Да, Сцилла и Харибда.

(Reply to this)

Путин же сказал, что Россия не имеет никакого отношения к конфликту на Украине... Так, местные развлекаются...

(Reply to this) (Thread)

Ага. Полгода уже воюют. Ну, допустим техника вся местная. Допустим. Но откуда боеприпасы на несколько месяцев боёв?

Вопрос конечно риторический. Холмогоров всё уже честно объяснил. )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И техника, и вояки, и деньги из России. Без такой "помощи" вся местная шваль и недели не продержалась бы.

(Reply to this) (Parent)

Вести с русско-украинского фронта:
"Сегодня я Старобешево зашла русская армия. С русскими флагами на танках и неспоротыми знаками различия на форме. После двухчасового расстрела города из Градов. Хотя украинских солдат там не было - они в это время сражались с русскими танками на подступах к городу. В Старобешевском госпитале они обнаружили почти полсотни тяжелораненных украинских солдат ,которых не смогли эвакуировать ввиду их тяжёлого состояния. Все раненные и весь медперсонал госпиталя, включая медсестёр и санитарок, были зверски убиты".

(Reply to this) (Thread)

Я не могу такое читать..
Страшный сон..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Война есть война. Для того что там творится, ситуация обычная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сейчас Путин в патовой ситуации, и ему на руку паника. Он не может сейчас начать открытую войну, потому что тогда получит санкции уровня 3.0 сразу. Путин не может расширить и гибридную войну тоже, потому что только что спалился на этом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Российские войска уже воюют на Украине, это факт. Ну а в боевой ситуации любые зверства возможны. Нервы у людей не железные.

(Reply to this) (Parent)

Путину кто-то доложил, что он в "патовой ситуации" ? А то он в этой ситуации еще со времен крымнаша, но его это не сильно волнует.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1!

(Reply to this) (Parent)

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил представитель информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко на брифинге в Киеве. «Донецкие боевики совместно с российскими оккупантами заняли Старобешево Донецкой области. Разгромлена местная больница. Раненых, которые были в этой больнице, предварительно эвакуировали в Мариуполь и Бердянск», - отметил он.
ЧИТАЙТЕ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

представитель информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко на брифинге в Киеве
==================
Про вранье этих представителей сегодня писал Семен Семенченко
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/posts/804285652939544

(Reply to this) (Parent)

Отец-мать воевали, вся жизнь и здоровье загублены..

(Reply to this) (Parent)

Может и зашли, но про "все были зверски убиты" - слишком толсто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да невероятно, как и то, что Россия могла начать войну с Украиной. Это тоже было невероятно, но сейчас это факт. Вот, пока, и угроза мировой термоядерной войны кажется невероятной. Посмотрим, так ли это.

(Reply to this) (Parent)

Откуда инфо?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там есть ссылка.

(Reply to this) (Parent)

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил представитель информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко на брифинге в Киеве. «Донецкие боевики совместно с российскими оккупантами заняли Старобешево Донецкой области. Разгромлена местная больница. Раненых, которые были в этой больнице, предварительно эвакуировали в Мариуполь и Бердянск», - отметил он.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/955899-boeviki-s-rossiyanami-zahvatili-starobeshevo-donetskoy-oblasti.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может и так. Надо подождать подтверждения.

(Reply to this) (Parent)

Из первых рук говорю, что российские солдаты только несколько часов назад расстреляли полевой госпиталь. Там были и российские раненые солдаты.

Идет обстрел мирных поселков, где никогда не было никаких ополченцев и быть не могло. Обстреливают Новоазовск.

(Reply to this) (Parent)

я

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в то, что российкие солдаты чеченцам отрезали носы и выкалывали глаза во время второй чеченской, верите?

В то, что убивают беременных, вот сейчас, два месяца назад, во время КТО в Ингушетии, верите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну лысенко заявил, что захватили госпиталь, но не убили всех.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не тот. Я про полевой госпиталь, про него не писали. Что там и кто жив или нет, я не знаю пока.

(Reply to this) (Parent)

Неужели это правда? Я в ужасе(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это все случалось и в совке.

