Журнал Андрея Мальгина - Наука посылать на три буквы
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
07:23 am
[Link] |
Наука посылать на три буквы Из интервью с Владимиром Буковским:
- Владимир Константинович, мы с вами говорим как раз в тот момент, когда Петр Порошенко встречается в Минске с Владимиром Путиным. Тоталитарная система, которая давила вас, сейчас давит нас. Меркель просит учитывать интересы России, Россия бесконечно шлет боевиков и танки. Скажите, как лучше: сцепить зубы, уступать и мириться с Путиным или как?
- Уступать никак нельзя и мириться не надо. Пока враг на твоей территории, переговоры вести нельзя. Это - де факто признавать поражение. Я понимаю, приходится уступать давлению Меркель и прочих людей, ничего не понимающих. Они думают, что они миротворцы, а на самом деле они очень вредят вам. На самом деле Путин наполовину выиграл, раз вы ведете с ним переговоры. А Меркель ничего не понимает, что с нее взять? Она в ГДР у Хоннекера заведовала комсомолом. Она - конформист по натуре. Что в таких случаях делать? Я даже думал на Западе открыть курсы: обучать людей, как посылать. У нас в России есть простой ответ на такие ситуации: «Иди ты по известному адресу». Это курсы в первую очередь для политиков. Мы в свое время с моим другом диссидентом Эдиком Кузнецовым часа два учили этому нынешнего премьер-министра Израиля Натаньяху. Учили его, как обращаться с Америкой, когда она начинает давить, чтобы ты в кавычках возобновил мирный процесс. У них это так называется. Все, что происходит в Израиле с 1948 года все – «мирный процесс». И вот мы, два старых зэка объясняли Натаньяху на пальцах, как надо посылать. И он усвоил, и как мне показалось, в какой-то момент использовал эту науку, разговаривая с Обамой. Мы ему объясняли: к тебе после этого начнут лучше относиться, это тебя со Штатами не поссорит. Так и было. Еще я помню такую историю. В 35-ом Пермском лагере был такой межнациональный совет. И совет неофициально решал лагерные проблемы, чтобы произвола не было. И вот на совете украинцы говорят: у нас проблема, нашего пожилого интеллигентного учителя из Закарпатья все время вызывает кум (кум, это лагерный опер), а из своего кабинета посылает в карцер на пятнадцать суток. И так все время, а человек пожилой, здоровьем не блещет. Мы, говорят, не знаем, что делать. Я отвечаю, что ситуация ясна: «Кум его вербует, а он не умеет кума послать. Учитель интеллигентно говорит, ой не могу, не хочу. А тут надо четко по-русски послать, глядя в глаза». Высокий совет попросил меня все это ему объяснить. Выходит человек из карцера, я к нему подошел, мы заварили чайку, и я объяснил ему, что мне поручено научить вас, как послать кума. Учитель покраснел, говорит, мол, не могу говорить таких слов. Часа два я его учил посылать. У него даже губы не складывались для этого выражения, он знал несколько языков, а послать не мог. Но научил его. Кум его снова вызвал, учитель послал, его снова заперли в карцер. Но больше его не трогали. Посылать - это великая наука, которую Запад никогда не освоил, имея дело с советскими. А тут нужно именно так. Потому, как КГБ – особая порода животных. Слово «нет» они не понимают, договориться с ними нельзя, на компромисс сами не идут, а компромисс противника воспринимают как слабость. И если ты не послал КГБ, значит, что ты сам себе сделал большое горе. Это значит, что они будут давить дальше, пока не завербуют. У КГБ есть только две ипостаси: или ты их враг, или ты их агент. И между этими двумя больше ничего. Поэтому Путину надо посмотреть в глаза и сказать: «Путин, иди вот ты вот туда». И все. Я готов к Петру Алексеевичу приехать в Киев и научить посылать.
ОТСЮДА
|
|
|
:)))))))))))))))))))))))))))))
+100500
Буковский молодец, последний живой из великих диссидентов русских того времени.
Попытку избираться президентом ему, конечно, зарубили в самом начале, а ведь он умеет прекрасно доходчиво все объяснять простым языком и на уровне простых людей, он мог бы найти общий язык с народом. Но таким, как он, конечно, у власти не бывать в России.
так ребята. давайте поставим всё по местам. Буковский это не русский десидент, он из СССР а национальности уж точно не русской. Русский это национальность и давайте всё называть своими именами без заигрывания с русскими, если они считают себя великим русским народом то пусть гордятся достижениями только русских по национальному признаку. Пушкин не русский, Гоголь не русский, Барклай Де Толи не русский, Рюрики не русские, Хватит раздувать самомнение иванов из рязани.
