НАТО заявил о присутствии на территории Украины российского спецназа, десантников и ПВОшников.
http://ru.tsn.ua/ukrayina/rossiya-vvela-regulyarnye-voyska-v-ukraine-nato-382844.html

Об этом, как сообщает The New York Times, заявил пресс-секретарь НАТО, добавив, что в распоряжении давно были косвенные доказательства, но на этот раз у НАТО есть прямые доказательства российской агрессии.

Кроме артиллерии на территории Украины уже действуют подразделения российского спецназа, десантников и ПВОшников. В свою очередь, Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен осудил российские шаги по эскалации конфликта.

(Reply to this)

Значит, Луганск все-таки не окружен?

(Reply to this) (Thread)

Украинцы сразу же приняли решение разрешить колонне доехать до цели и сообщили об этом на всех уровнях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно.

(Reply to this) (Parent)

Ну, им виднее, хотя конечно если колонна проезжала через блок-посты, следовало ее отсановить.

В любом случае, самый большой риск сейчас - это обещанное контрнаступление новороссии, которое то ли уже заглохло, то ли еще всерьез не началось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они не проезжали через блок-посты. Был выбран маршрут по грунтовым дорогам. Во всяком случае, об этом сообщают украинские официальные лица.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну тогда я считаю Украине удалось не только сохранить лицо, но и одержать дипломатическую победу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как Шарль-де-Голлю, бежавшему в Лондон во время французской кампании Гитлера?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В условиях когда Украина не контролирует Крым и часть Донбасса и при этом не решается объявить войну, стандарты национальной гордости несколько иные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы согласны что их не наблюдается? При уже реальной потере части страны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос же в том готово ли население страны к тотальной войне за независимость с сотнями тысяч если не миллионами погибщих или нет. Если нет, то остается только вот такое не очень достойное маневрирование в дипломатической и экономических сферах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен. Выходит, придётся сдать юго-восток? Ведь РФ будет дожимать, глобальной экспансией не угрожает - следовательно Европе пока незачем влезать в этот спор бывших братских народов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное Донбасс лучше сдать, но только после того как Путин введет туда войска, так что нынешний подход к АТО мне представляется правильным.

В результате у Путина появится еще одна головная боль, Запад добавит санкций России и помощи Украине, и Украина сможет занятся внутренними делами.

Есть правда риск, что Путин тоже понимает недостатки такого сценария и нацелится сразу на Киев, несмотря на все риски. Или же заняв Донбасс начнет сразу раскачивать Харьков и т.д. т.п.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На Донбассе живут люди, и они категорически не согласны возвращаться в подвалы и пыточные, откуда их освободили. А те, кто никогда не был под окупацией террористами и вовсе туда не хотят.

Так что Донбасс сдать невозможно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мало ли что кому не нравится. Привыкнут жить при новой власти. Можно подумать там при Януковиче было царство закона.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уже другие люди. Донбасс становится более бандеровским, чем Западная Украина. Даже в Славянске создают добровольческий батальон, об этом и думать было невозможно два месяца назад.
Как полгода назад невозможно было представить себе западную Украину под властью Рф, так теперь невозможно и Донбасс. Партизаны-с. В Донецке и Луганске.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посмотрим.

(Reply to this) (Parent)

"В любом случае, самый большой риск сейчас - это обещанное контрнаступление новороссии, которое то ли уже заглохло, то ли еще всерьез не началось"

...то ли обещанное...

(Reply to this) (Parent)

украинцы остались все в белом. РФ оказалась агрессором.

а с конвоем на месте порешают. с пскопскими порешали - и с конвоем порешают.

(Reply to this) (Parent)

пояснил гражданин П. Ангеле Меркель. Но что он конкретно имел ввиду, не уточнил

(Reply to this) (Thread)

"еще одно нарушение - и вам не удастся оттянуть свой конец!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тянем-потянем, вытянуть не можем

(Reply to this) (Parent)

Может, соль начала портиться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О, ужас! И так сплошные усушки и утруски!

(Reply to this) (Parent)

что-то мне подсказывает, что ООН как организацию нужно давно распускать, от нее толку как от козла молока

(Reply to this) (Thread)

Достаточно выбросить Чуркина из Совета безопасности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Предварительно набив морду...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+100500

(Reply to this) (Parent)

Да-да, обязательно! Всё жду, когда Саманта Пауэр эту жирную ряшку расцарапает.

