Date:April 20th, 2014 - 04:58 pm
(Link)
Если Россия не захватит Восточную Украину, то Европа сократит импорт российского газа постепенно (по мере истечения сроков действующих контрактов). А в случае аннексии Евросоюз может ввести газовое эмбарго, и тогда летом Россия будет ежедневно терять 100 млн долл экспортной выручки, а зимой - почти 200 млн. Я недавно рассказывал об этом на Дожде.
From:[info]hozar@lj
Date:April 20th, 2014 - 05:00 pm
(Link)
Ну что, экономист, как экономист.
Типичный калькулятор. Дебет-кредит. Выгоды-потери.
О том, что воровать вообще-то нехорошо, и даже запрещено шестой заповедью, в голове не шевельнулось.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:April 20th, 2014 - 10:57 pm
(Link)
Ну то что нехорошо это и вообще обсуждению не подлежит. но ведь некоторые якобы о благе Родины забитятся. Имперцы, туды их в качель....
From:[info]olle_lukkoe@lj
Date:April 20th, 2014 - 05:05 pm
(Link)
Главное, что фашист Путин должен удержаться на троне до конца своей жизни. А для этого ему изоляция РФ от всего мира критически необходима. Иначе дни его сочтены. Во что это обойдется России и россиянам - принципиально не важно.
Перед смертью Пиночет позаботился о том, чтоб его семье не мстили. Путин выгнал дочек из страны, развелся с женой - больше ему терять нечего. А после него - хоть огнем страна гори. Что, кстати, и не исключено...
[User Picture]
From:[info]krupelega@lj
Date:April 20th, 2014 - 06:08 pm
(Link)
По-моему это самое точное определение психологического самоощущения Путина...
На фоне реальной безнадёги прилив народной любви к лидеру нации-он купается в этих волнах...
И у него останется главное объяснение экономического краха: это враги России пытаются её утопить. А он всё равно любящий и любимый отец всего русского мира со всеми его национальными идеями.
[User Picture]
From:[info]bel_ok@lj
Date:April 20th, 2014 - 05:15 pm
(Link)
В изоляции Россия на современный уровень производства не выйдет никогда. Даже на более-менее приличный уровень выйти не сможет. В производстве страшный голод на квалифицированных рабочих и специалистов. Выпускники технических вузов массово уходят в продажи техники, но не в производство.
А еще в условиях морального разложения общества резко упало качество проектирования и.исполнительской дисциплины. Большинством заводов владеют люди, не имеющие технического образования, а потому вовсе не понимающие то, чем они занимаются.
Это АД и Пи@Ц
Большинство комплектующих завозится из-за рубежа. Китай тут не спасет потому, что против сотрудничества с Китаем настроены многие патриоты. Вопреки логике, вопреки собственным экономическим интересам, срывая все сроки по заказам, не зная и не умея делать, предпочитают дичашим низкопродуктивным способом "развивать свое производство". Получаются одни понты при низком качестве, никудышном сервисе и огромных ценах. Уровень производства у многих значительно ниже того, что было в СССР в 80-е годы. Учиться у китайцев для патриотов абсолютно непреемлемо психологически. Неадекватная гордость и фанаберия застят глаза. Невменяемые. По-сравнению с Китаем Россия технически отсталая страна. Если струдничество с Западом закрывается, то учиться надо у Китая. А что у нас китайский массово изучают?
Машиностроение у нас не стояло на месте, оно провалились во времени. За редчайшими исключениями создания новых производств, которые погоду не делают. Им же еще и чрезвычайно сложно жить среди полной разрухи. У них то и дело возникают проблемы на ровном месте из-за сбоев в работе поставщиков услуг и комплектующих. Силовое предпринимательство исчерпало свой ресурс внутри страны, и потому жаждет распоряжаться ресурсами соседних стран.
При изоляции тут будет полный мрак.
From:[info]doctorbolik@lj
Date:April 21st, 2014 - 01:04 am
(Link)
Да она и без изоляции никуда не сможет выйти.
20 лет были без занавеса - и что? Спутники не работают, ракеты перестали летать даже те, королевского периода, проверенные-перепроверенные, автомобиль, от которого не хочется блевать, сделать не можем, сотовый телефон, компьютер, программное обеспечение - что из того, что ежедневно использует современный человек, в России производится хотя бы частично?
Нет, на нефтяные деньги были накормлены холуи, построена неработающая вертикаль (просто потому, что это не работает), построены десятки роскошных резиденций, проведена никому не нужная Олимпиада, попутно во имя единомыслия завалено образование и культура (зато все деятели культуры теперь подпишут что угодно) - и кого это волнует? Народ как сидел на заднице, так и сидит.
Страна холуев.
From:[info]vspvsp@lj
Date:April 21st, 2014 - 04:17 am
(Link)
Тем не менее несмотря на "голод" зарплату специалистам повышать не хотят - всё предлагают работать "за идею" (мне вот за прошлый месяц с одной местной околовоенной(!) "шарашки"(!) три разных человека звонили с "предложениями" по 10 тыр. оклада. для г.Ростова-на-Дону - ну, думаю, бардак там у них - хоть бы показания согласовали, что ли).
[User Picture]
From:[info]bel_ok@lj
Date:April 21st, 2014 - 06:31 am
(Link)
Это точно. Жаба их душит нереальная.
Выяснилось еще недавно, что снижение трудоемкости производства за счет лучшей организации рабочих мест, раздражает тем, что у рабочих вдруг появляется много свободного времени на работе. Они уже не упариваются в три погибели с ползая по полу вокруг конструкции, а нормально ходят вокруг приспособлений и легко делают свою работу. И выясняется, что нет заказов для их загрузки. То есть пи@ц как обидно, что они свою зарплату вдруг начинают зарабатывать не за 6-ти дневную неделю, а за 5-ти дневку и без большого напряжения.
[User Picture]
From:[info]krupelega@lj
Date:April 20th, 2014 - 06:01 pm
(Link)
Много миллионный народ готов на любые жертвы лишь бы показать кузькину мать всем: Украине,Европе и главному врагу человечества-Америке.
И всё остальное не страшно и не такое было и худшее перенесли ,будучи великой державой.
А это сущий пустяк:".: плевать на экономику, жить впроголодь, покупать китайские товары и перестанете ездить в Европу, главное, что Киев должен быть русским".

