Добро

(Reply to this)

Совсем недавно по ЭХУ как раз был рассказ, приуроченный к Дню аутиста. Выяснилось, что в России нет ни больниц, ни людей, ни методик по аутизму.. Из-за этого и диагноз ставят другой - типа нервного заболевания или шизофрении.

(Reply to this) (Thread)

И, как результат, гробят людей.

(Reply to this) (Parent)

Здесь у нас тоже хватает желающих заниматься подобной деятельностью, только всегда на местном уровне найдётся какой нибудь пидарас (видный единорос), который захочет "поконтролировать".

(Reply to this) (Thread)

Не надо поддаваться пидарасам (видным единоросам). Мы с женой много лет переводим с зарплаты в фонд Чулпан Хаматовой (да, да, той самой Хаматовой, которая путина "поддержала" на последних "выборах"). Идёшь в сберкассу (Сбербанк сейчас), платишь за квартиру, ЖКХ всякое и переводишь Чулпан.
Была и адресная помощь детям, страдающим онкологическими заболеваниями, которые лечились в Германии (родители смогли пробить это). И будем делать это, несмотря на то, что живём от зарплаты до зарплаты. Свои дети взрослые, сами себя обеспечивают, умные и рукастые, им помощь уже не нужна.
Я про то, что если есть желание помочь, то похеру любой видный единорос-пидарас.

Как-то так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему "поддержала" в кавычках. Она именно что поддержала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.. переводим с зарплаты в фонд Чулпан Хаматовой, которая путина "поддержала" на последних "выборах".

а почему слово поддержала Вы взяли в кавычки? Она без всяких кавычек поддержала Ботексмена. И очень сильно помогла его пропагандонской команде. Можно сказать, Чулпанша использовала несчастье детей для "натирания" Ботексмена. Чулпанская благотворительность - это одно из подлейших дел, одно из величайших злодейств нашего времени.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Просто в Италии не боятся когда люди проявляют инициативу и действуют не по приаказу сверху.
Для диктатур же страшно, когда люди самоорганизуются.

В Австралии благотворительность тоже на каждом шагу, но вот больше всего поддержка общества в США. Просто невозможо остаться в стороне - причем, все тоже - в виде обедов, столов с самодельной выпечкой, домашними поделками. Ходят к старикам, которые живут одни - находятся люди которые готовы потратить свое время совершенно бесплатно для совершенно чужого человека.

Из России всего этого не видно. Людей не видно. Да и пропаганда настолько сильна, что никто все равно не поверит, что на западе у людей есть душа или "моральные скрепы".

(Reply to this) (Thread)

в америке все не так просто ввиду того, что поддержка от государства очень большая. часто те и другие наступают друг другу на ноги. по сути дела конфликт между бюрократией и энтузиастами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы сами были волонтером в Америке чтобы такое писать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ой, извините, бегло читала - не так поняла.

(Reply to this) (Parent)

загнивающий запад. берлускони н-р работающим в доме престарелых можно легко представить. а кого можно вообразить в эрефии?

(Reply to this) (Thread)

Даже себя трудно представить. И я никогда никуда ничего не перечислял. А вот мимо бабушки, карабкающейся по лестнице с тележкой я лично пройти не в состоянии. Видимо и это (эмпатия?) должно как то эволюционировать. И в человеке и уж, разумеется, в обществе. А для эволюции нужны условия.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

ВО!!!! Именно этим я интересовалась у барышны из амурской области которая вопила крымнаш - все ли ваши уже жилье получили? Ответа не получила.

(Reply to this) (Parent)

Кроме того, бездуховный Запад и духовную Россию легко можно отличить и по количеству инвалидов на улицах.
В России их практически не встретишь, сидят по домам, так как для людей с физическими недостатками ничего не предусмотрено, отношение как к обузе общества. На Западе инвалиды ведут такую же насыщенную жизнь, как и остальные граждане.

