Журнал Андрея Мальгина - Крым готовится к украинским выборам
May 21st, 2014
05:08 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Крым готовится к украинским выборам
Крымчане, которые поедут в Украину голосовать на выборах президента, будут находиться под пристальным контролем крымских властей.
Об этом сообщают «Вести», ссылаясь на источник в крымском управлении ФМС.
«Данные жителей полуострова, которые накануне и в день 25 мая выедут на материк с украинским паспортом для того, чтобы принять участие в голосовании, будут занесены пограничниками РФ в отдельную временную базу Федеральной миграционной службы», – рассказал источник.
По его словам, в дальнейшем полученные сведения сравнят с данными крымчан, уже получивших российское гражданство.
«Выявленные совпадения могут быть в дальнейшем расценены как попытка сокрытия факта двойного гражданства, что повлечет для гражданина определенные правовые последствия», – пояснил собеседник.


ОТСЮДА

Вообще-то двойное гражданство в России не запрещено. И закон, наказывающий за сокрытие второго гражданства, пока не принят. А если и будет принят, то для жителей Крыма там сделано исключение: они могут не сообщать о своем втором гражданстве до 2016 года.

(50 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]cosmonazi@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:14 am
(Link)
Да чего уж там мелочиться. Пускай няшмяша винтит всех за причастность к терроризму, детскому порно и наркомании.
[User Picture]
From:[info]white_bars@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:14 am
(Link)
Обратное действие закона на территории России и оккупированных территорий никто не отменял, так что всё нормально.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:27 am
(Link)
и никто и не применяет тоже. Зачем отменять, если закон как дышло?
[User Picture]
From:[info]white_bars@lj
Date:May 21st, 2014 - 04:21 pm
(Link)
У меня тоже нет сомнений, что применят так, как захотят и тогда, когда захотят.
From:[info]sassssha@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:18 am
(Link)
Идиотизм, у всех жителей Крыма украинское гражданство есть. Оно никуда не делось. Так что сообщать о втором гражданстве все должны.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:43 am
(Link)
В 2016-м году. Для них есть особая строчка в законе.
From:[info]amapai@lj
Date:May 21st, 2014 - 12:00 pm
(Link)
А что там с тем обстоятельствам, что второе гражданство разрешено, только если оно получено после российского. При этом получение российского гражданства подразумевает отказ от всех предыдущих.
Гражданину РФ можно стать гражданином США, сохранив оба гражданства.
А вот гражданину США при получении гражданства РФ придется от американского гражданства отказаться.
Или не так? Urban legend?
Или для Крыма что-то особенное придумано?
[User Picture]
From:[info]igor734@lj
Date:May 21st, 2014 - 12:37 pm
(Link)
Для Крыма был особый порядок - их там практически всех подряд записали в граждане.
From:[info]amapai@lj
Date:May 21st, 2014 - 02:01 pm
(Link)
Каким образом сочетаются юридически законы РФ и исключение для жителей Крыма?
[User Picture]
From:[info]igor734@lj
Date:May 21st, 2014 - 02:25 pm
(Link)
Простым - исключение для Крыма было инкорпорировано в российское законодательство путём принятия отдельного закона о присоединении Крыма. Вернее, закона о ратификации соответствующего договора с РК, в котором приписывалось это исключение.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:May 21st, 2014 - 12:50 pm

Это норма законодательства Украины

(Link)
.
При вхождении в гражданство Украины претендент обязан отказаться от иного гражданства. При этом гражданин Украины имеет возможность приобрести гражданство другой страны не лишаясь гражданства Украины. При этом второе (третье, etc) гражданство гражданина Украины считается правонарушением, но не уголовным, а административным (наказываетя штрафом). Специальное исключение недавно сделано для жителей Крыма, вынужденных приобретать гражданство России.

На территории Украины другие гражданства гражданина Украины считается ничтожными, то есть законодательство Украины позволяет иметь второе гражданство, но не допускает двойного.
From:[info]amapai@lj
Date:May 21st, 2014 - 02:01 pm

Re: Это норма законодательства Украины

(Link)
Мой вопрос был не про законодательство Украины. Он был про законы РФ.
Каким образом сочетаются юридически законы РФ и исключение для жителей Крыма?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 21st, 2014 - 02:30 pm

Re: Это норма законодательства Украины

(Link)
Все исключения для жителей Крыма прописаны в законах.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:May 21st, 2014 - 03:06 pm

Крым - оккупирован

(Link)
.
На территории Крыма нынче действуют окупацинные власти, требующие от населения обзавестись "аусвайсами" и отказаться от гражданства Украины.