(Reply to this) (Parent)

Так вместо Чуркина другую чурку найдут, еще (не к ночи сказано) посадят Е.Федорова или наподобие. Тот за неделю атомную войну развяжет

(Reply to this) (Parent)

не чуркина а россию

(Reply to this) (Parent)

ООН в данном случае, кроме как осудить, ничего не может - у нее нет ни полномочий, ни ресурсов сделать что-то еще.
Конкретные действия может предпринять НАТО - но они мгновенно вызовут контрдействия России, которые тут же перерастут в мировую войну.
Никто не хочет брать на себя такую ответственность. Все ждут, когда оно взорвется само - тогда начнут действовать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

или ждут, когда Россия увязнет как в Афгане.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нужно выводить нато из афгана,тогда рф не до украины будет

(Reply to this) (Parent)

Это ужасное предположение. В ЛЮБОМ из не прошедших осмотр грузовиков может лежать бомба. Операция прикрытия с кражей на территории РФ и скрытной доставкой в Луганск силами Правого Сектора - просто специальность спецслужб. А результат - Путин не слил + преступление хунты.

(Reply to this) (Parent)

нет, просто право вето надо лешить всех, и принимать решения простым голосованием, притом открытым. а рычагом влияния сделать полный запрет на торговлю, со страной виновницей.

(Reply to this) (Parent)

Как показала Вторая Мировая - ничего.

(Reply to this) (Parent)

Что дальше? Ввод "миротворческих" войск РФ?

(Reply to this) (Thread)

Именно так.
"Затягивать нельзя", "гуманитарная катастрофа", сначала камазы, ломанувшиеся через границу, потом "миротворцы", как усиление контингета специально обученных вежливых зелёных "миротворцев", имеющих навыки обращения с БУКами и уже присутствующих на Украине.
Далее вежливые "миротворцы" начинают ещё более активно сотворять "мир" где только могут, очередные западные шредеры радостно идут в ж "на разумный компромисс", и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Афгане уж такой компромисс был, что аж целой сверхдержавы в итоге не стало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не соглашусь.
Во времена Афгана западные политики были немножко "с яйцами" (извините за мой "нижегородский") Рейган, Тэтчер. Простейший индикатор - олимпиада 1980-го.
И Афган длился почти 10 лет. До фига, вообще-то. С точки зрения не исторической, а жизни одного поколения.
"Сверхдержавы" не стало, но Афган (ИМХО) был лишь последней хворостиной, переломившей спину верблюда.
Сейчас не вижу западных политиков того масштаба, и 10 лет для меня слишком долго - помру раньше, видимо.

(Reply to this) (Parent)

Charlie Kaye ✔ @CharlieKayeCBS
Russian UN Amb Churkin answering a VOA question on the Russian convoy in Ukraine: "the United States does not have a monopoly on humanism."

(Reply to this) (Thread)

На деле, надо было показать голодных пенсионеров в Курской области и закатить туда все фуры с литовским сыром и польскими яблоками, что Россия разворачивает на границе. Завезти насильно, под конвоем спецназа США.

(Reply to this) (Parent)

Плюс туда же, раз уж скандалят по-международному.

http://www.eurointegration.com.ua/news/2014/08/22/7025299/

(Reply to this)

Автоколонна поехала в окруженный Луганск,

что там они везут никто не знает,

что обратно повезут тоже не понятно.

Может это эвакуация военных из окружения ?

Для провокации слишком много машин снарядили.

Вообще путин хамеет и наглеет, ни с кем ничего не согласуя.

Похоже он поймёт только язык силы.

(Reply to this) (Thread)

он жаждет языка силы и всячески его правоцирует. Но при этом не хочет вводить в войска "первым".

(Reply to this) (Parent)

Осмотрели только около 30 грузовиков. Потом украинцев заблокировали, и прошли около 180 грузовиков. Что было в недосмотренных - бог весть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

смысл -в провокации.

Как у пьяного жлоба, который вызывающе ждёт, что кто-то попытается дать ему в морду, и сам же не верит в это.
Заканчивается подобное обычно плохо. Для жлоба в том числе.

В истории - для целых стран.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

+100500

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

)))

(Reply to this) (Parent)

Впервые признали официально на уровне НАТО, что РФ:
- Обстреливает из артиллерийских орудий украинские войска, с территории России и с территории Украины;
- Передает через границу сепаратистам новое военное оборудование, включая танки, боевые машины пехоты и артиллерию.
Новости и доклады опубликовали сегодня, в западной прессе начало появляться пару часов назад, напр. большая статья в Washington Post "NATO condemns Moscow’s aid convoy, says Russian artillery firing at Ukrainian army," опубликованная два часа назад. Из нее же: "NATO spokeswoman Oana Lungescu said that since mid-August, the alliance has received multiple reports of the direct involvement in eastern Ukraine of Russian airborne, air defense and special operations forces."

(Reply to this) (Thread)

wow! вот это прорыв

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какой прорыв? Боеспособных частей на соответствующую операцию у НАТО сейчас нет. Это они так деньги просят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да хоть официально заметили что-то наконец.

(Reply to this) (Parent)

и правильно мид заявляет...
мы им помощь, а они отказываются...
щастья своего не понимают.
(может, лишнее увезем в пустых камазах)????

(Reply to this)