Почему Украинское командование медлит и не накрывает скопления техники точкой ? Бояться-то уже просто нечего, все и так едет с России. Ну разве что самолетов и ЯО, так самолеты еще будут 100%. Ополчеченцы захватят аэродром под селом кукуево и будут оттуда миги запускать.

(Reply to this) (Thread)

Из пушки по воробьям. Я думаю, там небольшие рассредоточенные подразделения. Где скапливаются, там применяют.

(Reply to this) (Parent)

Запад так долго заверял Путина, что войны с ним не будет, что тот уже не скрывается.

Порошенко нужно заявить о восстановлении ядерного потенциала ввиду полной дискредитации Будапештских соглашений и невозможности сохранить территориальную целостность.

(Reply to this) (Thread)

А он, думаю, заявил бы это, если бы война закончилась.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что мешает заявить сейчас?

(Reply to this) (Parent)

Поддерживаю!

(Reply to this) (Parent)

Ну пока ничего особо нового не происходит - больше очередная волна паники. Путин видимо пока ничего от Порошенко не получил, вот и добавляет понемногу давления, без серьезных планов эскалации.

Западу с санкциями тоже спешить зачем пока идут переговоры. Вот если Порошенко скажет, что извините, я старался, но ничего не получилось, то тогда все и начнется всерьез.

(Reply to this) (Parent)

Заявление о восстановлении ядерного потенциала в соответствии с действующим международным положением производится путём подземного ядерного испытания. Полагаю, пока подобное не будет полностью готово, ни Порошенко ни кто-то из дипломатов рта на эту тему не раскроют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

доставлять поездом будете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот доставить для Украины не проблема ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Только для начала надо боеголовку сделать которая в ракету поместится, и взорвется когда нужно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так проблема сделать, а не доставить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так пока не сделаете доставлять придется поездом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы друг друга не понимаем. У Украины есть средства доставки, нет боеголовок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, но путь от ядерного испытания до боеголовки очень длинный, а поскольку ядерная программа после испытания перестанет быть тайной, то до создания боеголовки Украина скорее всего не доживет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну кроме России мешать Украине врдяд ли кто-то стал бы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если Россия после проведения ядерного испытаяни захочет оккупировать Украину, ей никто мешать не станет. Все посмотрят на происходящее и скажут - как же вы нас заебали, уроды, воссатанавливайте лучше обратно свой Советский Союз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне кажется негласно они и так уже это сказали т.к помощи с гулькин нос от них.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что они должы делать? Западные санкции против России сейчас сильнее украинских, военной помощи никто не обещал, технику военную какую-то может быть поставят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, в принципе, наверное, ничего не должны. Просто обидно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Перефразируя классика, - отсутствие помощи Украине не просто преступление, а гораздо хуже, это ошибка.

Франция собирается поставить Путину Мистраль, а Израиль продолжает поставлять беспилотники, тогда как первая помощь вооружением Украине (списанными вертолетами МИ-8) только обсуждается. Те кто готов был бы поставлять Украине вооружение, не имеет такой возможности (или имеет только устаревшее оружие советского производства), а кто мог бы вас поддержать, те боятся Путина (мало ли что ожидать от психа с ядерной кнопкой).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну почему у них понятный расчет - Россия хоть с Украиной, хоть без Украины стратегической угрозы не представляет, в отличии от Китая. На самом деле с Украиной Россия станет даже слабее.

К тому же, Украина за годы своей независимости мягко говоря не очень хорошо себя зарекомендовала как государство.

Так что тут единственный вопрос - соблюдение муждународных правил игры. Если удастся эти правила игры как-то соблюсти, они с удовольствием поделят Украину хоть так, хоть сяк.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я же говорю, это не просто преступление (т.е. готовность поделить Украину), это ошибка (на Украине Путин не остановится).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да он и Донбассом-то подавится. У него подход - все засыпать деньгами.Такой подход работает с Чечней, Абхазией и даже Крымом, но от Донбасса бюджет уже затрещит.