В нынешнем законодательстве Украины прописана норма: граждане, приобретающие иное гражданство, должны после этого выйти из гражданства Украины. Норма есть, но ее нарушение не считают уголовным преступлением. Так вот, для граждан Крыма нарушение этой нормы не считается даже административным правонарушением.

По поводу законов Российской Федерации разговор особый. Если бы эти законы принимали и исполняли, как положено, то суды были бы завлены делами о нарушениях иммиграционного законодательства или наемничестве, например.

В нормальном государстве, прежде чем стать гражданином, нужно ЛЕГАЛЬНО прожить НА ТЕРРИТОРИИ государства не менее двух-трех лет и выполнить массу юридических формальностей. С какого перепугу Депардье, например, получил паспорт гражданина России?

Или, вот, иностранцы, находящиеся в форме без знаков различия и с оружием в руках на территории суверенного государства, в юридическом смысле попадают в категорию диверсантов, наемников, дезертиров или бандитов. Это - уголовные преступники, а оказание поддержки уголовным преступникам - это, в свою очередь, преступление. Государственным людишкам, причастным к наемничеству (финансированию, снабжению, вербовке наемников, и так далее) в качестве наказания светит до 15 лет лишения свободы.
From:[info]sympathy_seeker@lj
Date:May 21st, 2014 - 01:38 pm
(Link)
Всё ровно наоборот. Когда вы становитесь гражданином США, вы принимаете присягу: "Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня..." и т.д.
From:[info]amapai@lj
Date:May 21st, 2014 - 02:00 pm
(Link)
Да, я в курсе текста этой присяги.
Но я так же знаю точно, что этот текст никак не обязывает вас отказываться от предыдущих гражданств. Есть законодательство США, где четко сказано, что сохранение любых других гражданств, полученных до гражданства США (либо гражданств, полученных по праву рождения) разрешено.
Вы не очень внимательно прочитали мой вопрос. Он был про законодательство РФ. Если есть что сказать по моему вопросу, буду раз услышать.
From:[info]dubovvad@lj
Date:May 21st, 2014 - 04:58 pm
(Link)
У меня другие сведения о двойном гражданстве в США: официально оно запрещено, за исключением двух стран: Канада и Израиль. Однако, закон этот is not enforced, иными словами, за соблюдением его никто не следит. Это не значит, что в один прекрасный момент вдруг не потребуют его строгого исполнения...
From:[info]dubovvad@lj
Date:May 21st, 2014 - 05:02 pm
(Link)
Recognition of Dual Citizenship in the U.S.

The United States does not formally recognize dual citizenship. However, it also does not taken any stand against it, either legally or politically. Typically, no American will forfeit his or her citizenship by undertaking the responsibilities of citizenship in another country. This is true even if the responsibilities include traveling with a foreign passport, voting in another country's election, or running for and/or serving in public office of another country. In most cases, it is unimportant to the United States whether another country also claims you as a citizen.

The loss of U.S. citizenship can only occur if a person's actions demonstrate an intent to give up his or her citizenship. Such actions might include:

Serving in the armed forces of a country which is engaged in hostilities against the United States.
Formally renouncing one's U.S. citizenship in front of a duly authorized U.S. official.
Committing an act of treason against the United States, or attempting or conspiring to overthrow the U.S. government.
- See more at: http://immigration.findlaw.com/citizenship/dual-citizenship.html?DCMP=GOO-IMMI_Citizenship-Dual&HBX_PK=dual+citizenship+in+usa#sthash.kzaAYZlf.dpuf
[User Picture]
From:[info]alec_milkin@lj
Date:May 21st, 2014 - 07:02 pm
(Link)
Это по факту неправильгые сведения. Приведу пример. В США живут примерно полмиллиона российских стариков, имеющих одновременно российское и американское гражданство. Так вот органы соцопеки заставляют их оформлять российские пенсии, чтобы умкньшить выплаты по SSI. То есть они вынуждают стариков поддерживать российское гражданство. Если бы вы были правы, получалось бы, что госорганы вынуждают граждан нарушать закон.
From:[info]dubovvad@lj
Date:May 21st, 2014 - 08:56 pm
(Link)
Первый раз слышу о "заставлении" оформить российские пенсии (а я знал и знаю таких стариков). Если это где-то происходит - то это абсолютно противозаконно.
[User Picture]
From:[info]alec_milkin@lj
Date:May 21st, 2014 - 09:07 pm
(Link)
То что вы что-то не слышали, не значит, что этого не существует. Я работаю со стариками профессионально, и наблюдаю это явление в штате Массачусеттс повсеместно. Подозреваю, что это не местная инициатива. Требуют справку о размере пенсии и на эту сумму снижают SSI. Есть случаи, когда хитрожопых, получающих пенсию в России, и говорящих, что не получают её вообще снимали с пособия. Все началось года три назад, когда Россия и США подписали какое-то соглашение о пенсиях.
Но пойнт не в этом, а в том что никому в администрации не мешает знаниее о наличии гражданства.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:May 21st, 2014 - 11:51 pm

А какая связь между гражданством и пенсией???

