Журнал Андрея Мальгина - Полностью согласен: "прекращение огня" будет означать поражение
August 19th, 2014
02:04 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Полностью согласен: "прекращение огня" будет означать поражение
Член научного совета Московского центра Карнеги Лилия Шевцова в интервью Русской службе «Голоса Америки» заявила, что больше всего от самого факта проведения переговоров о прекращении огня теряет Украина: «Киев должен добиться победы, тем более что Порошенко на пути к этой победе. По сути дела, не только Донецк, но и Луганск окружены. Следовательно, осталось, возможно, несколько месяцев для того, чтобы стянуть кольцо и фактически уничтожить основное звено сопротивляющихся сепаратистов».

При этом, по мнению эксперта, со стороны России «идет поддержка сепаратистских сил, то есть Москва намерена если не возвратить ситуацию к исходной, к расширению донецкого и луганского плацдарма, то, по крайней мере, к серьезной дестабилизации и, возможно, к срыву осенних выборов».

«Совершенно понятно, что Путин надеется на то, что Украина все более погружается в трясину социальных экономических проблем, и уже к концу года, возможно, население будет роптать не по поводу войны, а по поводу политики Порошенко», – полагает Лилия Шевцова.

Российская сторона в Берлине, как рассказывает эксперт, также не ожидала от украинцев каких-либо компромиссов.

«Об этом свидетельствуют некоторые утечки о том, как себя вел Сергей Лавров и как вели себя члены российской делегации: они шутили и не особенно печалились, а, возможно, и наслаждались патовой ситуацией», – отмечает Шевцова...

«Я думаю, что Берлин в данном случае, очевидно, еще поторопился потому, что американцы совершенно точно начали задумываться о разработке следующего этапа санкций, который можно назвать 3 плюс либо 4 минус. И вот перед тем, как американцы начнут давить, сдавливать удавку, инициировать, заставлять и т. д., Берлин попытался еще раз созвать эту “четверку”».


ОТСЮДА

(204 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]notabler@lj
Date:August 18th, 2014 - 07:16 pm
(Link)
Сегодня впервые в жизни выслушала видео почти на 2 часа - выступление Илларионова в Литве. Он там море интересного рассказал. И один факт оттуда: он сказал, что из множества источников получена информация, что сепаратисты отчаянно ждут начала сентября, им что-то обещано, что именно, не совсем ясно. Украина тоже в курсе, поэтому из последних сил пытается ускорить наступление. Поэтому Лавров и другие члены делегации может быть нагнетали такое же настроение, типа у них в рукаве туз все равно. Блефуют, может, кто их знает...Однако непонятно, почему Лондон, к примеру, может давать оружие курдам, а не может давать украинцам?
From:[info]lion_casserole@lj
Date:August 18th, 2014 - 07:33 pm

Илларионов

(Link)
.
Там имеет смысл вникнуть в его ответы на вопросы во второй части выступления. В первой части - пересказ известных фактов, которые, может быть, организаторы выступления, как бывшие советские граждане, смогут должным образом прокомментировать непонятливым буржуинам.

Не все, что он там сказал имеет смысл, по поводу избирательно сбитому Боингу - чушь какая-то... но по большей части его оценки справедливы.
[User Picture]
From:[info]yatsek@lj
Date:August 18th, 2014 - 08:04 pm

Re: Илларионов

(Link)
О Боинге выглядит несколько, мда....
Однако, Илларионов долго работал с Пу и его командой. Вполне возможно, в предположении о Боинге исходит из своего знания этих людей, их психологии и на что способны. Что заставляет отнестись к его словам внимательней.
From:[info]timur_nechaev77@lj
Date:August 18th, 2014 - 07:55 pm
(Link)
почему Лондон, к примеру, может давать оружие курдам, а не может давать украинцам?
==============
+500!
[User Picture]
From:[info]davnym_davno@lj
Date:August 18th, 2014 - 08:12 pm
(Link)
То оружие, которое Лондон дает курдам, у украинцев есть свое. А Илларионова поменьше слушайте, он в конкретике "плавает", в анализе - тем более.
From:[info]emiliozk@lj
Date:August 18th, 2014 - 09:05 pm
(Link)
100%. Илларионов просто болтун, всегда делающий один и тот же прогноз: реализуется исключительно наихудший из возможных вариантов. Такой прогноз даже компьютерная программа может делать. А чтобы это предотвратить, предлагает безумные нереализуемые шаги. Типичный персонаж из американских политологических исследовательских центров.