(Reply to this) (Thread)

В Тайланде тоже везде пандусы.
И где-то есть специальные гостиницы, пляжи, resortы для колясочников, со спецобслуживанием.

Но в Паттае за 4 дня увидел только одного.
Его в баре девки охмуряли.

(Reply to this) (Parent)

Когда улетаю из России, никогда не видел, чтобы на колясках ввозили в самолёт инвалидов. Желающим доказать, что это не так, отвечу, что сам видел не так давно спортсменов -параолимпийцев на колясках в Домодедово. Возвращались они из Сочи с зимних игр. Но это не совсем то . Я-то пытаюсь сказать об обычных инвалидах на обычных рейсах. Мне ни разу не доводилось их видеть на наших российских рейсах. Видимо просто не везло. Как-то я летел из Ларнаки в Эмираты, а оттуда в Иран. На каждом из рейсов обязательно были инвалиды -колясочники. Работники аэропортов везли их в самолёт первыми ( на рейсе из Тегерана таких было человек семь или восемь), а все пассажиры бизнес-класса терпеливо дожидались своей очереди
На фото - Венецианские впечатления

(Reply to this) (Parent)

Это точно. Живу в Германии. Наши, когда сюда приезжают, моментально отмечают: "Больное общество, смотрите сколько у них инвалидов". Потом начинаешь понимать, что мы наших инвалидов просто не видим.

(Reply to this) (Parent)

+1 В моем городе единственный магазин в котором можно увидеть людей в инвалидных креслах это Ашан. Французский магазин. Только там можно беспрепятственно проехать на колесах, у входа всегда есть в наличии коляска ..

(Reply to this) (Parent)

На испанском курорте поразило количество инвалидов. Сначала удивилась, потом дошло, что это не процент инвалидов выше, а просто они тоже могут поехать на курорт, в отличие от наших.

(Reply to this) (Parent)

Поменяем концепцию - Запад не бездуховный и аморальный. Просто на Западе духовность и мораль не той системы, неправильные, не наши, короче. Так лучше? :D
А если серьёзно, то я никак понять не могу, что заставляет Вас смотреть и слушать это дерьмо, льющееся по русским каналам там, у вас, в Италии? Даже я и многие мои знакомые ( здесь, в России ) просто физически избавились от зомбоящика, серьёзно.

(Reply to this) (Thread)

Отвечаю. Ничто не заставляет и я не сижу и не слушаю это дерьмо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот и хорошо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Немножко не в тему, но... Крестник в конце марта был в Италии: Генуя, Флоренция, Рим, Венеция. Было прохладно, но впечатлений уйма, но самое главное - доброжелательность итальянцев. На РФ совсем не похоже, поэтому и отношение ко "ВСЕМ" не такое
А ТВ РФ вредно смотреть - (ягненочком) козлом станешь.

(Reply to this) (Thread)

Про доброжелательность отдельная песня. На Западе все, как правило, доброжелательны и улыбчивы. В России открытый взгляд в глаза с улыбкой считается "идиотским".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У диких зверей почти то-же самое: прямой взгляд означает вызов, агрессию... Это так, к слову...

(Reply to this) (Parent)

в россии открытый взгляд и улыбка считается вызовом - Чё смотришь? Проблемы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"...Если на лицах людей, живущих в странах капиталистического Запада сплошь видишь фальшивые улыбки и притворную доброжелательность, то в России - искреннюю ненависть и злобу." :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Плохие новости для тех, кто считает улыбки на Западе фальшивыми -- эти гримасы загнивающего капитализма вполне себе искренны. Но люди, не привыкшие улыбаться, считают их фальшивыми, да. Потому что "ну не может нормальный человек улыбаться ни с того, ни с сего!". То, что вообще-то может, это в голову "наших" людей зачастую укладывается с трудом. И неловко торчит углами из ушей.

(Reply to this) (Parent)

Возник вопрос по безработным: на какое пособие существуют?