(Link)
Пенсии платит страховой пенсионный фонд !!!а не государство Россия!

Человек либо платил в годы работы в РФ в пенсионный фонд либо не платил. Народная пенсия = другое дело, по факту пособие по безработице и в другую страну его не платят. А вот за годы честно отработанные извольте расплатиться.
[User Picture]
From:[info]alec_milkin@lj
Date:May 22nd, 2014 - 04:58 am

Re: А какая связь между гражданством и пенсией???

(Link)
Всем этим старикам по 85-90 лет. Ни в какой пенсионный фонд России они ничего не платили, они в СССР работали.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:25 am
(Link)
И что будет, если второе гражданство не скрывать?...
И какие правовые последствия угрожают? Отнимать какое-то из двух гражданств? Лишать гражданства России и ссылать в Сибирь?
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:26 am
(Link)
А, понял, всех кто имеет второе гражданство - в данном контексте украинское - сажать. Посадить весь Крым.
Уря!!! Свобода это рабство!!!
From:[info]shortyless@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:40 am
(Link)
вполне возможно, скоро увидим на крымских татарах.
[User Picture]
From:[info]heos_spb@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:27 am
(Link)
Об этом вы узнаете в следующих сериях следующих законах.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:29 am
(Link)
Запасся попкорном и пивом...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:44 am
(Link)
ну как же, я писал об этом на днях
и даже давад ссылку на закон
снчала штраф, потом тюрьма
From:[info]lot420@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:29 am
(Link)
На данном этапе пока цель выявить граждан имеющих второе или третье гражданство помимо российского. К вопросу о санкциях или репрессиях к таким гражданам вернуться очевидно позже, в 2015 или 2016 году.Сейчас пока эту тему(санкций) не поднимают ни в каком виде...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:46 am
(Link)
Ну почему же, закон о санкциях (уголовных) вот-вот будет принят: http://avmalgin.livejournal.com/4601838.html
From:[info]lot420@lj
Date:May 21st, 2014 - 10:57 am
(Link)
Про санкции к тем кто не сообщит о наличии второго гражданства -да, этот закон скоро примут.Я имел в виду другое, что по большому счету будет ждать тех ,кто имеет второе гражданство помимо российского, и живет и работает при этом в России. Ведь гайки в России уже начинают затягивать и власть может рассматривать таких людей минимум как потенциально нелояльных ей...а про максимум даже думать неприятно.
From:[info]petr_leycans@lj
Date:May 21st, 2014 - 11:03 am
(Link)
Вообще собеседник в теме, двойное гражданство у нас не запрещено, с теми странами с кем подписан договор, например с Таджикистаном)) а остальное называется два или более гражданств, что в 99 процентов не допустимо по конституциям стран
Другое дело что ставить их на учет и в списки противозаконно
Ну так ремарка, для чистоты юриспруденции
From:[info]lavyushka@lj
Date:May 21st, 2014 - 11:04 am
(Link)
и вот будут теперь эту новость в Крыму по всем телеканалам крутить 3 дня, с расчетем того что люди побояться попасть в базу данных, и не поедут голосовать.
А вообще -После присоединения Крыма к России на материковую Украину из полуострова вынужденно переселились около 18 тысяч человек. Об этом сообщил председатель общественной организации "Украинский дом" Андрей Щекун-
цифра скорее всего будет только расти
[User Picture]
From:[info]bel_ok@lj
Date:May 21st, 2014 - 11:16 am
(Link)
Запугивает людей, чтоб в выборах приняло как можно меньше участия.
From:[info]vik_kis@lj
Date:May 22nd, 2014 - 01:56 am
(Link)
Похоже на то.
From:[info]vik_kis@lj
Date:May 22nd, 2014 - 01:56 am
(Link)
Похоже на то.
From:[info]terijoki@lj
Date:May 21st, 2014 - 12:04 pm
(Link)
Вообще-то можно было и в Крыму избирательные участки предложить организовать: ведь официально Гоблин говорил, что те, кто откажется от российского гражданства, не будут ущемлены в правах. Ну это так...