А вот Лилия Шевцова умничка, и к ней следует прислушиваться.
From:[info]metastabiller@lj
Date:August 18th, 2014 - 10:31 pm
(Link)
Посмотрите его интервью от 01.02.2014, это до того как Олимпиада началась. Там нынешний расклад по Украине с точностью до областей дан.
Я вот тоже тога слушал его и думал он того...
From:[info]ext_2363424@lj
Date:August 18th, 2014 - 11:33 pm
(Link)
Андрей Илларионов дал прогноз по захвату Крыма и проекту "Новороссия"

ещё зимой, когда об этом даже никто не говорил.

Так что не надо ля ля.

Он один из немногих кого следует читать и слушать,

потому что его оценки отражают действительность.
From:[info]ext_2606839@lj
Date:August 18th, 2014 - 11:59 pm
(Link)
К сожалению то, что говорит Илларионов сбывается.
[User Picture]
From:[info]zveriozha@lj
Date:August 18th, 2014 - 08:13 pm
(Link)
Потому что давая оружие курдам, Лондон не обостряет отношения с ядерной державой номер 2 в мире. Другие риски.
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:August 18th, 2014 - 09:06 pm
(Link)
А что случится если обострить отношения с "ядерной державой номер 2"? Адольфыч закричит дурным голосом и покончит жизнь ядерным самоубийством?.. Вы так думаете? Зная, что он - без преувеличения единственный в мире в средневековом смысле полновластный правитель, который правит как Сук Ин Сын, и при этом вхож (но уже не без мата в спину) в приличные дома, так сказать, Европы?
From:[info]ju_88@lj
Date:August 18th, 2014 - 11:25 pm
(Link)
Вы видимо хотели сказать, что Лондон не желает портить собственный дорогой и полезный инструмент (РФ) и при этом играть на руку оппоненту (ЕС), с которым как раз сейчас идут серьезные тёрки. А ядерность заканчивается очень быстро, когда ядерные державы номер 1 и 3, имеющие тотальный экономический и военный перевес, отключают державу номер 2 от swift и блокируют ее корсчета.
From:[info]garret_lab@lj
Date:August 18th, 2014 - 08:18 pm
(Link)
Может, Хуйло 1 сентября дожидается (вроде как раз 75 лет с момента начала Второй Мировой исполнится)? Заодно и юбилей отметит...
From:[info]ext_2593347@lj
Date:August 18th, 2014 - 08:36 pm
(Link)
Главное, чтобы не очередной Беслан. Тьфу-тьфу-тьфу...
From:[info]nataliachorna@lj
Date:August 18th, 2014 - 08:34 pm
(Link)
Вот и я думаю - нахера нам такие гаранты, от которых толку реально ноль. Ведь санкции хуйла вообще не остановят и мы будем дальше здесь умирать.
From:[info]realeugene@lj
Date:August 18th, 2014 - 10:57 pm
(Link)
Первого сентября Россия официально начнет вторжение?
From:[info]micmicmicmic@lj
Date:August 18th, 2014 - 11:38 pm

нет, конечно...

(Link)
не паникуйте.
From:[info]nevnik69@lj
Date:August 18th, 2014 - 07:17 pm
(Link)
Скорее всего ,что и Украинское руководство понимает по предыдущему перемирию,что прекращение АТО будет означать поражение и разрастание заразы по всему Юго-Востоку
From:[info]lion_casserole@lj
Date:August 18th, 2014 - 07:22 pm

"Конца войне не видно..."

(Link)
.
Так тогда получается, что в Европе уже согласны, что это - война?

Если согласны, то надо спросить, кто с кем в этой войне воюет и кто в ней агрессор?
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:August 18th, 2014 - 09:13 pm

Re: "Конца войне не видно..."