(Reply to this) (Parent)

Чушь какая-то, вроде распятого мальчика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К сожалению, это правда. как и вот это: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=953174648032326&set=a.633224913360636.1073741825.100000194002529&type=1

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По приведенным вами ссылкам, я не нашел никаких доказательств достоверность которых позволила бы мне быть уверенным, что это не украинская контр-пропаганда в стиле "распятого бандеровцами мальчика в Словянске".
Хочу отметить что несмотря на такие громкие зявления и укринской прессе, украинское правительство не сделало ровным счетом ничего, чтобы убедило весь мир, что имеет место Руссийско - украинская впйна, не объявлено воееннное положение, ни мвсеобщая мобилизация, украинский посол все еще сидт в Москве и таже самая украинская пресса пуликует сообщения о том, что Порошенко дал согласие на новый руссийский гуманитарный конвой - на этот раз по железной дороге...
Никак не клеются друг с друго две информационные линии - звверствоа русских-фашистов на захваченных территориях и разрешение на гуманитарный конвой, странные переговоры президентов, рукопожатия и т.п. я уже с подозрением отношусь к тем, кто утверждает, что хоть то-то понимает в происходящем.
По моемо так происходит тихий слив Новороссии украинским правительство - потихоньку территории будут переходить под контроль РФ. Где граница на которой Путин остановит войска - спроите Путина и Порошенко. И крыму все ще нужен сухопутный коридор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Верьте во что хотите. Я вот с одним знакомым разговаривал. Так он говорит, что на Украине нет ни одного российского солдата. Российские пленные это актеры, а похороны погибших на Украине десантников РФ - это спектакль укропропаганды. Тоже человек верит. Ну это его право.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не знаю во что верят или нет ваши знакомые, тому случаю о котором вы написали (убийство тяжело раненных и всего мед/персонала) доказательств еще меньше чем в истории с распятым в Словянске мальчиком, там хоть фейковый "свидетель" на экране нарисовался.
В блогах мальгина многие люди удивляются как вата поддается на путинскую пропаганду, когда вменяемому человеку понятно, что это откровенная ложь, теперь я вижу зекальный эффект, когда "не вата" охотно верит дешевой украинсокй пропаганде.
А вы постарайтесь анализировать происходящие события даже по тойже самой украинской прессе, гда вместе с сообщеиями о российском вторжении идут сообщения о российско-украинском договоре о совместном патрулировании границы начиная с 30 августа, это в то время, когда по сообщения тойже прессы из-за вторжения российско-украинская граница за несколько последних дней передвинулась на 20-30км на запад от реальной линии...
А факт российского вторжения - оккупации для меня является фактом начиная с событий в Крыму (февраль месяц 2014 года), с тех пор территория захваченная Россией постоянно увеличивается по площади.
С Путиным в этой истории давно все ясно, а вот ясмно ли вам что такое Порошенко и какова реальная ситуация на Украине? Из сегодняшней прессы имеется несколько вариантов:
1. Российское вторжение расширяется - Мариуполь и Волноваха в опасности.
2. Украинская армия начинает наступление на Луганск
3. Украина и Россия с сегодняшнего дня начинают совместное патрулирование границы (по какой линии?).
4. Порошенко обещял, что вначале сентября месяца ситуация на востоке Украины в результате переговоров (кого с кем) завершится миром...
Диссонанс какой-то...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

теперь я вижу зекальный эффект, когда "не вата" охотно верит дешевой украинсокй пропаганде.
=================
Я не верю на 100 процентов но считаю что это очень вероятно, ибо чудовищные зверства русских солдат, например, в Чечне были задокументированы, и ЕСПЧ присудил компенсации многим чеченцам, или членам семей тех, кого русские военные казнили или замучили до смерти.



Я скажу что украинцы пока милосердно относятся к российским пленным. Так было и в 1994 году в Чечне. Чеченцы тоже сперва выдавали российских солдат их матерям, и довольно много времени прошло прежде чем их начали казнить, отрезать им головы. К этому. чеченцев вынудила звериная жестокость российских войск. В том же ключе будет развиваться ситуация с российскими паленными на Украине. Пока у них есть шанс вернуться домой живыми и здоровыми, но скоро его не будет.

4. Порошенко обещял, что вначале сентября месяца ситуация на востоке Украины в результате переговоров (кого с кем) завершится миром...
Диссонанс какой-то...
========================
По-моему прав Ярош. https://vk.com/club70618089?w=wall-70618089_37644

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>Я не верю на 100 процентов но считаю что это очень вероятно, ибо чудовищные зверства русских
>>солдат, например, в Чечне были задокументированы, и ЕСПЧ присудил компенсации многим чеченцам, или
>>членам семей тех, кого русские военные казнили или замучили до смерти.

Мы здесь речь ведем не о Чечне, а вашей конкретной истории описанная каким-то блогером скорее всего фейк.

