Журнал Андрея Мальгина - Без рукопожатия
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
04:10 pm
[Link] |
Без рукопожатия Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон стал первым западным политиком, встретившимся с президентом России Владимиром Путиным после начала кризиса на Украине. Как сообщает в четверг, 5 июня, агентство dpa со ссылкой на представителя британского правительства, в ходе встречи Кэмерон довел до сведения главы российского государства "четкое послание". Кэмерон, в частности, заявил, что в особенности сейчас - после проведения президентских выборов - у Украины есть шанс стать "успешной, мирной и стабильной" страной. "Но нынешний статус-кво, то есть ситуация установившаяся на сегодняшний день, - неприемлема и должна быть изменена", - добавил британский премьер. Беседа продолжалась около часа. Встреча началась без рукопожатия, отмечает агентство "Интерфакс". Как сообщил ранее Кэмерон, он намерен заявить о ряде условий, необходимых для нормализации отношений с РФ, в том числе настоять на признании Петра Порошенко избранным президентом Украины и на прекращении поддержки ополченцев на востоке страны.
ОТСЮДА
А Крым для нормализации отношений вернуть не нужно?
|
|
|
Чего-то, судя по фотке, Путин поплохел совсем.
и это он еще после спец омоложения в испанском отеле за 8К
всё в трудах, всё в трудах, аки пчела
за любое другое мнение теперь статья
Может, товарисЧ украинец? Тогда статья будет если скажет крымнаш.
в Украине за Крым ваш\наш\общий\ничей максимум просто по людски лицо набьют
А Путин руку тянул? Или ему заранее намекнули, что, дескать, не надо?
Ну, эти блатные штучки Путин знает.
В смысле, как-то определяет стоит тянуть или нет?
Да, гопники это хорошо знают.
подростковый опыт. плюс еще опыт работы в конторе
Про Крым на ОБСЕ украинец Чуркину сказал четко: "Крым вернем!"
про крым кстати мало уже говорят. среди условий стало главное признать Порошенко и успокоить своих в восточной украине.. странно что главным условием Крым уже не является.
Всему свое время. фёрст сингс фёрст. Крым должен созреть. Пусть перезимует без сезона и без сельского хозяйства.
Если жители знают тех, кто им воду перекрыл и угробил сх, то, полагаете - созреют и вернутся?
Сейчас на повестке дня, как бы Украине перезимовать. Уже и вкладчики засуетились, а потом к октябрю и голодный майдан. Трудно не заметить, к чему идет. Продажи автомобилей за первый квартал рухнули на 40%, в апреле - на 72%. Строительство остановилось. В первом квартале экономика страны потеряла четверть. Гондурас по уровню жизни обошел Украину.
| | экономика Украины vs экономика России | (Link) |
|
да не переживайте вы так за Украину Украина - САМОДОСТАТОЧНА она не живет на экспорте черной жижи, не импортирует продовольствие - у нее 80% ВВП - внутренний рынок грубо говоря, даже в условиях абсолютного эмбарго со стороны всего остального мира - ее ВВП упадет всего на 20% переживайте за Россию - если договорятся опустить цену на нефтегаз хотя бы на 10% - России не будет ВООБЩЕ ни в каком виде, сейчас она хотя бы в виде автозаправки сводит концы с концами (без парламента, без свободной прессы, без общепринятых прав человека, без выборов, без экологии, без социальных лифтов - и так далее, ну автозаправка есть автозаправка, вы понимаете чем автозаправка отличается от государства?) - а договорятся с ОПЭК, подпишет Обамка разрешения на экспорт LNG из США (у него 20 фирм просятся это делать, он не подписывает им лицензии потому что ему не нужны 140 миллионов нищих рабов с котомками за спиной по дорогам Европы и Китая) - а если решатся и только чихнут, дадут лицензии, договорятся с Абдаллахом - так России не будет даже в форме автозаправки
и все переживальщики за судьды Украины пойдут по дорогам с котомками за спиной - в том числе гастарбайтерами на Украину
"Пусть перезимует без сезона и без сельского хозяйства."
Вот за что стоит ценить "демократов", так это за их человеколюбие. Вам не нужно, чтобы в Крыму до людоедства дошло? - Т.е. дохода у людей нет, все достаточно скверно, а babka_nina потирает ручки и вещает в эфир: "Так вам, путерастам, и надо! Подыхайте, суки!"