(Link)
Кто напал - тот и агрессор. Кто засылает в соседнее независимое госудаство своих диверсантов - тот и агрессор. Кто вещает с высоких трибун перед своими тупыми стадами, откровенно называя как минимум часть независимого соседнего государства Украины "Новороссией" и не скрывает стремления раздробить и уничтожить украинскую государственность - тот и агрессор.

Агрессор развязал войну, от бахвальства ли гопницкого, от ошибочного ли ощущения безнаказанности, от ослепления ли своим якобы величием - не важно. Но если гопник атакует, не важно как сильно не хочется драки, но драться надо. Потому что выбора просто нет. Его нет. Надо или дать гопнику по зубам, возможно, рискуя очень многим, или смириться с тем что гопник придёт в дом поселиться, как собачка говорящая, со всеми вытекающими. Для Украины эта война - отечественная, освободительная, священная. Для России она - империалистическая, захватническая, гитлеровская. Кому-то что-то ещё не ясно?
From:[info]lion_casserole@lj
Date:August 18th, 2014 - 09:30 pm

Война - это не покер

(Link)
.
Я считаю, что идет война. А вот почему украинские власти утверждают, что происходит борьба с терроризмом?

Вот, к примеру, Би-Би-Си сообщает, что командующий войсками НАТО в Европе генерал Филип Бридлав заявил в интервью немецкому изданию Die Welt: "Самое главное - страны НАТО готовы к так называемым "зеленым человечкам" [...] Если иностранные войска приходят на территорию [ суверенного ] государства, и мы можем считать эти действия поведением агрессора - это Статья номер пять: военный ответ на действия агрессора."

Что мешает Украине предъявить доказательства интервенции и агрессии и перестать выдавать войну за борьбу с террористами?

Re: http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/08/140817_rn_breedlove_welt_ukraine.shtml
[User Picture]
From:[info]shepa@lj
Date:August 18th, 2014 - 07:23 pm
(Link)
Больше санкций, хороших и разных
From:[info]woolfs@lj
Date:August 19th, 2014 - 12:24 am
(Link)

From:[info]abrod@lj
Date:August 18th, 2014 - 07:46 pm
(Link)
Вы так хотите 4 мировой? А позвольте поинтересоваться, как Вы сами собираетесь выжить в этой ситуации? Или Вам все равно?
[User Picture]
From:[info]davnym_davno@lj
Date:August 18th, 2014 - 08:08 pm
(Link)
4 мировая зависит не от какого-то хотения, а от того, где удастся остановить Путина. Если удастся остановить здесь и сейчас - 4 мировой не будет.
From:[info]abrod@lj
Date:August 18th, 2014 - 08:14 pm
(Link)
Где это - здесь? На Украине? Во первых не удасться, это уже ясно. А во вторых мне кажется, что именно это и остановит или во всяком случае уменьшит вероятность.
Но предположим остановили. Во первых как вы это представляете? А во вторых мне кажется, что именно после этого как раз и начнется. А как Вы видите ситуации после остановки?
From:[info]australiano@lj
Date:August 18th, 2014 - 08:20 pm
(Link)
Для мировой войны нужны союзники, которых у России нет. Поэтому война будет локальной.

В каком-то смысле Россия уже исчерпала свой потенциал начать мировую войну - ХАМАС после визита в Москву, стреляет по Израилю (Израиль собирается подавать в ООН документы, доказывающие происхождение оружия), ИГИЛ тоже не в Ираке оружие находит.

В случае открытого вторжения Рсосии в Украину, все понимают, что на Украине дело не остановится. Рано или поздно, воевать придется. Поэтому 100 процентов, что все предпочтут воевать в Украине, а не в своей стране.

Насчет ядерного оружия - в Кремле не самоубийцы. Не используют пока танки НАТО не подойдут к Москве. А они не подойдут.
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:August 18th, 2014 - 09:24 pm
(Link)
Почему Вы решили, что если Адольфыч получит по зубам превосходящими силами и его диверсанты будут просто выдавлены как прыщи, то он начнёт ядерную войну? Вы считаете что он для того наботоксился, чтобы покончить жизнь самоубийством? Или Вы считаете что его кореша, которые выпишут себе контрабандного рокфора - не проблема, захотят рисковать тем чтобы сгореть в ядерном пожаре? Зачем Адольфычу ядерный пожар - чтобы пересидеть в бункере, вылезти на свет божий в противогазе через 30 лет, и обнаружить что народа-то нет! Испарился, в прямом смысле!..