(Reply to this) (Thread)

Максимум 8 месяцев (12 - для тех, кому за 50) 75% от среднемесячного заработка за последние 2 года, но не больше лимита, устанавливаемого ежегодно, после 6 месяца сокращается на 15%.
Не положено при увольнении по собственному или по согласию сторон, кроме обоснованного увольнения по собственному желанию (моббинг, сексуальных домогательств и пр.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А дальше будет пособие по прожиточному минимуму, разве не так? 300-400 евро+социальное жилье от гос-ва или льготы по оплате, плюс всякие плюшки для малообеспеченных, ну это в очень в общем, но средняя температура по EC, по-моему, такая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно, спасибо.

(Reply to this) (Parent)

Другая сторона пособий. Когда Л. Джонсон в 60-х начал войну с бедностью в США, создали институт вэлфера, пособие неимущим. А сейчас растёт 3-4-е поколение людей никогда не работавших. Ни бабки, ни дедки, ни родители не могли привить своим детям стремления сделать свою жизнь самому, потому что без образования заработок будет лишь немного превышать пособие. Поэтому логика простая, зачем вкалывать, когда и так дадут, да и квартирой обеспечат. "Капкан вэлфера" очень опасное явление, разъедающее американское общество. Так же как дома для неимущих, превратившиеся в заповедник преступности, откуда очень тяжело вырваться. Ну это так, на пальцах объяснение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это всё понятно. Речь про тех, кто хочет работать, но в условиях кризиса временно оказался не востребован.
Ну и заодно спрошу, раз уж вы в теме вэлфера, какие выходы из ситуации предлагаются в США? Например у нас биржа труда забита вакансиями, но не идут - потому как зарплата копеечная, проще пособие получать, подрабатывая на стороне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наблюдаю разницу в отношении к таким детям в каждой поездке в Европу. В Испании вместе с нами в отеле отдыхала группа французских детей с синдромом Дауна. Стоим в обед перед гостиничным рестораном. Образовалась небольшая очередь, т.к. пришли чуть раньше. Стоят французские дети. Проходит в ресторан шеф-повар (за время отдыха мы его запомнили в лицо). Заметил детей, которые стоят в хвосте очереди, и предложил их руководителю пройти в зал вне очереди. Было жутко стыдно за русскоязычных туристов, которые подняли гвалт по поводу того, что "дебилов с ними в одном ресторане кормят, да еще и без очереди пропускают". Такое же возмущение было, когда этих детей привели на дискотеку и они тихонечко в сторонке танцевали своей небольшой группой.
Вторая зарисовка из Италии: рядом с пляжем нашей гостиницы был расположен достаточно большой пляж, не оснащенный традиционными лежаками с зонтиками. На нем была только большая беседка и еще несколько предметов непонятного предназначения. И вот в один день мы увидели, чей это пляж. На него вынесли человек 10 инвалидов с разными заболеваниями (в основном опорно-двигательной системы, ДЦП и пр.), а вместе с ними на каждого по 2-3 человека обслуживающего персонала. На руках носили инвалидов в море, с кем было возможно играли...в общем сплошное внимание и забота.
Третья зарисовка, простите, из общественного туалета во Франции...не удержался и от любопытства заглянул в кабинку для инвалидов. Как она оборудована, крючочки, вешалки поручни...все удобно и продумано и, что немаловажно, очень просторно.
Мой личный вывод: об уровне развития общества можно судить хотя бы по его отношению к инвалидам...
P.S. а также по общественным туалетам :)

(Reply to this) (Thread)

вчера видела объявление на кабинке для инвалидов и посетителей с детьми в Мск в "Тройке" - "ключ от кабинки у администратора в коридоре"((( (т.е. с ребенком до кабинки добежал и молодец, беги обратно в коридор и ищи администратора)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

об уровне развития общества можно судить хотя бы по его отношению к инвалидам...
P.S. а также по общественным туалетам

______________

А также по отношению к животным, старикам и детям. Ко всем, кому нужна защита и поддержка

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хинт европейским отельерам: надо делать два ресторана - один для русских. дискотеку отдельную. и можно билеты продавать на это зрелище - русские туристы на отдыхе. а выручку пускать на благотворительность, детям с синдромом Дауна, например.