Ничего подобного. Ну вот сейчас, что на самом деле Украина может сделать-то? Можно привести коня к водопою но нельзя заставить его пить. Я лично не в Украине, но даже если б я мильйонер была - нет ничего, что я могу сделать для этих людей. Это не тот случай, когда у меня есть, но я не дам и сижу злорадно ручки потираю. Это просто константация реальности. Так что вы не так поняли, никакого злорадства, просто грусть. Вот как теперь товары с Украины ввозить, например? Нужно получить лицензию от Роспотребнадзора или как там. И это правильно. Но Украина ли в этом виновата? Не она была инициатором кордона, где фуры сутками стоят, проехать не могут, и товар портится. Или с той же водой. Когда время пришло, как каждый год, профилактику на канале делать - ведь рабочих туда заленые человечки не пустили. Вежливо так, а по сути послали на хер все овощеводство в Крыму. А без этих работ просто так на кнопку насоса не нажмешь. И сезонный поезд ушел. Вот так, ни за понюшку табака группа каких-то человечков, которым дела нет ни до какого Крыма по большому счету, с сиюминутными политическими проблемами, пустили под откос земледелие Крыма. И сколько бы ни кричали про хохлов, которые чего то там отключили, понятно же, что проблемы технические. И просто желанием принцессы иметь подснежники на новый год не решаются. Ну и - Украина в этом виновата? Когда приходят люди, которые не разбираются в сложных механизмах взаимодейстия вещей и начинают очень упрощенно решать вопросы - всё, созданное поколениями, рушится. Крым насрал в свой собственный борщ и теперь возмущается, что он не съедобный. Но - другого нет. И чем это закончистся вполне можно догадаться. И нет, я не злорадсвую. Я очень не люблю, когда разрушают. Когда талибан стрелял по Будде - мне тоже не нравилось. Но то, по крайней мере, не разрушили жизни. А здесь... Обняться и плакать, потому что помочь нельзя. И то, что им придедется зимовать без сезона и без сельского хозяйства ни я ни Украина не виноваты.
Респектую Вам. Полностью согласна с приведенными доводами - жаль, но помочь Крыму мы ничем не можем.
Не валите с больной головы на здоровую. Проблемы оккупированных территорий - вина исключительно оккупантов. Никто другой им ничем не обязан.
Вы невнимательно слушаете.
Про крым только вчера обама в своей речи говорил.
Цивилизованная европа просит бандита признать, что порошенко мальчик из приличной профессорской семьи. Это так всем поможет спастись от грабежа.
Цивилизованный мир просто очень не хочет войны, это дорого. Но готов на неё пойти, если других вариантов не останется. Нерукопожатие - толстый намёк, что мирные варианты близки к исчерпанию или уже закончились.
Не хочет войны... Даладье и чемберлен не хотели, немножечко миллиончиков людей потом погибло. Трусость и подлость оправдать можно чем угодно, даже цивилизованностью.
Да какой там Крым, он ему руку не подал! Небось, еще и стул на пять сантиметров дальше, чем по протоколу, поставил.
Пока меня не начали просвещать другие комментаторы: я понимаю, что отсутствие рукопожатия - это некая довольно серьезная демонстрация намерений, но вместе с темой "рядом не сяду, в один кадр не попаду", все больше и больше отдает песочницей. Хочешь продемонстрировать серьезные намерения - отзови посла, или пошли ноту протеста хотя бы.
Вы не замечали, что порой в компании легче перенести прямые оскорбления и угрозы, чем шушуканья и постоянные мелкие подъ*бки?
Но Путин и главы семерки - не дружеская компания. Здесь скорее уместно сравнение с работником, которым недовольны, но не увольняют официально, а "выживают". Большинство серьезных организаций не хотят, чтобы у них такое происходило, и не из заботы об аутасйдере, а потому, что оно создает нездоровый климат в коллективе.
Вот видите, а сначала говорили про "песочницу". Будут гнобить, причем до победного конца. PS: Насчет "семерки" - вылет оттуда это не только потеря своего статуса, но и возможности протолкнуть решение проблем третьих стран, то есть быть для них полезным.
Что вижу? Песочница и есть. Рабочие, официальные отношения ведутся принципиально иначе, чем личные и дружеские. Мы на примере Путина и нелепости его пацанских замашек наблюдаем постоянно. Гнобить, слава Богу, будут, но не рукопожатиями, а официально оформленными санкциями. Вот как отказываются работать с авиакомпаниями, летающими в Крым, поэтому в Крым никто не летает. Скажем так - неподача Путину руки это "пустячок, а приятно", но в качестве "события дня" в СМИ хотелось бы видеть что-то посерьезнее. Особенно после долгого обсуждения все в тех же СМИ, что с ним не хотят сидеть и рядом и фотографироваться.
Песков уже поспешил сообщить, что после встречи Камерон все же пожал руку пу. Без камер. Вне зависимости от истинности этой заявы, преподносится как великая радость :) Что-то есть в этой их песочнице...
А освистали -таки Мэйсона:))) А то что у Пескоструя усы жёлтые -так то - Божья роса и сильный ветер:)))))
Все основное происходит за кулисами, а "не подача руки" - это ТВ-картинка. Действие на публику.