Вы не понимаете смысла власти и силы наркотика власти. Правитель, такой как Адольфыч, власть которого ничем не ограничена как-будто Россия - это Северная Корея, но который при всём этом наслаждался - в прямом смысле - допуском, как говорится, в лучгие дома Европы - Вы думаете такой правитель захочет терять то, что он имеет? Это же ни с чем не сравнить, то что он имеет! У него же феодальная по силе власть и богатство, каких в мире очень мало. И ему надо ходить строить глазки толпе - иначе ЗАЧЕМ ВСЁ?

Неужели Вы не понимаете? Он костьми ляжет (но так, чтобы остаться в живых, конечно) за мир, потому что ему этот мир так сладок, как ни нам с Вами, ни Бушу с Обамой, ни даже султану Брунейскому он сладок быть не может и не будет никогда. И Вы считаете что человечек в такой ситуации захочет вот это всё разом прекратить или хотя бы серьёзно этим рискануть? Примените мозг, ей-Богу!
From:[info]1skander_by@lj
Date:August 23rd, 2014 - 02:04 am
(Link)
А что третья мировая уже прошла и нас не известили?
[User Picture]
From:[info]davnym_davno@lj
Date:August 18th, 2014 - 08:10 pm
(Link)
Украина, судя по высказываниям Климкина на прекращение огня без дополнительных условий не пойдет. А Россия не пойдет на дополнительные условия, связанные с восстановлением полного контроля над границей и освобождением заложников.
From:[info]australiano@lj
Date:August 18th, 2014 - 08:35 pm
(Link)
Могу только сказать, что Россия в тупике. Еще немнго и скрывать потери военных не удастся. Экономика сыпется.

На мой взгляд - тяжелые бои и ввод коллонн войск в последнюю неделю - это последний рывок. Судя по тому, что в Украине есть призывники - контрактников не находят.


Насйколько я поняла, Россия требует

1.Перемирия (невозможно, она накачает войска, и вместо призывников опять пойдут контрактники)

2. Признания Крыма (невозможно)

3. Признания ДНР/ЛНР, федерализация (невозможно)

4. Оставить всю элиту в Донбассе на местах (народ не допустит).

А предложить надо, сейчас самый хороший момент. Так что остается предложить что-то, на что пойдет Россиия. Например, кормить Крым. Или предоставить переправу в Крым. Что-то такое, чтобы Россия сохранила лицо, выведя войска.


И по поводу большой войны, которую все боятся - Россия ее не потянет. Не будет никакой помощи ни от кого - у Рсосии нет союзников кормить солдат тушенкой и давать деньги на оружие. Все обвалится через месяц после начала открытой войны.
From:[info]miggerrtis@lj
Date:August 18th, 2014 - 09:27 pm
(Link)
Похожая история с ХАМАС.
Никаких разговоров с террористами.
Только полное уничтожение может гарантировать спокойную жизнь гражданам Израиля и Украины.
From:[info]pavel_eibogu@lj
Date:August 18th, 2014 - 10:16 pm
(Link)
Совершенно верно, с той лишь оговоркой что исламский терроризм не уничтожить, потому что в той или иной степени его поддерживает и субсидирует полтора миллиарда "добрых мусульман". Россия ж - около 140 миллионов, всего чуть более чем в 3 раза по населению чем Украина, причём 25% мужиков в России каждое утро совсем не с первой попытки могут встать хотя бы на колени, из положения "вхлам".

Кроме того, современная Россия не только пьяна, но и беспробудно тупа (судя по её думцам и "массам") и беспричинно самоуверена. Она как Сомали, полностью себя ничем обеспечить не хочет и, если честно, уже не умеет. Как престарелый импотент, рассказывает сама себе истории о "величии былом" и вот напала, смело так, на... Украину. Причём напала по-гопницки изподтишка, из-за угла, без предупреждения, сзади.

