????????????! ?? ?????????????? ??????????????????. ??????????????????, ?????? ?????????????? ???? ????????????. ?????? ???????? ?????????????? ?? ???????

(Reply to this) (Thread)

??????????????. ???????????????? ?????????? ?????????????????????????? ???? ??????????????, ?? ?????????? 60-?? ?????????? ???????????? ?????????? ???????????????????? ???? ????????. ?????? ?????????? ???? ?????? ?????? ???????????? ?????????? ?? ???????????????????? ????????????. ???????????? ?????????????????????????? ?????????????????? ??????????????, ?? ?????????????? ?????????? ?? ?????????????????? ???????????? ???????????? ?????????????? ?? ???????????? ???????????????? ?????? ?????????? ?? ??????????????. ???????????? ???????????????? ?????? ???????????????? ?? ???????????????????? ?????????? 20-?? ???????? ?? ??????????????.

(Reply to this) (Parent)

?????? ?????????????? ???? ???????? ?????????? ???? ?? ?????? ???????????????????????? ???????????????????? :-) ??????????

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Табакерка ФСО избавит Россию только от Путина, а не от дури. Ведь Путин - это только симптом и внешнее проявление дури. А дурь - это 86% населения, которые радостно кричат "Крымнаш".

(Reply to this) (Parent)

?????????? "??????????????????"? ?????????????????????? ?????????? ???????? ???? ??????????????????! ??????????????-????????????????!

(Reply to this) (Thread)

???????? ?????? ?? ???????????? ?? ?????????????? ???????????? ?? ???????????? ?????????? ???????????? ?? ??????????????, ???????? ????????????, ???????????????? ???? ??????????, ???? ???????? ?????? ???????????????? ???? ???????????? "???????????? ????????????"...

(Reply to this) (Parent)

???????????????? ???????????????? ??????????????

(Reply to this)

?????????????????????? ???????????????? ?????????????????? ???????????? ?????????????? ?????????????????? ?? ???????????????? ???? ????, ?????? ?????????????????? ?? ???????????????? ???? "??????????????????" ????????????.?? ???????? ???????? ?????????????? ???????????????? ???? ?????????? .

(Reply to this)

?? ???????????? ?????? "??????????????????" ?? "?????????? ????????"?
??????-???? ?????? ???????????????????????

(Reply to this) (Thread)

???? ?? ?????????? ???????????? ???? ???????????????????? ??????????????!?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

??????????????????, ??????))
???????? ???????????? ???????????????? ???????????????? ?? ??????????. ?? ?????? ???? ???????????????????????

(Reply to this) (Parent) (Thread)

??.??. ?????? ?????? ?? ?????????????????? ???????????????????????? ???? ????????????: ??????, ????????????????????????????, ???????? ???????????? ?? ???????????????????? ???????????????????????? ???????????????????????? ????????, ???????? ???? ???????????????? ?? ???? ???????????????? ?? ?????? ?????? ???????? ??????????-???? ???????????????????????????? ??????????????!?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

?? ???? ???? ???????????? ???????????????

(Reply to this) (Parent) (Thread)

???????? ???? ???????????? ??????-???? ?????????????? - ????????????????, ?? ?????? ?????????????? ????????????, ???????? ?????? ?????? ?????????????? ?????? ???????????????? ???????????????? ??????????????!

(Reply to this) (Parent)

?????????????????? ???????????? ????, ???? ???????????????? ??????????????????. ?????? ???? ????????????? ???????????? ?????????? ?? ?????? ??????????????????/???????????????? ??????, ???????????? ?????? ??????????????????????????.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

?? ???????????? ???????????? ?????? ???????????????? ??????, ?????? ???????????? ?????????????????????????? ???? ?????????????? ??????????????????????????????, ?? ????????????????, ?? ???????????????? ???????????? ??????????????????.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

????????????, ???????? ???? ???????????????? ??????????????????????????, ?? ?????? ??????????????????.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот Вы и поняли всё правильно. Мобильник и заблокировали. Чтобы отжавший его у прохожего гопник не мог им пользоваться. Смысл? Чтобы до гопника дошло, что не нужно отжимать мобильники.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По такой логике имеет смысл вообще расхреначить мобильник нафик, так ведь?
В данном случае ни в чем неповинный мобильник страдает больше гопника. Мой вопрос был: в чем его вина, этого несчастного мобильника? В том, что два гопника дерутся?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Смысл в том, что гопник не сможет пользоваться мобильником и у него, возможно, в результате этого сформируется благоприобретённый рефлекс не отжимать мобильники в будущем.