боюсь представить чо делали с путеным за кулиссми, может ваще рачком поставили ))))
Или лодошкой по щекам нахлестали, например. :)
В некоторых сообществах не подать руки - оскорбление куда как почище ноты протеста.
В некоторых сообществах каннибализм популярен, в некоторых - женщины не ходят с открытым лицом, ну и так далее. Только Кэмерон и Путин не общаются в рамках норм этих сообществ.
Вообще-то они общаются в рамках дипломатического этикета. А там правила покруче. Песочница отдыхает.
Я с Вами согласен. Хотел то же самое почти написать. Недипломатично как-то, ребята, при всем уважении и понимании вашей позиции по отношению к полтитике товарища Путина.
Сейчас, в данный момент Путин находится на ужине с английской королевой. В Париже. Интересно, как там было с рукопожатиями.
Королеве, как известно, руку пожал один человек за всю ее "карьеру" - Мишель Обама.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/100691/2147572192) | | | Королеве, как известно, пожимали руку тысячи людей | (Link) |
|
| | сообщил ранее Кэмерон, он намерен | (Link) |
|
сопли жевать : находится в нерешительном состоянии, когда необходим резкий ответ на внешнее воздействие
| | Re: сообщил ранее Кэмерон, он намерен | (Link) |
|
Ну, вы-то великий стратег и всегда знаете, что в большую войну надо бросаться с бухты-барахты без подготовки, не тратя время на все эти дурацкие дипломатии.
| | Re: сообщил ранее Кэмерон, он намерен | (Link) |
|
про войну я не говорил а вот денюжки украденные путиным накрыть нужно
| | Re: сообщил ранее Кэмерон, он намерен | (Link) |
|
Ну а что же вы тогда под решительным резким ответом подразумевали?
| | Re: сообщил ранее Кэмерон, он намерен | (Link) |
|
отобрать у путькина бабки
В Польше и Обама, и Порошенко говорили про необходимость возврата Крыма. Сегодня и Меркель про Крым вспоминала в том же контексте. Но пока собираются отжать Крым взад без войсковой операции по деоккупации. По закону, а не по беспределу.
Да да Гопнику в подворотне сказать про закон, он тут же ножичек убирает.
У гопника толькошт выбили из рук складной ножик и со всей дури хреначат его о ближайший бордюр. При этом пацаны кругом кричат "АТО ату его" (в НАТО так вообще требуют интенсифицировать действия). Как думаете, что сделает гоп со свежеотжатой мобилой?
Галлюцинации. Европейские ботаны нассали в штаны и со слезами просят бить не всех.
Ыыыыыы Бандос куражится как может, а они ручку ему не подали - обалдеть, такой смелый шаг...
Пенсионера каждый может обидеть.
Простите меня, я вас обманул, я не пенсионер.
Так его захватили уже иль нет?
Надеюсь, багаж основательно проверили на наличие полония?
а что свежее фото не нашлось у источника www.dw.de этому фото вроде как год
>А Крым для нормализации отношений вернуть не нужно?
Было бы желательно, но думаю, что лучше сделать это года через два-три, когда "молчаливое" большинство населения Крыма полностью осознает, куда завело их молчание на референдумах и выборах.
Следующая неделя будет богатая на события. Например рекордный штраф BNP Paribas в штатах приведет к разрыву контракта на поставку Мистралей, введение военного положения на донбассе оттоку военных из крыма и много еще чего
Путин прав в одном - руководители запада полные ничтожества
Совершенно верно. Удивлен, что хоть кто-то видит очевидное.
я удивлён сам себе, что поверил (не надолго) что запад действительно на что то способен
Увы, согласен. Не черчилли и не рейганы.
Рейганы будут после 2016го
Тем временем в Мариуполе:
Так вот ты какой, гроб на колёсиках...
"А Крым для нормализации отношений вернуть не нужно?" Мне кажется ,что судя по агрессивному настроению России и россиян , не снижающему степень накала, судя по готовности Кадырова прислать своих головорезов, судя по откровенному призыву к войне российски гос. мужей типа Маркова+Желязняка+прочих, следует быть готовыми к тому, что на территорию Украины хлынет поток танков и даже самолётов и ракет, которые сменят сегодняшний ручей из наёмников с переносными комплексами... Так что не до жиру...с Крымом....быть бы живу....нужно остановить войну и сохранить Украину цельной страной, не оккупированной большим Братом...
+1
Вот такие же мысли. Думаю, что и в Европе тоже так думают, поэтому и действуют и кнутом и пряником. Введут жесткие санкции, и тогда что? Воевать?