Никаких разговоров с оккупантами и агрессорами. Или выходят вон, или будут уничтожаемы - как в Украине, так и за её пределами.
From:[info]australiano@lj
Date:August 18th, 2014 - 10:55 pm
(Link)
исламский терроризм не уничтожить, потому что в той или иной степени его поддерживает и субсидирует полтора миллиарда "добрых мусульман".

Именно.

И в этом разница с группами православных террористов. Как только у России закончатся деньги, в Украине будет меньше групп бегать со взрывчаткой.
From:[info]ext_2606839@lj
Date:August 18th, 2014 - 11:33 pm
(Link)
>>Следовательно, осталось, возможно, несколько месяцев для того, чтобы стянуть кольцо и фактически уничтожить основное звено сопротивляющихся сепаратистов».

Это наивно так считать - чем больше убивают и уничтожают говно типа сепаратистов, тем больше с России идет подкрепления, при чем уже не скрываемого.
From:[info]maximilianus_ve@lj
Date:August 18th, 2014 - 11:37 pm
(Link)
поток добровольцев практически иссяк, сейчас идут регулярные ройска под видом добровольцев, а это риски. Сотня-другая пленных российских солдат и Россия не сможет делать вид, что типа не при чем.
From:[info]ext_2606839@lj
Date:August 18th, 2014 - 11:40 pm
(Link)
Да я Вас прошу, России не привыкать врать в лицо - скажут, что солдаты убежали, дезеритры итд.
From:[info]ext_1058561@lj
Date:August 18th, 2014 - 11:38 pm
(Link)
В общем пока Украина и Запад Путина переигрывают, несмотря на паникеров, кричащих о сдаче Украины, новом Мюнхене и т.п.

Оценка перемирия зависит от тех условий на которых оно будет заключено и возможных альтернатив,а альтернативы для Украины выглядят пока не очень привлекательно.

Если Путин будет продолжать плавно увеличивать численость российских войск на Донбассе, то военная победа может оказаться невозможной, и Украине надо будет рассчитывать на экономические рычаги давления на Россию, для чего нужна полная поддержка со стороны Германии и Франции.

Германия и Франция со своей стороны просто обязаны попытаться достич дипломатического решения, потому что при эскалации экономических санкций их экономикам уже придется заплатить реальную цену.

Так что Украина безусловно должна быть открыта к возможности перемирия, и условия которые Украина выдвигает (взаимное прекращение огня, контроль границы и освобождение заложников) выглядят вполне реалистичными и исполнимыми. То что Россия на них наверное не пойдет - это другое дело.
From:[info]micmicmicmic@lj
Date:August 18th, 2014 - 11:49 pm
(Link)
откуда у Вас уверенность, что Запад кого-то переигрывает. На поле только три сильных игрока: Россия, США, Англия. Все остальные - сочувствующие...
From:[info]ext_1058561@lj
Date:August 19th, 2014 - 12:04 am
(Link)
Да нет, какая Англия? Англия формально имеет обязательства (не очень большие) по Будапештскому Меморандуму, но в Европе ключевую роль по данному вопросу играет Германия, в первую очередь потому, что именно от нее зависит сможет ли Еврозона минимизировать последствия экономической войны с Россией.
From:[info]ola1979@lj
Date:August 19th, 2014 - 01:07 am

На поле только три сильных игрока: Россия

(Link)
а чем сильна Россия, кроме ЯО, которое, вряд ли решится применить?
как рынок сбыта западных товаров?
From:[info]maximilianus_ve@lj
Date:August 19th, 2014 - 12:12 am
(Link)
Контроль границ невозможен. Любое подразделение, которое окажется в пределах 30-40 км будет атаковано российскими войсками залпового огня. И на ОБСЕшников будет глубоко плевать
From:[info]ext_1058561@lj
Date:August 19th, 2014 - 12:25 am
(Link)
Контроль 50 км границы безусловно возможен - вопрос только в том, что процедура контроля должна быть действительно эффективной.

Если будут обстрелы украинских военных, перемирие должно быть сразу прекращено.

Задача у Украины - продемонстрировать реальную готвоность к миру для получения поддержки Европы, но при этом коенчо ей нельзя мирится с нарушением соглашений.
From:[info]cwdm@lj
Date:August 19th, 2014 - 03:33 am

хермания и хранция импотенты.