Что-что? :) Ну и чушь, уж извините.
почему чушь? ведь по вашему получается что все русские? мы можем быть Россиянами, Украинцами, Американцами или Татарами. мы не православные и мы не русские, мы или Россияне или нет.
Водички попейте, ага...
С пешим эротическим подождем.
> последний живой из великих диссидентов русских того времени.
Еще Есенин-Вольпин жив.
Надо же! Честно говоря, забыл о нем - ему же уже за 90 должно быть?
я тоже не умею-имею огромные проблемы отсюда меня научите
Может оно и к лучшему? Будете увлекаться, применять не по назначению - в ещё большие проблемы скатитесь, чего доброго. Этот метод очень коварен - даёт тактическую победу ценой мааааленького такого необратимого падения адекватности. Раз, ещё раз, не успеете оглянуться - получится из вас гопотёлка трамвайная, хабальная.
Вы знаете, у меня тоже "губы не складываются", но меня научили примерно так:
- Послать тебя туда, куда я хочу тебя послать, мне воспитание не позволяет, но если тебя кто-нибудь когда-нибудь послал сам знаешь куда - иди сейчас!
Я тоже. Создадим клуб неумеющих материться? :)
Главное суметь между "Х" и "Й" вставить букву "У" и тогда все пойдет как по ьмаслу.
Он только не учел, что Обама - не КГБ. Человек столько лет на Западе, а живёт зэковским прошлым.
А, вырвали из контекста. А что, посылать далеко и надолго можно только чекистов?
С приличными людьми желательно себя так не вести, да. Особенно с друзьями.
Обама Израилю не друг ни разу.
США - друг. Значит, и каждый президент США - тоже друг. Вы знаете других людей, управляющих государством по имени США?
Конечно, в США помимо Президента, есть еще вполне действующая законодательная (конгрессмены и сенаторы) и судебная ветви власти. Вот они все вместе и управляют государством по имени США. Считать что политика США полностью определяется президентом, большое заблуждение. Про всех президентов США - друзей Израиля и вовсе смешно, вспомните хоть Картера, он практически нескрывающийся антисемит
США - президентская республика. Да, там есть сильная законодательная власть, и одна из претензий Обамы к Нетаниягу в том, что последний злоупотребляет своими связями в этой власти, пытается ссорить и давить. Пока, правда, получилось только рассорить Израиль и США. Что касается Картера, это очень смешно: этот человек проспонсировал первый мирный договор Израиля в регионе, которым все довольны. Фактически, собственноручно лишил арабский мир возможности совместно напасть на Израиль.
в политике друзей нет, есть интересы страны. и когда чьи то просьбы не совпадают с интересами страны то надо послать, но вежливо что бы не обидеть.
Попробуйте кого-нибудь "послать вежливо, чтобы не обидеть", потом доложите о результате.
я очень понимаю вашу озабоченность, более того я полностью согласен с вашим беспокойством по данному вопросу. Мы с коллегами обсудим всё что вами было сказано, на ближайшем всеобщем собрании мы подымем этот вопрос, вынесем его в ближайшую повестку проведения всеобщего референдума для принятия решения об внесении вопроса о вашей озабоченности по данному вопросу. НУ где то так примерно посылают культурно.
Мне кажется, Буковский предлагает нечто иное. Так-то Израиль уже почти полвека всех посылает.
нууу... Израиль, я хоть и татарин, но Израиль уважаю. Уважаю за то что своих не бросает, не имея никаких ресурсов, живя в пустыне они для своих граждан делают всё возможное и ещё нас фруктами обеспечивают.
From: | tdm11@lj |
Date: | August 29th, 2014 - 01:29 am |
---|
| | But it works | (Link) |
|
Но срабатывает. А без этого - чёто не получается.
Да ни хрена не срабатывает. У нас (то бишь у Израиля) сейчас отвратительные отношения с США. И они могут сделать нам очень больно, даже не разрывая официально союзнические отношения. Никому это не нужно. Конечно, Натаньяху не слушал никакого Буковского, просто у него сейчас коалиция такая. В жертву внутренней политике приносят внешнюю.
From: | tdm11@lj |
Date: | August 29th, 2014 - 03:29 am |
---|
| | Re: But it works | (Link) |
|
Возможно, я не совсем в теме. Наверное, обе стороны (США и Израиль) хорошо понимают, что такое "сделать очень больно". В т.ч. и власти США понимают. В т.ч. и последствия для себя любимых. Мне кажется, что нынешние лидеры-слабаки просто не понимают очень вероятных последствий текущего конфликта в Европе. Т.е. озвучивают, но не чувствуют. Не хотят ошибаться и поэтому предпочитают медленные яды. Но ничего не рассосётся, конвульсии могут быть такие, что Европу просто покорёжит. То, что в Европе отсутствует сильный лидер, строящий стратегию, а не играющий в тактику - это драма реальная.