Лишь бы боевиков убрали, потом уже можно будет разбираться. В любом случае - в Крыму все таки не война. Люди могут переехать - кто в Россию, кто в Украину спокойно.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76693/2147565378) | | | сегодняшнее фото Reuters из Парижа | (Link) |
|
| | Re: сегодняшнее фото Reuters из Парижа | (Link) |
|
Керри указывает ,непонятливым ,куда пойдет Лавров ...
| | Re: сегодняшнее фото Reuters из Парижа | (Link) |
|
Керри показывает Лаврову как пройти в туалет, а Лавров отвечает, - данеее, не надо, я уже вот здесь за колонной поссал.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/21608/2147500063) | | | Re: сегодняшнее фото Reuters из Парижа | (Link) |
|
приглашает к столу с закусками
From: | al_dyn@lj |
Date: | June 6th, 2014 - 04:43 am |
---|
| | Вы кто такие? Я вас не звал | (Link) |
|
| | Re: сегодняшнее фото Reuters из Парижа | (Link) |
|
"нахуй - это туда!" (с)
Такое впечатление, если судить по выражению лица, что он наконец проснулся и до него дошло, что что-то он сделал не так ... Так что, Крым в данном случае даже вторичен ...
Вопрос о Крыме сейчас - это как вопрос о геморрое при острой пневмонии! Сначала пневмонию срочно вылечить надо, а потом уже, в спокойной обстановке и с геморроем бороться:) Тем-более, что, скажем прямо, экономических убытков Украина от аннексии не понесла особо, а учитывая размеры дотаций и крымский соцвыплат - может даже и наоборот...
Скорее всего, геморрой - первичен. Какое тут лечение пневмонии, если клиент срать не может!
А если не жрать,то и без сранья можно обойтись !
убытки есть, газ Черного моря и там газохранилища есть, порты и прочее, вспомните сколько Яценюк насчитал убытков от аннексии
Походу эти убытки были посчитаны в стиле "если бы мы Крым продали"...
А кто этот человек нормального роста, которому пожали руку вместо полутандема? Неужели телохранитель?
А брючки ему подшили или так и ходит, как шпаненок в 70-е?
...а, скорее всего, и не можно.
Проблема в другом (кто, в конце концов, найдёт на карте ту Украину или тот же Крым!) - проблема в том, что:
1. Россия опять (!) в который уже раз доказала, что подписанные с нею бумаги не стоят стоимости собственно бумаги, на которой они написаныы (с) Бисмарк?).
2. ядерное оружие и гарантии России = "пшик" А это означает, что теперь встревожились обладатели предыдущих гарантий, как минимум: 2.1. Тайвань 2.2. Пакистан 2.3. Израиль 2.4. Южная Африка и т.д.
Отвечаю за США* - не втягивайте, пожалуйста, нас в это в эти ваши дрязги, у нас своих проблем дофигища.
Тайвань рано или поздно войдет в КНР, вопрос времени. А кто там на Израиль покушается?
Тайвань, должно быть, войдёт в состав КНР, думаю чуть позже чем российский Дальний Восток, но чуть раньше чем Вьетнам и Лаос. Если вы не в курсе кто покушается на Израиль - обратитесь в Лигу Арабских стран (Arab League).
как дипломатический этикет. И Порошенко, как глава государства, просто обязан тому же Путину руку пожать - чтобы не уподобляться кремлевским пацанчикам, живущим не по законам, а по "понятиям". Почему Кэмерон руку не пожал - хз..но как то по детски
ударить европейским этикетом по российскому гоп-стопу?))) проще фейсом об тейбл - так до Путина быстрее дойдёт.
| | Re: Есть такая вещь | (Link) |
|
не обязан жать руку убийце и лжецу
| | Re: Есть такая вещь | (Link) |
|
Дипломатия как раз и призвана сделать все возможное чтобы донести до человека как к нему/или к его поступкам относятся без насилия и желательно без крика.
Сломать дипломатический этикет это просто сильное послание. Как, например, поставили Украину на заседании НАТО с докладом перед США. Уже можно было догадаться что к чему еще тогда.
| | Re: Есть такая вещь | (Link) |
|
В надежде что допрёт?? Ну-ну... Хе-хе. Тут уж либо перо(пику) в глаз,и далее по тюремному арго, а то только Кутузов и Даян одноглазые. :-)
| | дипломатический этикет с террористом? | (Link) |
|
а я бы не стал пожимать руку тому, кто у меня отнял одну комнату в моей квартире и постарался бы это сделать максимально демонстративно - чтобы подчеркнуть недопустимость вторжения в моя квартиру
Без возвращения Крыма никакой нормализации не будет. Будет продолжение более-менее холодной войны, в лучшем случае. Потому что не в Путине даже дело, и не в Украине.