(Link)
хермания и хранция импотенты.
надежда только на сша.
но американцы что-то медлят.
From:[info]toropyggka@lj
Date:August 19th, 2014 - 04:41 am
(Link)
Вы не принимаете в расчет США, которые очень заинтересованы в том, чтобы Россия проиграла. Секторальные санкции в основном - их заслуга, они надавили на Европу. И еще будут давить.

США сейчас стал естественным и стратегическим союзником Украины. Я вот думаю, за такое можно было бы им и передать все то, что хранится в недрах Южмаша и КБ "Южное". В чем смысл их хранить и играть этим на руку ядерного щита России. В нынешнее время агрессора и главного дестабилизатора мира в Европе. Это не СССР, так что никаких иллюзий и мелодраматизма.
From:[info]ext_1058561@lj
Date:August 19th, 2014 - 05:02 am
(Link)
США конечно при необходимости могут давить, в меру возможностей, но Украине отношения с Германией и Францией нужно в первую очередь строить самой. Не стоит переоценивать интерес США и их возможности - у них и без этого проблем в мире не мало, и они сами хотят чтобы в решении украинского конфликта ведущую роль играла Европа.
From:[info]micmicmicmic@lj
Date:August 18th, 2014 - 11:46 pm
(Link)
Больше всех раздражает "белозубое " поведение Порошенко. И то, что до сих пор никто в официальных источниках не озвучил причину гибели пассажирского самолета. Думаю, что это - две главные причины, почему нет никакого прогресса...
From:[info]australiano@lj
Date:August 19th, 2014 - 01:57 am
(Link)
Нидерланды обещают озвучить предварительные результаты по поводу Боинга в конце августа. Расследование никак не зависит от Украины, она передала все полномочия Нидерландам.
From:[info]ext_2363424@lj
Date:August 19th, 2014 - 12:26 am
(Link)
Полагаю, что война на Украине служит детонатором для ящика взрывчатки на котором сидит путинский режим внутри России.

Шутка ли, когда рядом, под боком у путина, 40 млн человек его люто ненавидят,

а внутри страны, полстраны спят и видят когда же он уйдёт, потому что это жульё достало всех.

К тому же Хуйло стал всем неудобен, и низам и верхам.

Ещё момент: у украинцев партизанская кровь внутри, вся их история пропитана партизанским движением, борьбой за независимость страны, и от Польши, и от СССР и от Германии, а Степан Бандера является национальным героем. Там казацкий дух. Поэтому не завидую тем кто войной пойдет на Украину.

Украина освободилась от ГБ-ников и получила прививку от ГБ-ной мрази. Сейчас вырабатывает такой же иммутитет какой имеют Польша, Латвия, Литва и Эстония. Эти страны дешёвым газом, побрякушками, заманушками и подкупом чиновников уже не возьмёшь.

В общем потеряли ГБ-ники Украину раз и навсегда. Это раньше она была ручная, без границ, со своими людьми во власти. А теперь всё.

From:[info]navi03@lj
Date:August 19th, 2014 - 12:33 am
(Link)
Объясните мне кто-нибудь, о какой 4-ой мировой войне здесь все говорят?
Третья мировая уже была?
From:[info]ext_2363424@lj
Date:August 19th, 2014 - 12:35 am
(Link)
Третью мировую рассматривают как холодную.