А дальше к западу еще более враждебное население, которому за лояльность придется платить еще больше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так Западу развал России не нужен, страшно иметь кучу государств с ЯО. Им нужно, чтобы Порошенко сдал Донбасс взамен на окончание войны, не понимая, что этим не кончится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Порощенко по-моему тоже Донбасс готов сдать на определенных условиях.

Но проблема в том что Путину нужно не просто что-то конкретное, ему нужен некий "диплом свердержавы", т.е. документ в котором было бы написано, что Путину можно все, примерно как США и даже больше - например в качестве такого документа подойдет новая конституция Украины в которой не будет Крыма, будет закреплен внеблоковый статус и т.д и т.п.

Это ему конечно никто в мире дать не может и поэтому вопрос лишь в том, как сделать так чтобы он успокоился и не довел мир до ядерной войны.

Надежда запада сейчас на то, что Путин подавится Крымом и Донбассом и в конце-концов под грузом новых проблем поймет что то, чего он хочет невозможно и займется чем то более приземленным вроде чемпионата мира по футболу.

По-моему неплохой план, с шансами на успех. Рост конфронтации ничем не лучше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так Вы верно подметили, что ему нужен диплом царя Земли. Поэтому глупо надеяться, что ему хватит для этого Крыма и Востока Украины. Дальше последует кто-то еще, скорее всего Казахстан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это будет уже проблема Китая.

Для Запада сейчас задача что-то Путину дать,чтобы он пока успокоился, заставить его за это заплатить, чтобы другим неповадно было и занятся другими более важными делами.

(Reply to this) (Parent)

В своей аналитике Вы не учли украинцев. Порошенко полетит с поста президента, если сдаст Донбасс

(Reply to this) (Parent)

Осталось дожить России до ближайшей весны в нынешних границах

(Reply to this) (Parent)

Ракета РС-20 (Р-36) "Воевода" тебя не устроит в качестве средства доставки? Делалась и обслуживалась НПО "Южмаш", между прочим.

(Reply to this) (Parent)

Перестаньте бредить. Ну было бы у Украины сейчас ядерное оружие, дальше что?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На нее бы не напали, например.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правда? На взятие Крыма или возникновение ДНР Украина ответила бы ядерным ударом? В какую сторону?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Одного небольшого заряда, взорванного в центре Москвы, вполне достаточно, чтобы уничтожить Россию как государство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласна. Ждем.

(Reply to this) (Parent)

Почему? Война в таком виде вполне идет между ядерными державами. Пакистан и Индия, например.
Каргильская война. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спс, я даже не знал о подобной войне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это хорошее дополнение к вопросу о неприменном участии России во всех войнах последних 500 лет, поднятой кем то в другой ветке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, но это утверждал не я )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я знаю, просто пример классный.
завидно, что не мне пришел в голову ))

(Reply to this) (Parent)

всё выглядит как будто оговорено заранее...порошенко не принимает никаких мер .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

также считаю

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вполне возможно что это было условием его президентства..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто мог поставить такое условие? ЕЭС?

(Reply to this) (Parent)

А какие меры он должен принимать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

троллите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, просто интересно. Помимо тех, что принимает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по моему мнению он опаздывает или тянет с мерами..даже некоторые не принял вместе с евросоюзом.
торговые военные и прочие соглашения с россиией.
в итоге украина имеет -то что имеет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А конкретнее?

(Reply to this) (Parent)

Мне тоже интересно. Поделитесь? Я вот не вижу что в принципе можно предпринять, чего уже не предприняли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чувствую товарищи имеют в виду объявление общей мобилизации. Ну тут я бы согласился если бы была война открытая, но ее нет. Украина падает в экономическую бездну, а тут еще содержать армию при том, что Путин все силы не бросает. Получается армия из сосунков типа меня(ну не совсем, н оя не вояка с опытом, а чему меня обучат за 2 недели не знаю) стоит и жрет харчи и ресурсы. Это оправдано, повторюсь, когда идет полномасштабная война или когда Украина бы сама нападала на РФ превентивно, а этого не будет.