А в том что мировое сообщество не может примириться с прецедентом когда одна страна, впервые с послевоенного времени, нагло нарушает призанные международным сообществом границы, осуществляет силовой захват части территории другой страны, оккупирует эту часть, и аннексирует её ссылаясь на имитацию процесса известного в мире как "референдум" и который таковым назван быть, применительно к Крыму, не может (потому что референдумы не проводятся через неделю после назначения, не проводятся в условиях оккупации иностранными войсками, и не проводятся в условиях где только одна сторона - оккупанты и их сторонники - имеют возможность высказываться).
И ещё в том что нападение на страну, которая уничтожила весь свой ядерный арсенал в обмен на гарантии безопасности, причём нападение страной, которая дала такие гарантии и под ними подписалась, это ничему другому ВСЕ страны мира не учит кроме как - ВООРУЖАЙТЕСЬ ядерным оружием, любыми способами, и как можно скорее.
Поэтому дело даже не в Путине и не в Украине. Дело в схеме, в принципе. Гитлеровского типа аншлюсов мир не признает. Десятилетия усилий по ограничению распространения ядерного оружия, посланные коту под хвост одним гопником во власти, мир не простит.
Путин совершил смертельную для вертикального режима ошибку, объявив войну Украине 1 марта и аннексировав Крым. Без возвращения Крыма законным владельцам никакой нормализации быть просто не может.
Россиянам надо напомнить популярную и ёмкую по сути фразу - "Никто не забыт и ничто не забыто". Это касается не только героизма народов, боровшихся и победивших нацизм. Это касается и нацистов, что гитлеровских, что, теперь, путинских.
Помните, было такое государство - Югославия. Порвали его на мелкие части. Все европы были только "за". Другие примеры сами вспомните.
"Другие примеры сами вспомните."
Если вы о присоединении Крыма, то последний пример с аннексией был с Ираком. Ирак аннексировал Кувейт в 1990. До этого была Германия в 1939.
Вся эта херня о праве наций на самоопределение, что звучала с экранов российского зомбоящока, касается скорее Северного Кавказа, но кикак не Украины.
Нечего рвать на кусочки в Украине. Даже в Донбассе украинцев 70 процентов, а в других областях больше 80 процентов. Нет никаких предпосылок для отделения. И никогда не было. Была злобная и лживая российкая пропаганда. Которой уже мало кто верит.
В современном мире смотрят на гражданство, а не на этническую принадлежность.
Поэтому на востоке Украины 100% - украинцы (этнические украинцы, включая русскоговорящих, этнические русские, этнические татары, этнические евреи, да и не важно кто ещё).
Россияне (в просторечье именуемые "русскими") - это граждане России, тоже вне зависимости от их этнической принадлежности. Поэтому все россияне в Украине - или туристы, временно допущенные на территорию страны, или нелегалы, которые должны быть выловлены и депортированы. Если нелегалы в Украине находятся с оружием в руках и занимаются бандитизмом, в частности участвуют в деятельности международных террористических организаций "ДНР" и "ЛНР", то депортировать их следует в гробах.
Мне кажется когда мы говорим что Украину путинский режим рвёт на части нам не нужно уточнять ничего кроме того, что Украина существует в международными законами признанных границах, включая, конечно же, Крым. Любые покушения на территориальную целостность Украины - преступление.
Путину вот уже очень скоро с глазу на глаз тихо, но как никогда напрямик, без дипломатических вывертов, простым немецким и простым английским языками доступно изложат что по зубам он таки получит если не пересмотрит всю свою политику в отношении Украины и этой неонацистской идеи "русского мира" в частности. Причем незамедлительно.
Как он будет это делать, как он будет сдувать агрессивный пыл своего обдолбанного пропагандой быдла внутри страны, как он будет гасить заигравшихся на территории чужого государства казачков и кадыровцев, как он будет строить политику обоснования возвращения Крыма Украине без потери лица - это никого уже не волнует. Сам вляпался. Но альтернатива ему будет, надеюсь, ясно изложена. И он, гопничек из зассаной питерской подворотни, я надеюсь поймёт.
Югославия распалась потому что состояла из национальных кусков которые вместе удерживались только волевым усилием диктатора сталинского типа - Йосипа Брос Тито. Не стало вождя, страна посыпалась. Причём распалась на чёткие национальные границы союзных югославских республик. Теперь они все живут совершенно нормально, кто в ЕС, кто туда движется и скоро там будет.
Почему "европам" надо было быть "против" когда то что мы имеем на месте Югославии сейчас всяко лучше войны в сердце Европы? И тем более что Югославия в общем-то всегда была неотъемлемой частью Европы?
Косово выделилось в автономию, но как время уже показало - в автономию реальную, то есть не марионетку подконтрольную Албании, а вот просто такой вот национальный анклав албанцев. Да, анклав не очень, мягко скажем, продуктивный или внушающий оптимизм, но тем не менее.