From:[info]micmicmicmic@lj
Date:August 19th, 2014 - 12:39 am
(Link)
считать разучились... не было никакой третьей мировой войны. Лишь бы не было ядерной... Тогда у детей всего мира не будет жизни.
From:[info]sail2ithaki@lj
Date:August 19th, 2014 - 12:40 am
(Link)
У них свой мир, особый.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:August 19th, 2014 - 01:23 am
(Link)
"Лидер террористической "ДНР" Александр Захарченко заявил, что боевики готовы идти на конструктивные переговоры и сложить оружие, если от Киева "поступят разумные предложения". Среди "разумных предложений" Захарченко назвал признание независимости "ДНР".
"Мы открыты для переговоров, мы ждем разумных предложений, - сказал Захарченко. - Если будут разумные предложения сложить оружие, обеспечить закрытие границ, мы будем разговаривать на равноправных условиях, как равноправные партнеры". "Они должны признать нас как государство, сейчас уже невозможно просить какую-то степень автономии", - отметил лидер террористов. "
Независимости в каких границах? Они хотя бы сообщили что строить то собираются - а то их собственные бойцы, за что "до последней капли крови" сражаются не в курсе. Их единсвенная опубликованная программа - манифест Ялтинской конференциии = Компучия эпохи красных кхмеров, или они что то еще придумали?
А что местные жители думают о жизни в этих республиках? Тот референдум что бы в марте уже не канает - больно много поменялось, уже грабили, убивали, торговали заложниками... И кто голосовать будет - те кто там жить остался7 Те кто в РФ убежали или те кто на Украине беженец?
From:[info]ext_2363424@lj
Date:August 19th, 2014 - 01:28 am
(Link)
У них там виртуальная страна, со своими премьерами и министрами.

Интересно кто у них глава ЦБ и какая у них валюта ?

В общем палата №6 в Кремлёвских стенах, а палата №7 там.

[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 19th, 2014 - 01:56 am
(Link)
Пусть Захарченко потребует сначала от Путина признать независимость ДНР. Путин пока что этого не сделал. Если бы сделал, емуне понадобилось бы согласовывать с Киевом свои белые камазы. Согласовал бы с "руководством ДНР" и пошел бы через границу.
From:[info]oleg_sentia@lj
Date:August 19th, 2014 - 02:28 am
(Link)
а с какой стати независимость?
сначала надо выбить русских бандитов оттуда, а потом разговаривать о независимости.
Если будет с кем.
From:[info]miss_bjones@lj
Date:August 19th, 2014 - 01:36 am
(Link)
СМИ России опубликовали «расстрельный список врагов Родины» - 57 фамилий

Российские СМИ опубликовали «черный список» известных людей, которые поддержали нынешние киевские власти и военные действия украинской армии на Донбассе.

Полностью список выглядит так:

1) Андрей Макаревич (группа » Машина времени»)

2) Алексей Навальный (политик-оппозиционер)

3) коллектив радиостанции «Эхо Москвы»

4) коллектив телеканала «Дождь»

5) коллектив портала Lenta.ru

6) Арнольд Шварценеггер (культурист, актёр, бывший губернатор Калифорнии)

7) Руслана Лыжичко (украинская певица)

8) Юрий Шевчук (ДДТ)

9) Никита Джигурда (актёр)

10) коллектив группы «Океан Эльзы»

11) коллектив группы «Ляпис Трубецкой»

12) Сергей Зверев (певец, стилист)

13) Дьякон Кураев (религиозный и общественный деятель)

14) Джордж Клуни (американский актёр)

15) Ксения Собчак (дочь Анатолия Собчака)

16) Виктор Шендерович (правозащитник)

17) Лия Ахеджакова (актриса)

18) Борис Немцов (политик-оппозиционер)

19) Борис Гребенщиков (поэт, музыкант гр. «Аквариум»)

20) Гарик (Бульдог) Харламов (бывший КВНщик, актёр)

21) Анна Седокова (бывшая участница группы ВИА ГРА)

22) Ирина Хакамада (политик-оппозиционер)

23) Марат Гельман (галерист)

24) Джаред Лето (американский актёр, певец)

25) Мила Йовович (американская актриса)

26) Мартин Гор (музыкант Depeche Mode)

27) Земфира (певица)

28) Вера Брежнева (украинская певица)

29) Владимир Зеленский (украинский шоумен, худрук и лидер студии «Квартал-95»)

30) Наташа Королева (певица)

31) Михаил Ходорковский (бывший совладелец и глава нефтяной компании «ЮКОС»)

32) Божена Рынска (журналистка, колумнист газеты «Известия», портала «Газета.Ru», журнала «GQ».)