Да, если гопник совсем тупой и озлобленный, ну чисто классический орк, то он может, как Вы выражаетесь, расхреначить мобильник, следуя чисто российско-палестинскому подходу "так не доставайся ж ты никому", но отжимать другие мобильники у него желания уже не возникнет. В этом смысл.

Обратите внимание что здесь ситуация в которой не "два гопника дерутся", как Вы изволите выражаться. Здесь ситуация, в которой гопник вылетел из тёмной зассаной подворотни и, под действиями токсичных паров собственного якобы величия, поигрывая желвачками, вырвал мобильник из рук растерявшегося прохожего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы с Вами можем еще долго продолжать аналогии. Жизнь на самом деле сложнее, и если бы рефлексы формировались так просто, то ситуации, подобные этой, не возникали.
По факту сейчас страдают от санкций старейшие крымские предприятия, которые не просто быстренько вышли с аннексированной территории, и тут же зашли на нее под другим именем, как это сделал ВТБ со своим РНКБ, а работали и работают здесь.
Можно таким образом наложить санкции на все крымские предприятия, потому как ведут свою деятельность на аннексированной территории ( а вариантов у них других нет), да и на всех крымчан тоже заодно, потому что имеют наглость жить на аннексированной территории.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я на самом деле понимаю Вашу точку зрения и разделяю Вашу озабоченность.

Но если использовать подход в том исключительно духе что "страдают предприятия", то получается что можно оправдать любую агрессию. Вернее, не столько оправдать даже, сколько с ней смириться и сделать вид, что ничего особенного не произошло. Ну отжали и отжали.

Но так не бывает. Есть принципиальные вещи, меры, которые необходимо принимать, даже если они создают определённые трудности - потому что без этого то, что мы называем порядком, основанным на признании некоторых общих правил и базовых принципов, рухнет. Предприятия жаль, но ничего не поделаешь. Как Вы помните из истории, советская власть, отступая под натиском вермахта в 1941, вывозила что могла, а что не могла - уничтожала.

Украина не собиралась и не собирается уничтожать предприятия Крыма, чтобы врагу, как говорится, не достались. Хотя, как любят выражаться МИДовцы, я "не исключаю возможности" что когда Россия будет вынуждена вернуть Крым, "вежливые" орки взорвут всё, что смогут. Но так как именно оккупант в настоящее время использует эти предприятия, а также использует эту ситуацию чтобы де факто закрепить свою оккупацию путём ускоренного интегрирования отжатого имущества в свою экономику, то другого пути как... как позвонить провайдеру и потребовать отключить мобильник в реальности не существует.

Потери в любом случае трагичны, но бывает так, что они неизбежны. Вина в таких ситуациях целиком и полностью лежит на том, кто драку начал.

А драку начала Россия. Я не помню никаких территориальных претензий России к Украине, обсуждаемых на любом уровне, от местной прессы до международных судов. Не было никаких территориальных претензий. Была, и продолжает быть, захватническая идеология вылупившегося из грязи воинствующего великодержавного российского имперского шовинизма, так называемый "Русский Мир", по которому границы ничего не значат (кроме границ империи, которые могут только расширяться, разумеется), а отжать допускается любую территорию, где скопилось достаточно много русскоговорящих туристов.

Крымчане, так называемые простые люди, имеют не наглость, как Вы изволили выразиться, а несчастье оказаться на оккупированной территории. Не будем лукавить, несмотря на то что, разумеется, результаты оккупендума были нарисованы, и несмотря на то что Крым был отжат регулярными войсками РФ, - как теми кто, как спецназ Черноморского флота, нарушил условия договора и покинул расположение базы в Севастополе, захватывая территорию Крыма, так и переброшенные туда части, такие как самарские десантники, - крымчане во многом разделяют вину за то что произошло.