>>По-моему прав Ярош.
Если отбросить его идеологическую пропаганду (о зверствах россиян) то с его анализом я склонен согласится. Именно формулировка:
>>Влади більше нема, вона самоусунулась від виконання своїх обов'язків і не буде оголошувати
>>військовий стан
Кажется очень правдоподобной в свете событий последних дней

Я бы еще добавил сюда очень странные обстоятельства с окруженцами под Иловайском, похоже уничтожат украинских добровальев там подчистую и "Донбасс" и "Днепр". Допускаю, что таким образм Порошенко убирает руками российских военных оппозицию?

А на pravda . com .ua проскользноло скромное сообщение, что Ходаковаский (командир "Востока") заявляет о возможном продолжении наступления террористов на Крым ... возможно это знаковый "вброс", полностью укладывается в интересы Хуйла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы здесь речь ведем не о Чечне, а вашей конкретной истории описанная каким-то блогером скорее всего фейк.
======================
Я и привел Чечню как пример того, почему я верю в упомянутые ранее зверства российских военных. Эта жестокость и бесчеловечность - не какая-то случайность. а традиция российской армии, очень давняя. Вот процитирую Вам Льва Толстого "Хаджи-Мурат"
:"... О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения".
http://www.klassika.ru/read.html?proza/tolstoj/hadjimurat.txt&page=15

Порошенко убирает руками российских военных оппозицию?
=======================
Нет, это невероятно, ибо Путин его не оставит у власти, если победит и захватит всю Украину. Так рисковать Порошенко не стал бы.

А на pravda . com .ua проскользноло скромное сообщение, что Ходаковаский (командир "Востока") заявляет о возможном продолжении наступления террористов на Крым .
======================
Не понял. Как это "заявляет о возможном продолжении наступления террористов на Крым"? Крым же уже захвачен Россией. Зачем террористы будут туда наступать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>Не понял. Как это "заявляет о возможном продолжении наступления террористов на Крым"? Крым же уже
>> захвачен Россией. Зачем террористы будут туда наступать?
Заявляет один из сепаратистских коммандиров.
Вы про необходимость сухопутного корридора от России до Крыма никогда не слыхали или притворяетесь? А далее уже Приднестровье, тоже хорошо для имперских абиций.

(Reply to this) (Parent)

Как будто они не знали кто такой Путин, ничего не слышали про АПЛ "Курск". Всё они прекрасно знают, поэтому и звонят каждый день своим, что не уверены в армии РФ ни на 1%. Просто им не повезло в этой лотерее.

А другим тёткам повезло - их мальчики получают хорошую зарплату и всё пучком.

Эти тётки как обманутые дольщики.

(Reply to this) (Thread)

Вы почти процитировали мою знакомую из Мск - "у меня муж военный, он говорит, что мы не нападаем никужа, а держим восйка для отбития нападения из Украины, и он получает хорошую зп, мы за Путина поэтому"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"В секторе "Б" уничтожена колонна российской бронетехники, - сообщил он. - В обгоревшем танке были обнаружены документы на имя Десятова Александра Михайловича, 25.11.86 г.р. Механика-водителя, в/ч 16544, 8-я ОМСБР г. Борзой Шатойского р-на Чечни". Танк российский - Т-72 (Б3), номер 632, в/ч 54096, третья танковая рота".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не имеет смысла доказывать тупой ватнице. У неее "оболочка", которая непробиваема.

(Reply to this) (Parent)

Я сегодня спросил своего однокашника имеющего прямое отношение к профильной клинике Вмед академии о большом количестве поступивших раненых.
Он мне ответил прямо:"Оно тебе надо это знать? Разбирайся со своим протезом, а сюда не лезь"

(Reply to this) (Parent)

они не корчат. они ими являются.

(Reply to this) (Parent)

Очень толковое объяснение.Этот ролик да для семей военнослужащих, а то все матери глазки прикрывают со времен Афгантстана.

(Reply to this)

Удивительно, как чекисты её ещё не грохнули.

(Reply to this) (Thread)

Учитывая, что она сидит на Лубянке в соседнем доме с ФСБ, окно в окно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да не исключено, что с того же ведомства и кормится, если судить по тому, что звучит информация, которую по официальным открытым каналам не получить, да и московские выгодоприобретатели в общем-то очевидны, т.е. все очень похоже на подковерную атаку т.н. «партии мира» в путинском окружении.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо бы.
Хочется надеяться, что вверху есть здравомыслящие.