Кто ещё развалился? СССР. Примерно так же - чётко по республиканским границам. И проблем вроде как нет. Кто-то в ЕС, кто-то зависит от России, но вот подите-ка предложите Лукашенко, например, войти в состав "единого государства". Даже за большие деньги не пойдёт. Торговать будет, играть в политические игры и балансировать будет, но сливаться с Россией не будет. Думаю это очевидно.
Чтобы понять что такое Косово, давайте представим на минутку что вот если бы Чечня, после десятилетней войны с российским государством за независимость, не была бы отдана в кормление бандюку в тренировочных штанишках и с золотым Стечкиным, то из неё тоже получилось бы вот такое российское "косово". Но ничего особо ужасного бы не произошло.
Разница с Югославией в том что Россия большая, и таких независимых образований, от крупных как Татарстан до мелких как Ингушетия, из неё может выделиться несколько. Думаю что примерно так именно и будет, в недалёком будущем.
Будет. Еще и не с такими прецедентами мирились. Если все стороны спустят ситуацию на тормозах, то признают Крым за Россией. Может, не де-юре, но де-факто. Я так вижу.
Если все стороны спустят ситуацию на тормозах?.. Какие стороны? Какую ситуацию - оккупацию и аннексию вы называете ситуацией?.. Какие тормоза? Если...
Если бы у бабушки были, миль пардон, яйцы, она была бы дедушкой. Украина никогда не смирится с силовым захватом и присоединением Крыма. Ни Украина, ни Европа с этим никогда не смирятся.
Таких прецедентов наглого нарушения границ и силового захвата и аннексии в послевоенной Европе нет. Признать аннексию Крыма для Европы - это взять гранату, сорвать кольцо, и положить её в свой карман. Мне кажется это не сложно понять.
Украина не может сейчас заниматься всем сразу. Сначала надо закрыть границу с Россией (что уже делается), уничтожить про-российских сепаратистов и террористов на своей, украинской, территории (что уже делается и будет делаться до полного их выдавливания), укрепить границу, создав там своего рода Линию Маннегрейма, и при этом развивать экономику и общественные институты внутри единой и неделимой Украины в сторону её европейской интеграции.
Время заняться Крымом вплотную придёт. И, я думаю, быстрее чем многим представляется, он будет возвращён Украине. Как именно в России неизбежность такого возврата будет представлена - зависит от того кто будет у власти в тот момент.
Боюсь, Вы не до конца понимаете всю меру цинизма современных политиков. На словах, конечно, все будут поддерживать права Украины на Крым. На деле, скорее всего, Крым признают частью России. Ну, скажем, будут смотреть на это сквозь пальцы. никто же всерьез не "наезжает" на Турцию из-за Северного Кипра. Главное условие - "деэскалация" на Востоке Украины.
Думаю что "всю меру цинизма" понять до конца нам всем не дано, включая всемерных циников. Но с Крымом, думаю, так вот просто не будет.
Потому что Кипр далеко, и "поделен" между двумя членами НАТО. А Украина - вот она, в самой что ни на есть Европе, под боком. И Путинские агрессивные нео-империалистические (их почему-то сейчас окрестили модным термином "реставрационные") потуги в Европе всем бросаются в глаза, прежде всего странам бывшего СССР и членам бывшего Восточного Блока. И очень сильно их нервируют.
Если часть Европы попытается "забыть" про Крым, другая часть Европы, восточная, будет упорно эти попытки пресекать. Даже постановка вопроса на тему возможного признания или "прекращения непризнания" аннексированного Россией Крыма может вызвать серьёзный раскол в ЕС и НАТО, чего ни одной, ни другой организации совсем не нужно.
Поэтому Крым - не Кипр.
Никакого раскола не будет. Ключевой вопрос на сегодня - признание Путиным результатов выборов на Украине + де-эскалация на Востоке, отвод войск от границы, прекращение или хотя бы существенное уменьшение трафика оружия и боевиков через границу, решение вопроса по транзиту газа, постепенное снижение градуса информационной войны. Если все это произойдет, на Крыме никто акцента делать не будет.
" Если все это произойдет, на Крыме никто акцента делать не будет. "
Можно было бы сказать - "Пока этого не произойдет, на Крыме никто акцента делать не будет", хотя я в этом совсем не уверен. Возвращение Крыма с повестки никто не убирал.