(Reply to this) (Parent)

Как отец мальчика аутиста могу подтвердить, что в Израиле, такая же система помощи аутистам, как в Италии. Хотя страна и бедней.
И это, кажется, работает (тьфу-тьфу-тьфу). Даже в армию призывают аутистов (если они этого сами хотят и добиваются).

Приходилось сталкиваться и с российской реальностью. Жена ездит каждое лето в Питер и там, что бы не прерывать лечение, частным образом работают с ребёнком российские специалисты. Люди эти очень хорошие, знающие западные методики, грамотные. Но сама система. как мне кажется, судя по их рассказам, требует радикальной реформы.
Что бы получить инвалидность нужно десять кругов ада пройти (опять же, по моему мнению). В Израиле достаточно трёх встреч часовых со специалистами и бумага для нац. страхования на руках. В Питере кладут на две недели в стационар. Что такое для ребёнка аутиста такая смена обстановки, даже рассказывать не буду. Ну и главное, до сих пор практикуется по достижении 18 лет аутистам менять диагноз на шизофрения. И модное инклюзивное образование работает только там, где этим делом занимаются энтузиасты.

(Reply to this) (Thread)

> Что бы получить инвалидность нужно десять кругов ада пройти (опять же, по моему мнению).

Не только по вашему, увы. Приведу пример: у пожилого человека сломана шейка бедра, в связи с истончением суставной ткани, кость держится на металлических штырях. Дали инвалидность, что логично. Спустя год -- иди, и подтверждай ее, с комиссиями, то, се... Я не понял, там что штыри рассосутся? Кость вырастет? Какого хрена? И вот этот человек, с трудом шагающий, через боль, должен ходить на все эти идиотские комиссии и доказывать, что он все еще инвалид, кость все еще отсутствует, что ему действительно плохо и так далее. А то снимут инвалидность.

В описанной ситуации находятся мои родственники, так что хочется взять автомат, честно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тот же самый размах благотворительности и волонтерства сделал меня пожизненной сторонницей британского образа жизни и моральных ценностей. Они тут в крови у людей, в ткани их культуры, сами собой разумеются, поэтому о них не орут, тихо делают добро. Даже к мусульманам тут прививают нормальное отношение, показывая положительные стороны их культуры: обязательную благотворительность, культ семьи, заботу о старших, ответственное отношение к семье со стороны мужчин. В Рамадан каждый день идет передача по четвертому каналу. То есть широта взглядов, равенство и братство сами по себе не растут, ее тщательно взращивают в обществе, стремящемся к мирному и благополучному сосуществованию всех людей.

(Reply to this)

В России тоже помогают старикам. Из кооператива "Озеро".

(Reply to this) (Thread)

Не забывают братву.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я всегда знал, что отношение к детям на Западе гораздо лучше, особенно к аутистам или просто с задержками в развитии. У нас на таких принято класть известный орган.

(Reply to this)

здесь, в Израиле, вокруг аутистов, инвалидов, престарелых и проч. постоянная свистопляска. это, кстати, временами ужасно раздражает, потому что все бремя обслуживания ложится не на правительственных чиновников, принимающих эти гуманные блять законы, а на плечи обычных малооплачиваемых вымотанных работников соответствующих служб, ну и в целом, налогоплательщиков. волонтерство - дело, конечно, другое, я говорю об абсурдной системе социальных гарантий, сначала превращающей людей в инвалидов, а потом заваливающей их благами, которых общество, в сущности, не может себе позволить.
пример: хронический алкоголик, т.е. диагностированный больной, имеет социальное (бесплатное) жилье, все возможные льготы по оплате коммунальных услуг, бесплатный транспорт, бесплатное, естественно, лечение и психологические консультации, наконец, денежное пособие в размере половины средней зарплаты, а это где-то 1300 долларов, и т.д. и т.п. ну и, само собой, бьет баклуши.
и так на каждом шагу.