Что касается украинского гражданства - все, кто его имел до 11 марта, до сих пор граждане Украины. Вряд ли кто-то ездил в Киев и писал прошение о выходе из гражданства. Даже если некоторые тугодумы прилюдно и сожгли свои паспорта, гражданами они быть не перестали. Кстати, полагаю, что некоторые, не вполне вникающие граждане просто не осознают этого факта и уверены, что с получением российского паспорта они из гражданства Украины вышли
From:[info]asparagrus@lj
Date:May 21st, 2014 - 12:39 pm
(Link)
Прокурор Наташа «НяшМяш» Поклонская для всех граждан Украины Крыма передаёт песню

From:[info]babusyatanya@lj
Date:May 21st, 2014 - 01:04 pm
(Link)
в украине двойное гражданство запрещено.

и конечно по-свински украинцы поступают с людьми с оккупированных территорий Крыма,
[User Picture]
From:[info]xelenka@lj
Date:May 21st, 2014 - 01:38 pm
(Link)
украинцы?
From:[info]babusyatanya@lj
Date:May 21st, 2014 - 07:50 pm
(Link)
если бы я - жительница крыма была, и меня в украину бы пускали с оглядкой как "подозрительного элемента" потому что мою родину захватили оккупанты, а украинская армия, на содержание которой из моих налогов тоже вычитали средства - меня не защитила - то да - я бы сочла что со мной по-свински поступают,

украина должна бы поделикатней относиться к крымчанам, которые выразили желание участвовать в выборах президента украины.
[User Picture]
From:[info]xelenka@lj
Date:May 22nd, 2014 - 01:45 am
(Link)
хм... это пограничники РФ выпускают их из Крыма с оглядкой, как "подозрительных элементов". причем тут украинцы-то?
вон выше пишут, что украинцы для крымчан даже отменили ответственность за неотказ от украинского гражданства при получении российского - именно потому, что они находятся на оккупированной территории.
проблемы с украинскими властями возникают у тех, кто пытается из Крыма в материковую Украину въехать с российским паспортом - и это совершенно логично, потому что там нет пропускных пунктов, через которые "иностранцы" могут въехать в Украину.
From:[info]babusyatanya@lj
Date:May 22nd, 2014 - 10:55 am
(Link)
прошу прощения - это я не внимательно читала, спасибо за пояснение!
From:[info]cosmonazi@lj
Date:May 21st, 2014 - 03:20 pm
(Link)
У вас головка бо-бо? Бремя заботы о населении оккупированных территорий лежит полностью на оккупанте. Любые свинства - его.
From:[info]babusyatanya@lj
Date:May 21st, 2014 - 07:51 pm
(Link)
здесь не о "заботе" речь, а об отногшении к жителям территории, которую украина не смогла защитить и ее жителей тоже - ни кого, ни тех кто против оккупации, ни тех кто не против
From:[info]australiano@lj
Date:May 21st, 2014 - 04:45 pm
(Link)
Поскольку Украина относится к своим гражданам как к людям, в Крыму действует исключение - два гражданства разрешено.


Всем же ясно, что вручали российкое гражданство в Крыму с нарушением всех международных и российких законов. Выписали паспорта скопом 2 миллионам крымчан, не ожидая, когда люди обратятся за гражданством сами. Вот где отношение к людям, как к стаду.



From:[info]babusyatanya@lj
Date:May 21st, 2014 - 07:51 pm
(Link)
спасибо за информацию, я не знала деталей гражданства для жителей оккупированного крыма
[User Picture]
From:[info]mozgokot@lj
Date:May 21st, 2014 - 02:37 pm
(Link)
этот наш бедлам спасает одно: в конце цепочки сидит айтишник, которому недопоставили пива и который не хочет морочится с тупыми ментами...
так что у нас не только временные, но и постоянные базы никому не помогут ))
From:[info]ext_2591908@lj
Date:May 21st, 2014 - 02:59 pm
(Link)
Узнав об уголовке за вид на жительство в другой стране, знакомый решил постараться уехать из Рашки навсегда, чтобы спасти своих детей от режима сумасшедших.

Абсолютно аполитичный человек. Был.

Думаю, у меня 2-3 друзей откажутся от гражданства РФ - успешные программисты и топ-менеджеры.

From:[info]zoneraed@lj
Date:May 25th, 2014 - 07:58 am

За мир

(Link)
Рвут на куски Украину, ссорят людей, продолжаются провокации. Это говорит о нежелании решать проблемы мирным путем. Упорно толкают страну к гражданской войне.
А людям нужен мир. . Мы можем все молится о нем.
Молитва всегда помогала. Мне в инете попалась вот эта молитва:
ag31rSZbN1c
My Website Powered by LJ.Rossia.org