Вы говорите: "Если применять санкции, агонизиирующий режим, возможно, решится на полномасштабную войну". Я с этим согласен. Но, если я вас правильно понимаю, в качестве альтернативы вы предлагаете эту самую полномасштабную войну. Это несколько нелогично. Лучше уж посмотреть, как сработает яд. По крайней, мере, ослабит. Дело в том, что Украина пока что способна себя защищать. Это самая большая по территории страна Европы и одна из самых больших по населению. Четвертый в мире экспортер оружия. Пока она может защищаться, никто за нее воевать не будет. Надеюсь, будут помогать тем, что необходимо, например, высокоточным оружием, разведданными, деньгами.
From: | tdm11@lj |
Date: | August 29th, 2014 - 04:10 am |
---|
| | Полномасштабная война | (Link) |
|
Нет. Я предлагаю совсем не это. Меры вы перечислили правильные, но здесь ещё важна оперативность решений. Я думаю, что потенциал Украины в пункте "самооборона" несколько ниже, чем Европа считает. Украина наполовину (я сразу беру краевые условия) состоит из граждан, не готовых защищать страну с оружием в руках, ценой жизни. Будем считать, что это следствие внутренних проблем государства. Явно не хватает мобильных средств обороны, которые эффективны против механизированных войск. Но главное, имхо, совершенно неадекватное проблеме поведение лидеров стран. Не принимаемые ими меры (я не могу оценить действенность многих применённых рычагов), а именно поведение. По-моему, эти люди понимают классическую дипломатию слишком трепетно. А это просто инструмент, который уже малоэффективен. Вот Порошенко. Я считаю - если ты уверен, что РФ стоит за спиной полыхающего конфликта, если ты считаешь, что Крым оккупирован - о каком рукопожатии может идти речь? Если РФ не при чём, то потом принесёшь прилюдно официальные извинения. Но тягаться, кто лучше нафотожабит военной техники и распятых мальчиков или ждать спутниковых фоток от госдепа... Сорри. То же касается евролидеров. Да после Крыма никто вообще пальцем не шевельнул, если называть вещи своими именами.
Украина большая, но оочень слабая ввиду плохой организации и повальной коррупции. Это очень заметно на ее армии, которая явно малобоеспособна. Им удалось создать эффективные отряды добровольцев, но против целой российской армии они едва ли смогут устоять.
Что не означает, конечно, что Европа должна вмешаться по полной - "должна" тут даже ни при чем, поскольку она просто не будет вмешиваться в военном плане, это факт, и никакие теоретические "должна" тут не имеют смысла.
Так что я лично настроен пессимистически и думаю, что если Путин сам не остановится ввиду каких-то личных соображений, или если его не остановят свои же ввиду их личных интересов, то все это может продолжаться на Украине очень долго. Полностью им Украину тоже, конечно, не завоевать, а вот затяжной конфликт типа карабахскогои т.п. очень даже могут устроить, к сожалению.
Как будто в России нет повальной коррупции ))
Пока что ВСУ показывают на удивление хорошие результаты и мочат даже лучшие российские части. Видимо, боеспособный частей немного, но за полгода ситуация должна была измениться.
В России, конечно, она еще больше, но при диктатуре работают эффективно те части общества, в которых заинтересован диктатор. Боеспособные части на Украине добились успехов вокруг Луганска и Донецка, и, конечно, победили бы, если бы все продолжалось так, как в июне-июле. К сожалению, с августа Россия начала прямое вмешательство своими кадровыми военными, а не просто добровольцами-казаками и отдельными специалистами. И поставки техники увеличились. И сейчас украинцы немного отступили.