(Reply to this) (Parent)

украина ввела все теже санкции против росии что и европа с америкой? полностью и равнозначно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже больше. Полностью прекратила военные контракты, пока Германия достраивала лагерь для спецназа РФ. Франция до сих пор собирается продавать Мистрали.

(Reply to this) (Parent)

даже если вспомнить многие слова автора этого блога..то вы заметите ..он не раз сетовал на непринятие различных мер со стороны украины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем мне смотреть блог, если были официальные заявления Киева, что санкции вполне себе введены?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А вот почему украинское правительство не запретило своим предприятиям снабжать Крым, это вопрос. И, кстати, из стенограммы заседания РФС мы точно знаем, что все электричество там тоже украинское." А.Мальгин от 08-15 10:19 pm - Крыму понадобились украинские продукты...

это не единственный его пост..таких было достаточно..если вы не согласны..ваше право..у меня свое мнение значит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

затем, что в Крыму в том числе есть граждане за чьи умы Украине приходится сейчас сражаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

очень рад за граждан...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это важно, что вы рады?

(Reply to this) (Parent)

Украина как бы считает Крым своим и не признает его как русскую территорию, почему должны что-то прекращать поставлять?

(Reply to this) (Parent)

Меркель и другие западные лидеры понимают, что если они признают очевидную реальность, им придется относиться к Путину, как к военному преступнику, которого нужно судить в международном уголовном суде, а не вести с ним переговоры. В этом случае они должны будут полностью прервать с российскими властями и бизнесом всяческие, в том числе и экономически выгодные отношения.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=53FDBF0D124E6

(Reply to this) (Parent)

Если Украине помогут восстановить ядерный потенциал это будет чудесный ход.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никто не будет помогать.

Но на Украине достаточно своего промышленного и научного потенциала как для создания самого ЯО, так и носителя под него.
Я думаю, до 50 - 100 кт, тактическое и средней дальности было бы в самый раз.

То есть, сразу становится ясным, кто противник и против кого применять не будем (из-за малой дальности).

(Reply to this) (Parent)

А самый цимес - читать комментарии ваты к этому ролику на Ютубе

(Reply to this) (Thread)

Могу их все рассказать, не читая - "доказательства левые", "ха, послали один танк", "почему документы в танке, их там не должно быть", "это из Польши", "банковскую карту украли"...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Совершенно верно. Еще про белые полоски - это отличительная черта ВСУ(ни слова о закрашивании номеров РФ военами)

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Эх, простите нас хлопчики, простите, это ведь мы должны были сами с нашим путиным воевать, а не вы, а вам из-за нас теперь выпало все это расхлебывать полной чашей...
Слава героям! Украина будет свободной!

(Reply to this) (Thread)

Слава Украине!

(Reply to this) (Parent)

Присоединяюсь.
Украинцы простите если сможете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Украинцы, не прощайте нас, слишком велика наша вина. Долго не прощайте!

(Reply to this) (Parent)

Я думаю это на десятилетия...

(Reply to this) (Parent)

Нельзя нас прощать, по крайней мере, пока развязывающая войну власть не убрана и не осуждена.

(Reply to this) (Parent)

Да

(Reply to this) (Parent)

Плюсуюсь

(Reply to this) (Parent)

Сейчас еще можно спасти тех, кто собирается идти воевать в Украину и украинцев..

Просто оглашая что за война идет, и что люди не просто на прогулку едут. И также что бывает с погибшими и как угрожают родственникам погибших. Что будет с солдатом, а что будет потом с его родными? Как им будут затыкать рот?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Учитывайте тот факт, что орки, которые считают свою армию лучшей в мире думают, что легко всех вынесут вперед ногами. Немцы в 1939 так же считали.
У меня есть знакомые с России, общаюсь уже до 5 лет с ними. Адекватыне люди, а ащс мне говорят: "ну воюет путин с вашими войсками и что? Это интересы россии, а украина их предала. А ты лучше к нам едь, а то тебя тоже скоро в армию заберут и убьют, а ты норм парень... Вот Вам и весь сказ. А рот солдату затыкается легко - броском сотыги рублей в морду. Хочешь получать пособие или чтобы жена получала, сиди и не вякай.