(Reply to this) (Parent)

Давно хотела написать, про этот случай, но никак не могла справиться с эмоциями и собраться с мыслями.
Еду в электричке, в новой, с комфортом, да еще «Песня в дорогу».
Молодой человек лет 30-ти, довольно приятной наружности и раньше мне встречался. Обычно дорожные певцы устраивают чёс к праздничным датам: на Новый Год, 23 февраля, 8 марта. Ну и песни поют соответствующие. А сейчас лето, праздников вроде нет… И тут он запел «Вставай, Донбасс!».
Народ в электричке замер и слушал не шелохнувшись. От этих душещипательных слов у меня сначала всё свело внутри, а потом закипело. Я сидела как на иголках.
Он закончил петь и пошел по вагону. Если раньше деньги давали человек 5-8 от силы, то за «Донбасс» ему давал почти каждый, а народу было прилично.
Я сидела в середине вагона. Обычно, если мне нравится песня, то я даю 5-10 рублей (когда еще на концерт сходишь и вживую послушаешь). Но тут возмущению моему не было предела. Промолчать – не промолчать? Но когда он подошёл ко мне, то я не удержалась:
- Быстро Вы подсуетились, - выпалила я, - Вы, что за войну? Неужели вы за то, чтобы наши мальчики погибали?
Он посмотрел на меня ошарашенно:
- Это не моя песня! – вырвалось у него, - Да я за мир, я тоже против войны!
Я уже не могла смотреть на него и отвернулась. Сгорбившись, пошел дальше по вагону, но больше ему никто не подал… «Задумались люди», - мелькнуло в голове.
И он не пошел в следующий вагон, а вышел на ближайшей станции.
Все-таки хорошо, что высказалась, легче стало.
Дома сразу в Интернет, искать «Вставай, Донбасс!»
Нашла. Это группа «Куба». Слушать не стала. Прочла стихи. Да, правильно я все сказала…
Вы можете сами посмотреть. Вот, например, ссылка http://hm6.ru/kuba/68893-kuba-vstavaj-donbass.html

(Reply to this)

Родина-мать в очередной раз исполняет свои заплесневелые "песни о главном", чтобы крестный папа всероссийского паханата мог решить свои текущие политические проблемы. В общем, "За Абрамовича! Огонь!".

(Reply to this) (Thread)

Еще не все заводы, что понравились друзьям Путина, вывезли из Украины. За эти заводы и умирают холопы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Заводы -- дело десятое. Основная задача это предотвратить нормализацию положения на/в Украине, чтобы у русского народа не возникало соблазна опенделить собственную воровскую шайку, как это сделали украинцы с януковичем & Ко. Ну а там пограбить, да раздать подряды на восстановление аннексированных территорий членам своей шайки: все это приятные, но побочные мелочи.

(Reply to this) (Parent)

А что кремлеботы про эту женщину скажут?
Что она сумасшедшая актриса, а видео снято на конспиративной квартире и выложено на калифорнийском сервере?

(Reply to this) (Thread)

Она шлюха нанятая за 10 баксов, чтобы дескредитировать путина(с)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Такая плохая? Эх, внешность бывает обманчива.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это ж ещё из серии "она утонула" цитата, вы чего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит, она правду говорит?
Значит, у нас в России не всё так хорошо, как сообщает телевизор?
Ничего себе!

(Reply to this) (Parent)

Георгий Сатаров
9 ч. ·
ВОТ ЧТО САМОЕ МЕРЗКОЕ
Путин ввел вооруженные силы России на территорию другого государства без санкции Совета Федерации. Это конституционное преступление, всего лишь одно из многих его преступлений. Это проблема обвинения на будущем процессе. Это проблема Путина. И меня не волнует, почему он это сделал.
Меня тревожит другое. Убитые, раненые, пропавшие без вести наши мальчики, посланные этой сворой в Украину, абсолютно бесправны. Абсолютно бесправны их родственники, потерявшие сыновей, братьев, мужей. Вскоре они начнут предъявлять судебные иски этой власти, но будут проигрывать, ибо нет официально военных действий, как «нет» в Украине наших военных. Все ужимки Путина, Шойгу, Лаврова и прочих, абсолютно бездарные и насквозь шитые белыми нитками, направлены только на одно – сделать бесправными убитых и покалеченных ребят. Отсюда и повсеместные примеры убогого легендирования их присутствия на территории Украины в качестве «добровольцев» и прочая информационная муть. Вся эта байда у них проканает (простите, читатели, не могу писать про эту банду нормальным языком), пока они у власти. Но все это в одночасье рухнет, стоит им только потерять ее. Они это знают, и потому будут цепляться за свои кресла всеми способами. Страшно еще и то, что они уже перешли кровавую черту. Вот что надо помнить, думая про то, как они будут цепляться.
Но судить их все равно будут. Будут судить даже память о них. Я не верю в это. Я это знаю.
И вот еще что: еще одного смутного времени (как после Ивана IV) Россия не выдержит. Боюсь, что мы переживаем последнюю страницу нашей общей истории. Самую позорную. И позор этот не столько в Путине, сколько в нас.