Я в курсе, но под ударами сложно не отступить. Тем не менее, думаю, Путин все еще сильно недооценивает боеспособность украинских войск, в частности, ВВС. Я подозреваю, что Украину и сейчас снабжают разведданными, но, скорее всего, в урезанном формате. Практически уверен, что после саммита НАТО начнут поставлять более секретные данные и в режиме реального времени. Возможно, начнут поставки беспилотников, противорадарных ракет, умных бомб.
| | Он, конечно, - не КГБ, он - социалист, а | (Link) |
|
социализм и КГБ неразаделимы.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3800/2147484638) | | | Re: Он, конечно, - не КГБ, он - социалист, а | (Link) |
|
Какой он социалист? Что вы несете? Человек начинает вводить всеобщее медицинское страхование, которое уже давно является стандартом в подавляющем большинстве западных стран - так он сразу социалист? Я как в некотором роде экономист внимательно слежу за исследованиями в области влияния социальной политики на экономику. Всю либертарианскую чушь уже давно разоблачили. Экономика работает лучше, когда люди защищены, когда разрыв между богатыми и бедными не слишком велик, когда работают социальные лифты. Конечно, нельзя скатываться в социализм, но и в дикий капитализм тоже. Это вопрос баланса, и США, скорее всего, действительно следовало сделать шажок в сторону социализма. Один шажок, понимаете? Нет поводов для истерик.
| | Всеобщее медицинское страхование - отличная | (Link) |
|
штука, такая же замечательная, как прогрессивная шкала налогообложения, дикие налоги на наследство, вера в святость государства и его отеческую заботу о каждом "маленьком человеке". Давайте за счёт добросовестных налогоплательщиков лечить потомственных безработных-алкоголиков-наркоманов от алкоголизма, наркомании, ожирения и их последствий, давайте делать им пластику пропитых харь и липосакцию необъятных пузеней и жоп, давайте "давать им шанс", принимая их на работу, которая им нахрен не нужна. Только потом давайте не удивляться, что нормальные люди, охренев от этих "картинок", плюют на всё и садятся на пособия по инвалидности. И на что они там у вас садятся ещё? Либертарианскую чушь разоблачают всякие кругманы и разоблачали их идейные отцы кейнсы, только кругманятина даёт совсем не те результаты, которые прогнозируются. Ну, и пару слов "эффективность" "Солындры" не скажете? И столько же слов про "нашего парня" Благоевича? Только не рассказывайте про его отставку, это была та ещё комедия.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3800/2147484638) | | | Re: Всеобщее медицинское страхование - отличная | (Link) |
|
штука, такая же замечательная, как прогрессивная шкала налогообложения
Вот видите, сами все понимаете.
дикие налоги на наследство
Ой, только не говорите, что налог на наследство ввел Обама.
вера в святость государства
А кто верит? Вы верите? Я не верю.
Весь остальной ваш человеконенавистнический высер меня слабо интересует. Факт остается фактом: на всем Западе действует всеобщее медицинское страхование. Можете назыать это социализмом, если хотите. В развитом обществе развита и взаимопомощь. Совкам, конечно, не понять. Совки готовы судорожно охранять свое имущество и не готовы отдавать что-то ближнему.
"Кругманятина", может, и не те результаты дает, но Запад пока что живет лучше, чем все остальные. А вот либертарианства в современном мире нет, поэтому проверить его эмпирически не представляется возможным. Подумайте, почему его нигде нет? Потому что люди не хотят. Вам это не нравится? Это ваши проблемы. Причем раньше мир был ближе к либертарианству, но эта модель почему-то оказалась не слишком привлекательной.
| | Высер, говорите? Вы нежно любите | (Link) |
|
весь тот сброд, который никогда не хотел учиться, нигде не работал, не заплатил за всю свою жизнь ни цента налогов. Вы готовы жить с ними бок о бок? Ну, не в одной квартире, а хотя бы в одном многоквартирном доме или в одном квартале? Всеобщее медицинское страхование на Западе сильно разнится от страны к стране. Недавно был просто изумлён, когда подруга жены поехала из Германии протезировать зубы в Москву. По её рассказам немецкая "бесплатная" стоматология весьма низкого качества, реально стоит дорого - и смысле денег, и в смысле потраченного впустую времени. В Москву она поехала по уже протоптанной дорожке в проверенную стоматологическую клинику, в которой протезировались многие её знакомые. Совков среди русскоязычных израильтян более чем достаточно, настоящих таких совков - туповатых, нагло прущих на оппонента, "берущих глоткой". Взаимопомощь развита в любых обществах, даже в КНДР люди помогают друг другу выживать. Запад живёт лучше, чем все остальные потому, что в нём больше либертарианства и меньше государства, чем в остальном мире. И чем больше либертарианства, тем эффективнее страна (США, например) по сравнению например с Францией, Грецией или Кипром. Так что попали вы пальцем в ... небо. Люди не хотят работать, а хотят наслаждаться жизнью, это вполне естественное стремление, работают же люди потому, что осознают, что банан упасть в рот может только в Африке, да и то не везде. А чтобы жить комфортно, надо напрягаться. Кто-то готов напрягаться, а кому-то вполне достаточно циновки под пальмой и падающих бананов. Не надо мешать людям жить так, как они реально хотят. P.S. Про Солындру и Благоевича ничего не хотите сказать?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3800/2147484638) | | | Re: Высер, говорите? Вы нежно любите | (Link) |
|
Запад живёт лучше, чем все остальные потому, что в нём больше либертарианства и меньше государства, чем в остальном мире.