Потому что горластое меньшинство приветствовало оккупантов (в основном ожидая повышенных пенсий и зарплат). Если людям настолько плевать на мораль и закон, что ради повышенной пенсии они будут не просто жить под чёртом самим (их никто не удерживал от переезда в Россию - кто туда хотел давно туда переехал), но готовы навязать чёрта и всем соседям вокруг - реальность демонстрирует что за это приходится отвечать.

У людей в Крыму была и остаётся возможность покинуть временно оккупированную территорию Крыма. Это может быть болезненно, но когда люди покидали Россию, спасаясь от чумы большевизма, это тоже не было легко и приятно. Уверен что это больно. Но в реальности выбор незатейлив - или жить под оккупацией и, соответственно, разделять некоторым образом проявления реакции на оккупацию, или выводить себя и тех кто дорог из этой неприятной ситуации.

Кстати, тысячи крымчан, отказываясь от насильного перевода их в российское гражданство, выехали в Украину. Уверен что многим это было совсем не легко, но в некоторых обстоятельствах, которые не эти люди создали, они, к сожалению, вынуждены принимать определённые решения. Причём наиболее дальновидные отчётливо понимают что решение приходится принимать сейчас, до того как в Крыму начнётся активная фаза партизанской борьбы патриотов Украины с оккупационными властями. В том, что такая борьба начнётся, и в том что она перекинется на территорию России, вплоть до внутрь Садового Кольца, в случае вторжения России на восток Украины, у меня лично никаких сомнений нет.

Опять же, повторюсь, вину за всё это следует возлагать на агрессора, а не на тех, кто агрессии по мере сил и возможностей противостоит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ИМХо, беда этих санкций в том, что, прикрываясь ими, их можно вводить против любых конкурентных предприятий.
То, о чем говорите Вы - теория, опять же ИМХО.
А насчет меньшинства российского в Крыму и его руководства в действиях повышенными пенсиями и зп - позвольте с Вами не согласиться. И уж тем более про партизанскую войну.
Предлагаю на сим закончить дискуссию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Один комментарий, о конкуренции. Это линк на то что можно купить в Онтарио, по одной только категории, "красное вино". 331 страница по 12 различных вин на каждой, из Канады, США, Аргентины, Франции, Испании, Италии, Германии, Румынии, Венгрии, Южной Африки, Грузии......

http://www.lcbo.com/lcbo/catalog/red-wine/11025

При всём уважении к крымским виноделам, Вы думаете, вот это вот всё испугалось конкуренции с их продукцией?..

(Reply to this) (Parent)

???????????? ?????????????????? ???? ?????????????? ?????????? ??????????!

(Reply to this)

?????? ??????-???? ?????????? ?????????????? ?? ???????????????? ?????????? ???? ???????????? ???????????????

(Reply to this) (Thread)

?? ?????? ?????????? ???????????????????????

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хммм... Отстал от жизни. Россия теперь оказывается по мукомольной пшенице радикально от Казахстана зависит.

(Reply to this) (Parent)

???? ?? ???? ?? ???????? ???????????????? ?????? ?????????????? ?????????????? ????????????? ?????????????? ???? ????????????, ?? ???????????????? ?????????????? ????????????????.. ???? ?????? ?? ?????????????? ???? ???????????? ??????????????????????, ?????????????? ???????????????????? ????????????????...
?? ???? ?????????? ????????.. ?????????????? ???????????? ?????? ????????, ?????????? ?????????? ?????????? ??????????????????? ?????? ???????????? ?????? ?????????? ???? ?????? ???????? ???????? ?????? ??????.. ?????? ?????????????????????? ???????????? ???????? ???????????????? ???????????????? ?????????????? ???? ?????????????????? ?????? ??????????, ?????????????? ?????? ?? ???????? ???????????? ???????? ?? ???? ???????????? ?????????? ???????????? ????????????. ???????????????? ???????? ?? ???????????????? ???? ?????????? ????????????..

(Reply to this) (Thread)

Именно для этого. Мир хочет заставить российский народ поменять неадеквата на адеквата.

(Reply to this) (Parent)

?????? ????????????, ?????? ?????? ?????????????? ???? ?????????? ????????????
???????????? ???? ?????????? ???????????????????? ????????????!

(Reply to this)