(Reply to this) (Thread)

Понимаю, что раздражает, но представьте, что вдруг вас или ваших близких
беда коснулась? Заговорите по другому о системе помощи инвалидам, уверен просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы ничего не путаете? То, что Вы расказываете, больше похоже на историю из суперблагополучной Финляндии, а в Израиле, насколько я понимаю, социальное обеспечение очень урезано по сравнению даже с более-менее развитыми странами ЕС. Помню, видела недавно в инете, что человек, имеющий инвалидность и неработающий, получает 1600шек. пособия, не имеет жилья от гос-ва, и эта сумма - все, на что он может жить. И это не то что исключение, это норма, что старики и пенсионеры вообще живут в нищете. По крайней мере это касается русских иммигрантов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правды ради с алкоголиком Вы малость перестарались. Пособие 1700 шек от службы соц. страхования. Из них на руки - 1500=430 долларов. Имеются ещё дотации на съем жилья, льготы по оплате комуналки. Транспорт ни разу не бесплатный. Прожить на это не очень легко. А если наркоман - то обязан находиться на программе заместительной терапии (метадоновая программа), а это минус дополнительные 300 шек (85 долларов)из бюджета. Я говорю, потому что знаю. У меня сын работает с наркоманами в качестве психолога.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне объяснили так про наркоманов, что они не хотят терять свой привелегированный :) статус, поэтому гарантированно не вовлекают подростков, не грабят окружающих...Что-то в этом естьХотя согласна с Вами, что профилактикой бы лучше занимались, чем потом сумасшедшие деньги на алкоголиков тратить!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в России защита не подразумевает проявление заботы. Наверное поэтому любим всех защищать.

(Reply to this)

Ворьё врет. Всегда и во всём. Начиная с 1917 года враньё - образ жизни.

(Reply to this)

Андрей, расскажите, пожалуйста,какие специалисты в Италии сопровождают аутят с рождения и кем они оплачиваются?
И хотела бы уточнить: есть ли какие-то ограничения на количество детей в классе, где есть ребенок-аутист? Они учатся в классах, где 30 детей или 5?

(Reply to this) (Thread)

Я не могу рассказывать о том, о чем знаю понаслышке. Скажу о том, что знаю. Наш ребенок в первом классе начальной школы, школа государственная, в классе 22 ребенка и 2 учителя (плюс учитель физкультуры и учитель на уроках религии - религия для желающих). Если появляется аутист, то появляется дополнительный педагог (не в курсе, постоянно он рядом или в определенные часы).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ограничения на количество установлены декретом Минобрнауки Италии: 20 детей. В некоторых случаях потолок может быть поднят на 10%.
Очень часто семьи детей аутистов встречаются с проблемой недостаточного количества часов, которые отводят для индивидуального/сопровождающего преподавателя (например, семья запрашивает 40 часов, а дают 12). Естественно, отсюда проблемы и для самого ребенка, и для всех одноклассников.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нас чекист Павлик Астахов обо всех детях заботится.

(Reply to this)

Я так понимаю вы по итальянски не очень хорошо говорите? Как дела с английским языком обстоят в маленьких поселках?

(Reply to this) (Thread)

С английским языком тут очень неровно: кто-то неожиданно говорит по-английски (порой самые обычные люди), кто-то вообще не понимает. Последний год-полтора я общаюсь со всеми на итальянском языке.

(Reply to this) (Parent)

Здравствуйте! Читаю Вас последнее время регулярно, но не комментирую. Спасибо Вам за спокойный тон и хорошую информацию.