Чушь собачья. Свободных экономик в третьем мире полно. И уж точно полно более свободных, чем, скажем, шведская, но при этом куда более слабых. Запад уже жил с более либеральной экономикой, но "почему-то" скорректировал в сторону социальной защиты. Либертарианский "рай" (на самом деле, ад) все отдаляется и отдаляется. Наконец, рост ВВП в каждый конкретный год - далеко не единственный показатель, особено в средней и дальней перспективе. Общество не состоит только из экономического роста.
Классические либертарианцы, экономисты, кстати, вовсе не утверждают, что их система всегда и везде будет эффективнее. Истинный либертарианец просто очень чтит свободу. Он понимает, что полное искоренение coercion очень затруднит кооперацию и, следовательно, решение многих задач, но считает, что дело того стоит. Хороший пример - антимонопольное законодательство, которое категорически противоречит либертарианским ценностям, но при этом совершенно явно полезно для экономики.
Ваша демагогия насчет "сброда" выдает в вас закоренелого, злобного, аморального совка, который так и не стал западным человеком. Вкратце объясню: я вообще люблю только близких мне людей. Остальным я сочувствую и не готов, чтобы в моем обществе люди умирали от голода. Да, представьте себе, даже такие, с какими лично я не хотел бы жить рядом. Я также хочу, чтобы родители не слишком определяли судьбу детей, чтобы даже ребенок нищих распиздяев имел хорошие шансы преуспеть за счет собственных сил. Я также понимаю, что, раздавая пособия, не всегда можно определить, кому ты их даешь - честному члену общества, попавшему в беду, или лентяю. Сам по себе этот факт не заставляет меня брызгать слюной от ярости, хотя я за то, чтобы делать систему более отлаженной и умной.
А насчет ваших понятий о том, почему люди занимаются какой-то деятельностью, скажу лишь одно: не судите по себе.
| | Свободных экономик в третьем мире | (Link) |
|
нет в принципе, ибо не может быть свободной экономика в условиях безмерной коррупции, полицейского и судебного произвола, да ещё при рулении экономикой очередным вождём нации. Про остальное читайте в ответе Диме Иванову.
| | Re: Высер, говорите? Вы нежно любите | (Link) |
|
Мне кажется вы ходите по прочерченной прямой "правые-левые" не замечая, что дорога несколько ширше. Как правило ученые, артисты, инженеры и дизайнеры добиваются результата именно из интереса к задаче, а не только и не столько ради благосостояния. Другое дело, что всякую богадельню любят превращать в кормушку разные чудесные личности.
| | Отчасти вы правы. Правы в том смысле, что | (Link) |
|
развёрнутая дискуссия здесь невозможна, да и не по теме она. Дорога действительно ширше (или ширее? :-). Учёные, артисты, инженеры, дизайнеры (и не только они) на самом деле не работают (в широко распространённом смысле этого слова), а занимаются своим хобби, которое приносит им деньги. Но в жизни много всяких дел, которые хобби вряд ли могут быть даже для отдельных, особо продвинутых индивидов, например, крутить на конвейере гайки пять дней в неделю по 8 часов, собирать и вывозить мусор, обслуживать канализацию, работать на мясокомбинатах и тыды. Т.е. люди в большинстве своём работают ради благ, на которые могут обменять плоды своего труда. Причём, постоянно взвешивая блага и затраты физические и нервные. Социализм дестимулирует людей. На хрена горбатиться у станка, когда можно ни хрена не делать, а жить на пособия так же кучеряво, как и добросовестный работяга? Белый медведь, как у упоротых социалистов принято, обвиняет меня в человеконенавистничестве. Хотя взглядов моих, естественно, не знает. Если говорить о них пунктирно, то я считаю, что раз человек пришёл в этот мир, то каким бы он ни был, общество, если оно человеческое, должно обеспечить ему минимум необходимого, даже если он по любой причине не зарабатывает на свою жизнь сам. МИНИМУМ. Это элементарное пропитание (а не жрачка до дикого ожирения+алкоголь+наркота), одежда чистая не рваная (а не меха-шелка-золотые цепи-брюлики), жилище, опять же, элементарное - для развитых стран типа студии метров на 15-20 (а не домик а-ля домик Билла Гейтса), бесплатная медицина для лечения угрожающих жизни заболеваний (но никак не для пластической хирургии и тыды), бесплатное ДОБРОВОЛЬНОЕ обучение в школе. За всё остальное надо бы заплатить. Либо своими деньгами (или своих родителей), либо грантовскими деньгами для особо одарённых, либо кредитными деньгами, если ты знаешь, чего хочешь добиться в жизни и готов напрягаться для достижения мечты. Вот так примерно. Упоротые социалисты, коим, несомненно является белый медведь, ни к каким аргументам не прислушиваются, более того, всё неудобное они просто игнорируют, как медведь игнорирует дважды заданный вопрос про Солындру и Благоевича. Ну и, естественно, они постоянно лгут, приписывая оппонетам то, чего они никогда не говорили.