[User Picture]
From:[info]don_sera@lj
Date:April 20th, 2014 - 06:21 pm
(Link)
Полгода назад я думал, что нам предстоит жить в мире Пелевина ещё лет так 5.
Но он вдруг стремительно становится миром Сорокина - и, что самое пакостное, эта трансформация - на неопределенный срок.

Как верно кто-то намедни заметил в комментах, кажется, на pora_valit - все почему-то думают, что будет некий последний вагон, на который они успеют, и там будет большими буквами написано ПОСЛЕДНИЙ ВАГОН.
From:[info]losava@lj
Date:April 20th, 2014 - 07:31 pm
(Link)
Очень неплохо написано.
Есть правда неточности, зависимость от энергоносителей, неравномерная. Финны, например, потребляют 100 % российского газа. А испанцам и португальцам, наш газ вообще не нужен.

Мне вот что понравилось больше всего ....Для этого нужен очень сильный экономический спад и яростное недовольство не узкого круга обиженных, а масс. Так что в ближайшие два-три года можно «спать спокойно»....

Сильный экономический спад, сейчас мировому сообществу не нужен. Экономики мира на подъеме, России (хоть и не сильно) в них интегрирована. Начать давить сильными санкциями сейчас - подрывать рост своих экономик.

Но санкции будет нарастать в другом, очень хитром виде. Газ и нефть, покупаться будут, это понятно. А вот остальное под большим вопросом. Россия 100 % не сможет экспортировать вооружения и военное оборудование, в тех же объемах.
Другие ископаемые, тоже могут закупаться, в том же Китае. Китайцам это очень выгодно.
Остается лес, его в основном покупают китайцы, но это капля в море для бюджета.