Порошенко сказал публично вчера что затронул с Путиным, во время корокой беседы "на ногах", вопрос о возвращении Крыма. Сказал что реакция недомерка была "не простая", но плевать слюной на путинскую "не простоту". Петро ж выбрался во многом на обещании проводить активную работу по возвращению Крыма. Думаю, отлично помня Майдан, такую работу он не на день не остановит, предавать своих избирателей он не станет :)
Ничто и не мешает не снимать вопроса о возвращении Крыма при обсуждении всех остальных вопросов. Про трафик оружия и импорт террористов просить у Путина ничего не нужно. Нужно просто давить террористов в фарш, для чего нужно просить у НАТО беспилотники для нанесения точечных ударов и другие средства современной войны. Нужно активизировать диверсантов, внедрённых в банды известные как "ДНР" и "ЛНР" для скоординированного устранения их весьма немногочисленного руководства, после чего гопота казацкая сама разбежится, латунные медальки об участии в парадах теряя вместе с сапогами, и прочие туристы и кадыровцы вместе с ними. Нужно закрыть границы просто заминировав дороги, поставить указатели "Дальше - 2 км мин!" и наблюдая за ними на расстоянии орудийного выстрела.
Градус информационной войны Украину не волнует так как эта война развязана путинской властью и нацелена в основном на массы российского быдла. Повлиять на ведение этой войны путинской вертикали с на самом деле собственным, российским народом, Украина по определению не может. Уверен, если Россия даст возможность транслировать украинские каналы, Украина включит российские. Но, как нам всем понятно, результаты этого могут быть очень печальны именно для путинского режима.
Газ... Путин привычно использует торговлю энергоносителями как орудие политического шантажа. Поэтому Европа на пути избавления зависимости от российского газа, хотя займёт это пару лет, не меньше. Тем временем, газ Европе Путин не перекроет, несмотря на свои заявления на этот счёт, и несмотря на сильно раздражающие его реверсные поставки из Польши, Венгрии, Болгарии и Словакии. Потому что этим четырём перекроет - значит перекроет и Германии, а тогда до конца путинского режима можно будет начинать отсчитывать дни, примерно 365. Потому что без путинского газа Европе будет не просто, но она переживёт. Такие сценарии уже прописаны. А вот отсутствие выручки от непроданного газа, сопряжённые с санкциями тогда уже действительно удушающими, просто похоронят вертикальный режим и Путин это, я думаю, очень хорошо понимает.
Крым будет возвращён Украине. Вопрос его возврата постоянно будет на повестке дня пока возвращения не произойдёт. Это не вопрос "если", это вопрос - "когда".
Кстати, результаты выборов в Украине Путин не сможет не признать. У него нет альтернативы, признает несомненно. Потому что не признание очевидного будет означать подтверждение того что Россия ведёт войну с Украиной. Но полномасштабной войны с Украиной Россия просто не выдержит. Украина - не Чечня и не Абхазия.
В Украине как минимум 20 миллионов потенциальных партизан, и из них большинство в случае полномасштабной агрессии станут партизанами реальными, причем действуя против агрессора и оккупанта как внутри Украины, так и за её пределами, включая внутри Садового Кольца. Это + уже реальные при таком раскладе санкции = быстрый закат и крах вертикального режима.
Я согласен что раскола в ЕС и НАТО не будет, их позиция по всем вопросам уже, что стало совершенно заметно, согласована. То, что я имел в виду, это сценарий в котором если западная часть ЕС не будет проявлять решительность, довольно сильно напуганная путинской неадекватностью восточная часть ЕС и НАТО усилит давление на западную часть ЕС и, в то же время, начнёт быстрое сближение с США в обход ЕС, по двусторонним каналам. То есть, раскол в этом смысле в том что в ЕС сможет образоваться группа стран, которые самостоятельно договорятся по ряду вопросов, в первую голову усиления обороны, с США. ЕС, как единому организму, это не совсем желательно, поэтому - да, даже раскола в том смысле как я его обозначил, как вариант, скорее всего не будет.
то бишь приличные люди Путину руки уже не подают.....
Путину надо быть благодарным что его вообще туда позвали и не поприветствовали несколькими короткими но быстрыми тычками в наботоксенное грызло. Хотя вот... принца Ч. я бы к нему близко всё же не подпускал. Горячий старик.
Вообще не понятно, при чём тут Путин нео-фашист к победе над фашизмом, лучше бы европейцы оплатили самолёт и парочку врачей реальным ветеранам, воевавшим в Нормандии, уж 2-3 можно было бы найти. Чарльз да, красавЕц))
Путин загадочен, как тургеневская девушка.
Позавчера он рассказывал, что Крым никто не захватывал, российских военных там нет, это крымчане сами себя оккупировали.
Вчера он рассказывал о том, что захват Крыма произошел на основе неких соцопросов, согласно которым якобы было выявлено, что крымчане массово хотят стать частью России.
Сейчас он вещает, что оккупация Крыма была осуществлена Россией из-за того, что, мол, не было гарантий, что Украина не войдет в НАТО.
Ну так у нас нет гарантий, что завтра Путин не окажется инопланетным пришельцем с причинным местом на лбу и пожирающим человеческую плоть, и что дальше?