| | у КГБ медведи на юсерпике. ГАДИНУ НА РОГАТИНУ! | (Link) |
|
Как Буковский мог оказаться в 35-м в лагере и кого-то там учить, если родился в 42-м?
Пермь-35 и 2014 работает )
Интересно, а ты в хотя бы в 1-м классе учился или нет?
Это что, я помню такой случай, 17 год, революция...
Но это совсем не значит что я был там.
Как раз Буковский там был.
Я стебусь, русский язык стал языком недоговоренностей и умолчаний. Не зная контекста и, даже, зная его часто можно попасть впросак. Товарищ понял слова "в 35 лагере" (где буковский был в 70-х годах) как в 35 году в лагере. Но даже если и так, то совсем не значит из того что он помнит этот случай, что он лично в нем принимал участие. Я помню русские народные сказки.
Читать надо полностью, а не только то, что нравится. Он пишет не про года отбывания, а про 35-й лагерь. Вот так во всём...
это номер лагеря, а не год отсидки.
Будь русские цивилизованнее и умнее, мог бы стать русским Гавелом. Эх!
Еще в 1980 году некто Херб Коэн написал книжку You can negotiate anything, у нас она вышла в 1998. Там есть кое-что хорошо узнаваемое: 
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/86968/2147505660) | | | Какой же это советский стиль - | (Link) |
|
Это же арабский стиль! Арабы были раньше...
Предполагаю, у них были советские консультанты...
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/128392/2147549431) | | | Re: Какой же это советский стиль - | (Link) |
|
Восточный стиль обычно основывается на "челночной" дипломатии, когда ведутся параллельно переговоры с двумя конкурирующими сторонами. И той, и другой обещают преференции, в результате от обоих получают уступки, и так без конца. Взять хоть базу в Киргизии, которую вместо того чтобы закрыть, взяли бабло и переименовали в логистический центр. Железные дороги в Турции строили то немцы, то французы, обоих после завершения работ попросили вон.
Советский, арабский... То есть, судя по этим пунктам, договориться с такими без применения силы вообще нет возможности?
Написано же - "уступки воспринимаются как проявление слабости"
Так что - сначало в морду, потом переговоры. Иначе не получается.
Автор дает три рекомендации. Во-первых, если есть возможность альтернативы, надо уходить с переговоров. Второе - никаких уступок, отвечать тем же (как советует Буковский). И третье - при умении конвертировать хамство в сотрудничество можно попробовать, но это должен быть мастер переговоров 80 lvl.
| | Удивляются иностранцы, когда им об этом говоришь | (Link) |
|
На Зальцбургском семинаре собрались много разных европейских интеллектуалов, и все так расхваливали Путина и особенно их любимчика Медведева, что я не выдержал и рассказал им, что единственная возможность переговоров с Россией в том, что они должны представить, что общаются с рецидивистом.
Ничего из их жизненного опыта не может пригодиться вообще.
Единственная переговорная тактика - без предупреждения бить по яйцам, потом ломать руку, потом все остальное, и тогда едва живой клиент будет готов выслушивать ваши предложения.
Единственно что вызывает затруднения - у клиента остатки мозга будут заняты раскладами его собственной судьбы после доклада о результатах "переговоров". Там ему отобъют то, что осталось неотбитым.
Не послушали меня.
Не прошло и двух лет, могут послушать про последствия по телевизору.
Вот кстати сегодняшнее послание боевикам отлично вкладывается в эту схему.
1. Смехотворное предложение - отдать оружие национальной гвардии боевикам 2. Ограниченные полномочия - я не сторож сепаратистам своим 3. Эмоциональное воздействие - хунта, фашисты, караул 4. Уступки противоположной стороны - украинцы должны первыми сложить оружие 5. Крайняя неуступчивость - певать мы хотели на санкции, ООН и Совбез 6. Игнорирование сроков - до 18 года а там еще 6 лет
Ну?