Так постепенно, без ущерба для собственных экономических интересов, они превратят Россию во второй Ирак. Вот тогда можно и начинать наземные операции. Вспомните Хуссейна и Кувейт. К этому, к сожалению, все идет.
From:[info]ext_930562@lj
Date:April 20th, 2014 - 10:03 pm
(Link)
а мне кажется, что Ирак, Афган и Ливия их кое-чему научили. подтверждение - Сирия. не надо думать, что здесь какое-то сдерживающее воздействие оказала Россия. все наземные операции были результатом их представлений о демократии. кто-нибудь может сказать, чего такого хорошего для себя и в ущерб другим добились штатники в результате этих операций? а ситуация в поименованных странах ни на шаг к заветной демократии не приблизилась. так нахрена?
From:[info]oleg_sentia@lj
Date:April 21st, 2014 - 12:49 am
(Link)
Сирия - противостояние закончилось поражением рф и лично фюрера. Как известно правительственные войска разоружаются. Они должны ликвидировать химическое оружие.
From:[info]ext_930562@lj
Date:April 21st, 2014 - 01:31 am
(Link)
я про то, что никаких наземных операций ради установления демократии нигде больше не будет. впрочем, время покажет
From:[info]oleg_sentia@lj
Date:April 21st, 2014 - 01:38 am
(Link)
Это совсем неочевидно.
Только сейчас передали по телевизору, что в Сирии не все в порядке с разоружнием, типа затягивается.
Да и Обама высказался что сейчас больше займется не отношениями с РФ а другими делами. Вот и вопрос какими.
Ясно что окончание войны в Сирии не на руку РФ потому что неизбежно цена на нефть упадет.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:April 20th, 2014 - 11:04 pm

Финляндия зависит о российского газа ??? :) Буга-буга :)

(Link)
"Финны, например, потребляют 100 % российского газа" От российского газа финляндия не зависит :) В общем объеме энергоносителей газ занимает где то 6%, если не меньше. Причем в большей части потребления это всякие рестораны, грили или автономные холодильники, генераторы на дачах.
Гораздо большая зависимость по электричеству где то 30% - но здесь то как раз заменяемо.
From:[info]donkeykongnow@lj
Date:April 21st, 2014 - 02:16 am
(Link)
можно попробовать делать выводе не только на основе выскаываний путина

"Глава МИД Финляндии Эркки Туомиоя прокомментировал высказывание Путина о том, что многие страны Европы зависят от поставок газа из России. В качестве примера российский президент назвал Финляндию. По словам Туомиоя, Финляндия не зависит от российского газа.

Министр назвал пример Путина неудачным, несмотря на то, что весь газ в Финляндию поступает из России. Туомиоя пояснил, что, в отличие от многих других стран, доля газа в энергосистеме Финляндии может быть заменена другими источниками энергии. Поэтому Финляндия не является энергозависимой от России."

goo.gl/f9MQ80
From:[info]zambor@lj
Date:April 20th, 2014 - 10:49 pm
(Link)
Похоже что большинство россиян мечтают о том чтобы жить впроголодь, лишь бы показать Америке кузькину мать.
From:[info]zlaya_da@lj
Date:April 20th, 2014 - 11:28 pm
(Link)
а то, что народы перессорили фиг с ним? Как с этим позором российско-путинское население жить дальше думает.
From:[info]runner007man@lj
Date:April 20th, 2014 - 11:33 pm
(Link)
Население то тут причём когда у вождей крыша съехала?
From:[info]zlaya_da@lj
Date:April 20th, 2014 - 11:37 pm
(Link)
так я только вопящих "Крымнаш" и "бандеровцы" в реале и вижу.
From:[info]oleg_sentia@lj
Date:April 21st, 2014 - 12:51 am
(Link)
Население как раз первое виновно.
В другой стране такой фюрер уже слетел бы.
Только вы терпите, потому должны отвечать.
И только вы, никто другой.
From:[info]ta_ku_shi_ka@lj
Date:April 21st, 2014 - 12:51 am
(Link)
если 80% населения поддерживает вождя - то крыша съехала и у населения.
From:[info]runner_1997@lj
Date:April 21st, 2014 - 01:26 am
(Link)
Как же население не при чем? А 82% поддержки у вождя? Мне жена говорит: у нее на работе все поддерживают его.
From:[info]runner007man@lj
Date:April 21st, 2014 - 02:28 am
(Link)
Пиздёж это
From:[info]wladsv@lj
Date:April 21st, 2014 - 10:00 am
(Link)
К сожалению нет.
From:[info]lilasbleu@lj
Date:April 24th, 2014 - 03:03 am
(Link)
За Путина готовы в волосья вцепиться, особенно пенсионеры и бюджетники (подозревала всегда, что последние, за редким исключением, - самая тупая часть населения, но сейчас убедилась окончательно).
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:April 21st, 2014 - 12:35 am
(Link)
"Как с этим позором российско-путинское население жить дальше думает."