(Reply to this) (Thread)

Согласна с каждым словом. Как гражданка Швейцарии, я весьма довольна ее решительными действиями, не позволяющими использовать преимущества этой страны для уклонения путинской РФ от санкций ЕС и США.

(Reply to this) (Parent)

а чего так защекотились солдатские матери? Ведь явно все они тоже "Крымнаш" поддерживали. Так в чем дело теперь? Или своих жалко, а вот чужими руками жар загребать - само то?

(Reply to this)

Я не понимаю, почему при пересечении границы нельзя немедленно сдаться украинцам? Вместе с техникой?
Ведь русских войск в Украине нет, и соответственно если они оказались в Украине - то произошла ошибка и надо сдаваться местным властям. То есть сдался - соблюл закон и живой, а не сдался - рискуешь погибнуть и преступник.

(Reply to this) (Thread)

идея отличная! вот только не слишком ли многого вы хотите от солдат, которые боятся отказаться даже от подписания контракта?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что это вообще за солдат, который всего боится? И мама его боится пойти к военную прокуратору и заявление о пропаже сына официальное написать. А отец солдата где, тоже боится? Чего боятся?
Если продать свободу за колбасу, то потом не будет ни колбасы, ни свободы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот и для меня загадка: как этот солдат может кого-то защитить, если боится даже защитить свои собственные интересы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какие интересы? Инфантилизм во всей красе: "Мама, у меня все забрали и на войну послали, выручай!" Послушаешь, все коммитеты, так про лбов 20-30 лет: дети, дети.

(Reply to this) (Parent)

Для этого простого решения надо иметь мозги, а люди с мозгами обычно в российскую армию не идут.

(Reply to this) (Parent)

Чей закон соблюл? По закону вообще получается, что сдаваться можно только по прямому приказу командира. Иначе - грубейшее нарушение воинской присяги (там же, в присяге, так и написано - "клянусь ... строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.").

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У командира может быть в такой ситуации только один приказ: сдавайтесь местным властям. Все остальные - заведомо противозаконны, а следовательно преступны. Выполнять же заведомо преступный приказ запрещено.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проблема в том, что определить степень противозаконности (антиконституционности) приказа сам солдат по определению не может: правовая оценка - дело юристов. А вот неподчинение приказу командира, какую бы мерзость тот ни приказал, - вещь очевидная и карается незамедлительно. В конце концов - в той же присяге клятва исполнять приказы командиров содержится? Содержится. Значит - отступать некуда: кто ослушался приказа - тот нарушил присягу и достоин трибунала.

Заодно с тем, российское законодательство фактически выводит военных - рядовых исполнителей преступных приказов из-под ответственности. Ведь чтобы сия ответственность наступила, необходимо доказать, что исполнители полностью осознавали преступность своих действий (при грамотно выбранной линии защиты сие категорически неосуществимо). А вот высшее командование отвечает в любом случае, но "кто ж их посадит-то - они же памятники".

(Reply to this) (Parent)

Во-первых, кто идет на срочную? В большинстве своем люди из депрессивных, бедных регионов, где у родителей нет денег на отмаз или на поступление чада в вуз, где существует военная кафедра. Во-вторых, все эти срочники и контрактники, уж будем говорить откровенно, ничего в этом криминального нет - умом и интеллектом не блещут и живут по принципу - партия сказала "надо", комсомол ответил "есть". В-третьих, откосить не так и сложно, достаточно хотя бы на время залететь в медсанчасть. Кто служил, понимает, о чем я. Так что я уже здесь неоднократно говорил, что за Путина против Украины, если говорить о срочниках и контрактниках, воюет армия беднейших слоев населения, у которых своя правда жизни и свое мировоззрение, сформированное быдловизором за 15 последних лет. Другая сторона медали - наемники из вывших вояк и офицеры, там уже другой расклад и другие деньги. ОМОНовец, по слухам, получает 45 тыс. боевых в сутки.

(Reply to this)