Именно так и никак иначе. Был вчера на манежной, человек 15-20 активистов - блогеров и несколько женщин с антивоенными плакатами, которых амбалы вчетвером тут же паковали.И море агентуры всех мастей в штатском, начиная от ухмыляющегося "улыбки" и кончая конченными отморозками под шафе с глазами на выкате.Подошёл к амбалам, спросил, это же ваш клиент, пьяный, матерится во всё горло в самом центре столицы, в самом общественном месте возле памятника с лошадью задравшей хвост.Ответ с ухмылочкой,-это он интервью даёт! Вот такому режиму я и говорю ИДИ ТЫ НА HUY.
Товарищ Буковский упускает только один ньюанс, товарищу Путину от товарища Порошенко ничего ненужно. Так что посылать будет товарищ Путин.
Хуйло просто пытается удержаться на троне, ибо считает что альтернативой этому будет лишь могила. Независимая от его воровской шайки Украина самим примером его скинет моментально, если ей не гадить.
Вообще-то чтобы гарантированно удержатся на троне нужно всего лишь отсасывать у америкосов, и сглатывать когда велят, как делает Порошенко. Пойдешь против пиндосов закончишь как Каддафи или Хуссейн. Вон Янек тоже довыпендривался...
Что ты бухтишь, портянка, у самих "америкосов" никто за "трон" не цепляется, ибо у всех есть возможность нормально жить. Госслужба в развитых странах вообще далеко не самое престижное место.
| | Более того, на госслужбу в нормальных | (Link) |
|
странах, в основном,идут люди не слишком умные и весьма ленивые...
Это ты о чем вообще? О том, что если ваш презик на содержании у холма, то когда ему скажут "съебался быро" он свалит сразу что ли? Как Саакашвили? Я ж тебе говорю, хочешь жить с денежками в швейцарском банке, и домком на лазурном берегу - отсасываешь с умным лицом тоненький и черный (ну до выборов конечно в Дом на Холме) Сдаешь Трубу правильным людям, месторождения газа, Атомные станции затачиваешь под правильных пацанов, закрываешь нахрен все военно-ориентированные конторы (на куй они, НАТО даст что нато)... А еще нужно население выровнять, для обслуживания Трубы много народу не надо, по этому сцуки "на Донбас" и там "до перемоги" или до "героям слава". А ну еще сообщать в твитере диа френдсам как там ход твоей работы... И все, ты на троне. Сказали "съебись" - берешь чемоданчик заработанного бабла и в Лондон или куда там... А вот если послал америкосов подальше, хер тебе а не денежки, деревня Гадюкино твой дом навсегда, это в лучшем случае. В худшем - резиденция на 2 метра под уровнем земли.
А зачем он тогда пошел против пиндосов? Хочет закончить как Каддафи? Так есть более простые способы
Хороший вопрос. Есть два ответа (как в матрице у Морфиуса :) ) Примешь один - останешся в виртуальном мире, где ничего непонятно, все странно, и кругом одни сумасшедшие. Примешь другой - мир станет яснее и понятнее. Тебе какой?
| | Во, ватно-портяночный товариСЧ решил | (Link) |
|
выблевать очередную порцию херни по 11,80. А кто кого куда пошлёт, мы скоро увидим.
т.е. он просто так оружие и солдат на Украину шлет? Или вы из этих, несгибаемых, кто до сих пор их там в упор не видит?
Это антифашисткая операция. Зачищается укронационализм. Путина все устраивает. Еще раз. Процесс дебандеризации идет. Путина это устраивает. Порошенко и ко это не устраивает. Они идут к Путину и просят\приказывают\требуют остановить процесс. Путин решает согласится или послать.
| | Портяныч, шёл бы на свои | (Link) |
|
ватно-портяночные ресурсы. Или просто - нах. Чо ты сюда припёрся? Дискутировать с тобой никто не будет - зачем нормальным людям о такое дерьмо, как ты, пачкаться? И свои 11,80 руб/пост тоже тут не заработаешь - отправит тебя скоро хозяин журнала "за баню".
| | Re: Портяныч, шёл бы на свои | (Link) |
|
Ууу, как все запущено... Оскорбления пошли :) Да хотел подискутировать, да интересно узнать другую точку зрения :) Ну раз у вас тут взаимное вылизывание конечно не стоит общатся :) Вы тут дискутируете то по принципиальному вопросу 12 или 13 российских БМП завалили укровояки? Или как лучше повешать Путина? Гы-гы... нормальные люди... Авмалгин думаю не забанит. Так хоть блог живой получается, а не площадка для взаимного вылизывания. Да и послать есть кого :) С луганским самолетом не забанил, хотя его и макнул в ОБСЕ, он послал и успокоился :) Мля.. я то думаю что за 11.80... вот хочешь верь, хочешь нет, я с Иркутска пишу, здесь за посты не платят :) это не Москоу, я чисто от души :)
| | Портяныч, твою ахинею никто | (Link) |
|
здесь не воспринимает, дискутировать с упоротым бессмысленно. За 11,80 руб/пост здесь пасутся туповатые негодяи, а ты, если постишь бесплатно, - просто дурак.