Российско-путинское население не думает в принципе. Поскольку мыслит рефлексами.
From:[info]radistradist@lj
Date:April 20th, 2014 - 11:49 pm
(Link)
когда-то русский царь тоже решил : "Зато сербы - наши братушки" и ввязался в Великую войну. Чем это завершилось - известно всем, кроме российских правителей
From:[info]theverythinker@lj
Date:April 21st, 2014 - 12:30 am
(Link)
а россия и так живет впроголодь и покупает только китайские товары ..масква не рассея...
From:[info]doctorbolik@lj
Date:April 21st, 2014 - 01:11 am
(Link)
Да, товарищ экономист не все понимает. Ну, пойдем к китайцам. А китайцы, конечно, болваны, и предоставят нам преференции.
За что, интересно? За наши прекрасные мудрые глаза?
Они абсолютно в курсе всех российких проблем (как и весь мир, впрочем - но у россиян почему-то принято считать всех имбецилами) и, случись приползти на коленях (а иначе и не будет) удавку помощи накинут с пребольшим удовольствием. Страна имела шанс быть на равных с современными цивилизованными государствами, а попадет в рабство к китайцам.
Всего-то навсего надо было спокойно играть по правилам - так нет.

From:[info]ext_2363424@lj
Date:April 21st, 2014 - 01:31 am
(Link)
Одно дело заниматься беспределом внутри своей страны и

совсем другое дело заниматься беспределом на международной арене.

From:[info]ext_1556853@lj
Date:April 21st, 2014 - 03:01 am

совок

(Link)
http://ttolk.ru/?p=20397 так видел советских людей французский аналитик в 1957 году,по его мнению ментально они соответствовали 12 летнему западному подростку...а ведь это уже 40лет советской власти и поголовная грамотность уже двух поколений...научились читать газету "Правда"... а ведь образование тогда было лучше
From:[info]kuzmdmitriy@lj
Date:April 21st, 2014 - 02:30 am
(Link)
Русский обыватель тешится увеличением территории страны, ради этого он и дальше готов жить в дерьме и собственной блевотине, пропаганда РФ давно подменила понятия качества на количество ("присоединили Крым - страна встает с колен"), а отсутствие элементарных знаний экономики у большинства простых граждан этому способствуют.
From:[info]1skander_by@lj
Date:April 21st, 2014 - 03:39 am
(Link)
Страна встает с колен, но не учитывает, что она лежит на спине, а потому просто группируется...
[User Picture]
From:[info]ok5733@lj
Date:April 21st, 2014 - 01:35 pm
(Link)
Фамилие какое-то у прохвессора подозрительное... иностранщиной отдает! Надо бы его разъяснить.
From:[info]ext_2504690@lj
Date:April 22nd, 2014 - 11:41 pm
(Link)
Разоблачаем ложь российских СМИ: "сбитый" украинский вертолет был снят... в Сирии
Подробности - http://v-n-zb.livejournal.com/7001021.html
From:[info]lilasbleu@lj
Date:April 24th, 2014 - 02:57 am
(Link)
В Европе большая зависимость у Германии и Польши, они будут в срочном порядке делать работы по добыче сланцевого газа, у французов 15% - это немного.
My Website Powered by LJ.Rossia.org