Сегодня не удержусь от коммента, потому как давно именно "хочется запустить стулом", когда читаю высказывания россиян о Западе вообще и об Америке в частности. Всё что вы написали про волонтёров и благотворительность, чистая правда. В США точно так же! Но сказать что-то доброе про Америку - это значит "предать Родину", потому молчу. Иногда только, глядя на какую-нибудь очередную язву российского бытия, вспоминаю ехидно стишок, которым одна уважаемая мною дама-блоггер прокомментировала картинку с американской пасторалью:
"Ну как же можно жить духовно,
Когда заборчик цел и чист?!
И птички рады безусловно,
Что не добрался коммунист" LOL

(Reply to this) (Thread)

"Предать Родину", да плевать, Пу это не родина, пошел он на х... со своей пропагандой.

(Reply to this) (Parent)

это не предательство, а боль за своё. Каждый по-своему переживает.

(Reply to this) (Parent)

Живу в Италии и работаю в знаменитом центре реабилитации для детей, их здесь называют не инвалидами,а diversamente abili, даже не disabile.
Я закончила киевский деффак. Работала на Украине с проблемными детьми.
Такого гуманизма со стороны властей и профессионалов,кот. здесь работают мне не пришлось встречать нигде.
Поначалу даже подумывалось,что они лицемерят,было такое заблуждение.
Любовь ,гуманизм,культура всего состава работников да и всех итальянцев развеяло все мои подозрения. Я здесь нашла по-настоящему здоровое общество.
И еще: приходят волонтеры,супруги работников со своими детьми и учат своих детей любить иногда физически непревлекательных детей-инвалидов со словами :
" У них было меньше удачи,чтобы родиться как ты с ногами или ,например, симпатичным,но у всех нас есть душа и мы все равны, а они нуждаются в большем внимании,любви и милосердии.
О россиских домах для детей с дцп и проч. проблемами даже не хочу комментировать. Сотрудники есть, но сама система,мат.обеспечение отвечают сами за себя.
Люди не любят людей,а людей с проблемами тем более.Общество нездорово ,нет- тяжело больно!

(Reply to this) (Thread)

Может быть, Вы сможете рассказать про систему сопровождения особых детей? Если неудобно тут - можно через личку. Заранее благодарна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Германии такая же самая картина. Нам, здесь живущим выходцам из Совка, это совершенно не объяснимо. Типичные реплики: "Как бесплатно? Совсем, совсем бесплатно? Да ну, пиздёшь! А зачем им это надо?!!"

(Reply to this) (Thread)

Лучше быть ёжиком в Германии, чем человеком - в России

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Автор путает душевность и духовность.
Это конечно небольшой ньюанс для современного человека,
но в средние века любой житель Европы прекрасно понимал,
что между душевностью и духовностью большая разница.

Иными словами, когда говорят о бездуховности Запада,
не имеют в виду, что на Западе нет душевности.

(Reply to this) (Thread)

Духо́вность - объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций.
Проекция духовности в индивидуальном сознании называется совестью.

Душевность всего лишь добродушие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что по вашему духовность? Достоевским размахивать как флагом?

(Reply to this) (Parent)

Да-да. Ну нет на Западе никаких моральных ценностей и традиций. В Союзе была и называлась идеологией.
( Спасибо australiano).

(Reply to this) (Parent)

А что имеют, когда говорят?

(Reply to this) (Parent)

Меня уже сложно чем-либо удивить, но конструкция "душевная бездуховность" - это что-то новенькое.
Что-то наподобие рассуждений о том, что пустые полки в советских магазинах ничуть не лучше товарного изобилия при капитализме, потому что в обоих случаях дело в дефиците: продуктов или денег.

Чего только не придумают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А тогда что такое духовность?
Мне правда интересно (без злого умысла спрашиваю).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

прежде чем сомнительно утверждать что путает автор, а что нет, выучите как правильно писать слово "нюанс"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

***когда говорят о бездуховности Запада

То просто занимаются онанизмом своего Эго. Продолжая жить в дерьме и слушая Первый канал.
Все это описывается простым словом - пропаганда. А РПЦ, руководимая утвержденными еще много лет назад в КГБ товарищами, ее активно поддерживает.

(Reply to this) (Parent)