(Reply to this) (Parent)

Yep.

(Reply to this) (Parent)

Присоединяюсь...

(Reply to this) (Parent)

Непонятно, экипаж погиб или убёг?

(Reply to this) (Thread)

Убежали.

Были сообщения, что два экипажа убежали и бросили технику. Когда погибают, техника всмятку. Поэтому редкость, когда захватывают пленных и когда захватывают технику.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Н-да, сложно даже представить, что им скажут в родной части, когда они без танка прибегут.....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ДА там рухлядь с консервации снятая. У России полно т-90, а это т-72 устаревший.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так и скажут? Представляю себе рожи их командиров, слушающих это

(Reply to this) (Parent)

Экипаж танка погибает только, когда танк горит. Иначе их берут в плен.

(Reply to this) (Parent)

Экипаж этой машины похоже не убег

http://sprotyv.info/ru/news/4121-pod-ilovayskom-unichtozhena-ocherednaya-kolonna-rossiyskih-desantnikov-foto

(Reply to this) (Parent)

Под Иловайском разбили колонну российских десантников на БМД. Десантники были одеты в военную форму РФ и имели при себе "винторезы" фото 18+ http://roadcontrol.org.ua/node/2297

(Reply to this)

Есть ли тут украинцы в комментариях?
Правда ли, что в армии до сих пор действует приказ "не отвечать на обстрелы с территории России, чтобы не давать повода для вторжения"?
Смотрел сегодня ролики на Громадськом - бойцы жаловались, что их обстреливают из России, а они не могут ответить.

(Reply to this) (Thread)

Есть такое. Украинцы слишком хорошо помнят Грузию 2008. Да и стреляют там обычно из-под сел типа с.Гуково, где гыгыкающие олигофрены на пикничке снимают работу ГРАДов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Странно все это. С одной стороны, украинская пресса и армия заявляют об открытом вторжении России и боях с регулярной российской армией, а с друой стороны - не хотят "провоцировать вторжение". "Я не понимаю!"(ц)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

та же Меркель с радостью сдаст Украину, если будут факты нападения на Россию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они там все гавном обмазались и ждут, когда уже можно будет разыграть сценарий 2008г

(Reply to this) (Parent)

Правда, огонь по территории России не открывали хотя те кто военные которые стояли у границы знали точки на территории России из которых ведут огонь по украинским военным. Обстрел территории России позволит Путину в открытую ввести "миротворческие" войска России. Также как это было в Южной Осетии "принуждение к миру"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я думаю укры могли бы ответить. Когрда по тебе ударили их градов , не до политики.

(Reply to this) (Parent)

А это принципиально, в открытую введут войска или втихомолку? Украинцы не понимают элементарных вещей, увы. Сколько бы они не снимали роликов про российские танки, солдат и прочая - России все пофиг. Им хоть насцы в глаза, скажут - "божья роса". Боялись ответить на обстрелы? Вторжение все равно получили.

Единственное что может остановить дальнейшую эскалацию вторжения - это огромные потери в регулярных войсках РФ. Поэтому отвечать надо не задумываясь. Пуля прилетела с территории РФ - в ответ залп из градов. Рашисткие уроды понимают только силу. Все пропагандистские ярлыки на Украину российской пропагандой уже навешаны, стесняться не нужно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, это не так. На сегодняшний день ничто не может остановить эскалацию, никакие "ответы градами не задумываясь". И украинцы сегодня вынуждены оглядываться даже вовсе не на Путина, а на весь российский народ, на всю эту 150-миллионную армаду. В стране великих придурков у власти всегда окажется самый великий подонок. А потому влиять нужно не на Путина, и не на Лимонова, и не на Жириновского, и ни на одного из тех, кто может прийти на смену Путину. Влиять нужно на все те миллионы придурков, которые выбирают себе в президенты подонков. Пока россияне всем скопом наконец не поумнеют - до тех пор отвечать им опасно. Они готовы и ни за что искалечить до полусмерти, и не извинятся даже. А если будет за что, хоть малейший повод - запинают до смерти, и еще будут считать себя правыми. Потому укры и ждут, чтоб до миллионов россиян дошло, кто есть кто на самом деле. Конечно до россиян будет доходить долго, как до жирафов. Придется украм и терпеть долго. А иначе ваще пипец будет.