Зато у нас есть гарантия того, что этот господин психически болен. Вопрос только в том, как поступить – просто изолировать его, или все же усыпить от греха подальше? Это тема для общемировой дискуссии. Д.Тимчук
В открытую наемников набирают в Москве. -------------------
В Москве начал работу Военкомат Народного ополчения Донбасса. Все желающие помочь народу Новороссии в борьбе за свободу - обращайтесь в Военкомат!
Контакты Военкомата НОД в Москве: e-mail: novoross24@mail.ru skype: novoross2405
Канал открыт - армия полковника Стрелкова в Славянске и народ Новороссии ждет вашей помощи, братья!
Думаю, что с Крымом они понимают, что он уплыл. Ясно, что обратно его уже не выпустят.
Это на той самой встрече по случаю высадке в Нормандии?
В YouTube выложили видео http://youtu.be/gQizwG6q_rA, на котором сравнивается выступления на английском языке украинских и российских чиновников. Помимо того, что кремлевские руководители абсолютно не знают английского, их произношение заранее написанных текстов порадовало пользователей сети. Так, Президент Украины Петр Порошенко, премьер-министр Арсений Яценюк и министр экономики Павел Шеремета дали фору президенту РФ Владимиру Путину, премьер-министру Дмитрию Медведеву и президенту российского футбольного союза Виталию Мутко.
В России знание английского это отрицательное, а не положительное качество. Самостийность, скрепы и все такое прочее
Насчет видео - глупо - все таки считаю важным не как они говорят, а что они все говорят. Ролик таки пропагандистский. В любом случае, выбирать руководство страны надо не за знание иностранных языков.
Хотя, надо отдать должное - выглядит руководство Украины просто как руководство обычной европейской страны.
П.С. Яценюка люблю страшно - умница. Еще мне ваш министр иностранных дел Дещица нравится, Ярема, Коваль - сколько же в Украине патриотов. Завидно просто. А за Порошенко нужен глаз да глаз. Сейчас не продаст бизнес, начнет юлить, поднимет такую волну протестов, что мало не покажется.
Еще бы он Вам не нравился. Две степени - юрист и аудитор, кандидат экономнаук, знает три языка. Каких только должностей во многих правительствах не занимал! То есть знает обстановку вдоль и поперёк. Не знаю, кем он будет сейчас, но мы про него ещё много хорошего услышим.
Бизнес-партнер самого богатого россиянина по версии Forbes Алишера Усманова - Александр Мосионжик распродает активы и недвижимость, в том числе и личное домовладение в России и уже в ближайшие недели окончательно перебирается жить в Лондон.
Что не удивительно, тк следующий этап санкции, а соответственно и обвал капитализации российских активов вероятно будет введен уже во второй половине июня.
Чичваркин
Олег Мельников, задержанный по болотному делу, оказывается был в Славянске, сражался под командованием офицера ФСБ Стрелкова. Также был он и у Болотова в Луганске.
Доброволец, ёж твою.
Спасал людей из рабства в РФ, потом сражался бок о бок с чеченцами Кадырова, чтобы загнать людей в рабство.
Крым стал частью России. К Украине он вернется не раньше, чем из РФ выйдет Бурятия, Чечня и прочие областя. Для нормализации отношений с ВБ, США и пр. возвращать полуостров не нужно. ... На фестивале купольного кино в Бохуме, Германия, май 2014, самым популярным тостом был: "За советско-германскую дружбу!" Значительное количество немцев действия России поддерживают. ... И, в общем, европейцам плевать на русских. А мне - на их мнение. Если в Европу газ по сто долларов экспортировать, такая нормализация отношений сразу начнется - только держись. ... Напомните, сколько казаков Черчилль передал Сталину - и каков среди них был процент выживших? А ведь там были люди, вообще не принимавшие участия в WWII.
да ладно заливать-то про "значительное количество немцев" общаюсь с ними каждый день и больше, чем с русскими, для них россия - это отсталое ханство на востоке, которое им абсолютно неинтересно, есть ультраправые, вот именно они и сошлись с вовой по поводу неприязни к ЕС
Да ладно, Россию поддерживают только очень правые из Европы. Типа Девинтера (знатного нацика из Бельгии). Что уже само по себе о чем то говорит.
В хорошем разговоре не все говорится.
| | Re: Встреча началась без рукопожатия | (Link) |
|
:))))))))))))))))))))))))))))))))))
Первый момент особенно смешной: путин с протянутой рукой.
путин стал нерукопожатным изгоем.
Это самый низ.
Наверное, для нормализации всех и всяческих отношений было б нехудо и Западную Украину Польше вернуть. Отказаться, иначе говоря, от пользования преступлениями и другого кровавого режима.
Чтоб уж в Европу с чистой совестью и чистыми же руками. А то как двусмысленно выходит. Да и неловко перед польскими братьями.
|
|