33) коллектив радио «Свобода»

34) коллектив журнала Сноб

35) Борис Акунин (писатель)

36) рэпер Серёга

37) Александр Невзоров (бывший репортёр, телеведущий, депутат. Ныне — публицист)

38) Никас Сафронов (художник)

39) коллектив портала slon.ru

40) Гарри Каспаров (шахматист, оппозиционер)

41) Саша Грей (бывшая порноактриса )

42) Станислав Белковский (российский политолог, социолог и публицист)

43) Артемий Троицкий (рок-журналист, музыкальный критик)

44) Активистки Femen (украинское незарегистрированное женское движение)

45) Депутат Илья Пономарев

46) Диана Арбенина (певица, музыкант, лидер рок-группы «Ночные снайперы»)

47) группа Scorpions

48) Евгений Киселев (российский и украинский журналист.)

49) София Ротару (певица)

50) Вахтанг Кикабидзе (певец)

51) Михаил Касьянов (политик, Председатель Правительства РФ с 2000 по 2004 год.)

52) Мадонна (американская певица)

53) Михаил Веллер (писатель)

54) Павел Дуров (основатель социальной сети ВКонтакте)

55) Андрей Бильжо (художник-карикатурист, врач-психиатр)

56) Анатолий Пашинин (актёр)

57) Глеб Самойлов (бывший певец группы «Агата Кристи»).
From:[info]ext_2363424@lj
Date:August 19th, 2014 - 01:53 am
(Link)

Ну хоть дали узнать кто ещё в стране остался в здравом уме и совестью.

А Хакамада там засланный казачок.

From:[info]australiano@lj
Date:August 19th, 2014 - 02:02 am
(Link)
Что-то американцев мало.
From:[info]ext_2519143@lj
Date:August 19th, 2014 - 02:10 am
(Link)
Вот этим приличным людям украинцы всегда будут рады)
From:[info]oleg_sentia@lj
Date:August 19th, 2014 - 02:28 am
(Link)
маленький список. жаль.
From:[info]madonnahuenna@lj
Date:August 19th, 2014 - 03:26 am
(Link)
этот список почему-то встречается только на украинских сайтах
From:[info]solnce_svet@lj
Date:August 19th, 2014 - 04:14 am
(Link)
Правильно, давно пора публиковать трезвомыслящих людей. Теперь многие будут знать кого смотреть, читать и слушать.
Шварцнегера добавили, а Обама, видимо, за войну на Украине по их мнению?
From:[info]solnce_svet@lj
Date:August 19th, 2014 - 04:19 am
(Link)
Авторов списка - в студию. Неужто сам главный написал?
From:[info]ext_2595250@lj
Date:August 19th, 2014 - 06:45 am
(Link)
Джигурда и Зверев в том списке меня удивили. Из их обычного самопиар-шоу такая принципиальность не следовала
From:[info]oz_convict@lj
Date:August 19th, 2014 - 06:58 am

Не полный список

(Link)
Не нашел там своей фамилии. Что делать?
From:[info]accuweathers@lj
Date:August 19th, 2014 - 02:11 am
(Link)
Тут есть сообщения о том, что Украина готовится к зимней компании
From:[info]ext_2595250@lj
Date:August 19th, 2014 - 06:46 am
(Link)
в истории 20-го века уже был один который зимой воевать не готовился, вы я думаю в курсе кто:)
From:[info]ext_865452@lj
Date:August 19th, 2014 - 03:06 am

Красное знамя над Рейхстагом

(Link)
Фрицы сдались. Военной поддержки Украине от них не будет, будут и дальше склонять к капитуляции.
Я, в принципе, сразу сказал - надежда только на англосаксов. Больше никто не поможет. Им сейчас, конечно, и самим нелегко, их экономики задушены Китаем, но либо выбираться всем вместе, либо никак.
From:[info]affelija@lj
Date:August 19th, 2014 - 07:30 am

Re: Красное знамя над Рейхстагом

(Link)
Иногда мне очень хочется искренне пожелать ВВП дойти до Берлина. Попутно приведя в разум и других, поддакивающих.
From:[info]ext_2733386@lj
Date:August 19th, 2014 - 03:12 am

НЕТ ПЕРЕГОВОРАМ

(Link)
Думаю что Порошенко доведет до конца и разобьет их зубы в кровь (если вдруг он даст слабину-то мои украинские братья не позволят ему это)только так и не иначе надо бить в кровь!У украинцев просто нет другого варианта-или лечь под пу и ли положить его!Слава Украине!
My Website Powered by LJ.Rossia.org