(Reply to this) (Parent)

Смешно: между собой говорят по-русски, на камеру - по-украински.

(Reply to this) (Thread)

Для Украины это обычно. Порошенко - первый президент, хорошо владеющий украинским.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кравчук плохо владел?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кравчук, да, действительно, забыл, нормально говорил. Но у него был "партийный" украинский язык :)

(Reply to this) (Parent)

Ющенко.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не сказал бы. Мне слух резало.

(Reply to this) (Parent)

попоболь?

(Reply to this) (Parent)

Ну да. По-русски-то все говорят. Так удобнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На самом деле для двуязычных людей все равно на каком языке говорить.

(Reply to this) (Parent)

Я со своими детьми тоже говорю то по-русски, то по-украински.
Это на Украине часто так бывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы с женой на английский часто переходим, так что я понимаю ваши чувства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:-)))

(Reply to this) (Parent)

Сейчас по российскому ТВ сообщили,что ополченцы последовательно одерживают победы над украинскими?!

(Reply to this) (Thread)

Правда, только это не ополченцы

(Reply to this) (Parent)

Да нам пофигу кто на каком говорит. Мы даже не задумываемся над этим.

(Reply to this) (Thread)

Осталось запретить бразильцам говорить по португальски и тогда настанет справедливый русский мир.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

А в конце обстреливать местоположение танка (ну заблудился, ну оказался в двух часах танковой езды от границы России внутри Украины, ну и хорошо, что остановили, а то бы этот заблудившийся через 8 часов уже бы уже Берлин брал) Градами, я так понимаю, уже ополченцы ЛуганДона начали, чтобы, значит, наказать заплутавшего.

(Reply to this)

А где доказательства, что это русский танк?(с)

(Reply to this) (Thread)

А где доказательства, что это вообще танк?

(Reply to this) (Parent)

В конце ролика опять обоссавшиеся от страха хохлосвиньи-перемога!!!:)))

(Reply to this) (Thread)

жуй полной ложкой копрофаг

(Reply to this) (Parent)

Ты бы разорвал на груди тельняшку и полез на гору, принимая пули на себя.

(Reply to this) (Parent)

200 пошли, теперь мамки солдатиков начнут бучу подымать, сынкам вставлять так и начнётся развал ура патриотизма-дебилизма. мамки это страшная сила, тут няшмяш- крымнаш не прокатит

(Reply to this)

(Reply to this)

Будапешт-56
Стихи: Городницкий А.М.
http://gorodnit.progressor.ru/text.par?id=900

Танк горит на перекрёстке улиц,
Расстреляв последние снаряды,
В дымном жаре, в орудийном гуле,
У разбитой им же баррикады.
На его броне дымится краска
Не от немцем сброшенной фугаски,
Не на волжском вздыбленном песке, —
Труп студента, детская коляска,
И обрывок флага на штыке.
Где и как, когда случилось это
В самый первый распроклятый раз?
Над казармой прежние портреты,
И приказ — по-прежнему приказ.
Разгребая жар чужой руками,
Принеся восстанию беду,
Парни с комсомольскими значками
Умирают в огненном чаду.
Их могилу не укроют лавры,
Лишь листок уронит на пол мать, —
Извещение, что «смертью храбрых»,
«Смертью храбрых», — что ещё ей знать?
Как там встретят весть, что не вернулись, —
Закусив губу или навзрыд?
Танк горит на перекрёстке улиц, —
Хорошо, что этот танк горит!


1956

(Reply to this)