Уступки шпане - ошибка, без удара по зубам не обойтись. И единственно, кто может это сделать - условный запад. Руснарод в качестве "терпилы" , видимо, ,е способен.(
удивительно, у Мальцева в Артподготовке от 27 августа на Ютубе, как раз было именно про это, советую послушать передачу
Всё Меркель понимает. Просто она боится делать резкие движения.
И да, после переговоров, устроенных немцами, Януковичу очень недолго оставалось.
| | в 60 уже не надо волноваться | (Link) |
|
Мир волнует только ALS Ice Bucket Challenge. У людей другие развлечения... Кстати, ответит или нет
Всё верно. С чекистами договариваться нельзя. Или обманут, или уничтожат. Либо сначала первое, а потом сразу второе.
Если отойти от политики, то такое же поведение (восприятие вежливости и готовности к компромиссу как слабости, постоянные попытки решить какие-то проблемы за счёт других, добиваться своего наглостью и нахрапистостью) наблюдается у гопоты и близкой к ним быдло-массы. Знать, одним миром мазаны (говорит кэп Очевидность ))) ).
| | Запад все прекрасно понимает | (Link) |
|
Сейчас Запад играет на втягивание России в конфликт с целью последующего расчленения по зонам влияния.
Запад интересует Приполярье, при чем все и полностью. а Германия - малый запад, интересуется Кенигсбергом.
| | Re: Запад все прекрасно понимает | (Link) |
|
А нахрена западу это самое приполярье? Ужасно негостеприимный и малопригодный для освоения край. А всё, что там есть ценного, путинский режим и так сам достаёт и продаёт исправно.
| | Да, да, а ещё летающие тарелки | (Link) |
|
облучают всех своими всепроникающими лучами. Не слыхали? Портяныч, нахер Западу Приполярье, когда есть месторождени всех природных ископаемых в гораздо более доступных и обжитых местах? А вот Китай очень даже интересуется Зауральем. Но Китай совсем не Запад, а очень даже Восток. Со всеми его хитро-мудрыми прибамбасами. Короче, учи китайский язык - пригодится.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/145216/2147541391) | | | Re: Да, да, а ещё летающие тарелки | (Link) |
|
Это вам Китай сказал, что он чем-то интересуется? Не могли бы рассказать подробнее (ужасно интересно), как это выглядело, как он вам рассказывал и при каких обстоятельствах? :)
| | Re: Да, да, а ещё летающие тарелки | (Link) |
|
Что может быть нагляднее, чем последний контракт на неразведанный газ по непостроенному газопроводу?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/145216/2147541391) | | | Re: Да, да, а ещё летающие тарелки | (Link) |
|
Ну и как именно из этого следует необходимость учить китайский?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/145216/2147541391) | | | Re: Да, да, а ещё летающие тарелки | (Link) |
|
Я поясню слегка. Хотя знаю, что это бесполезно. Вот эта заезженная пластинка (глубоко уважаемый мною хозяин блога тоже иногда ее включает, к сожалению) про китайскую угрозу она такая пластинка и такая заезженная, что никто уже, кажется, даже не пытается думать, откуда она взялась и нужно ли на самом деле Китаю всё вот это безобразие, Зауралье вот это ваше. Это какая-то страшилка про бабайку, ее просто надо повторять детям, чтоб боялись, а обосновывать необязательно. А зря.
| | >нужно ли на самом деле Китаю | (Link) |
|
Вы со своей заезженной пластинкой "нужно ли на самом деле Китаю" ознакомились бы сначала с законом про госкорпорацию по разграблению Сибири. Специально между прочим создаваемую, чтобы все ресурсные места китайцам отдать "в 50-летнюю аренду". С последующим естественно возвращением России (или что от неё останется) выпотрошенных и засратых территорий.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/145216/2147541391) | | | Re: >нужно ли на самом деле Китаю | (Link) |
|
Давайте сначала договоримся, о чем мы вообще говорим. Я говорю о не имеющих реального основания страхах грядущего захвата зауралья Китаем (как Крыма Россией). А вы о чем?
| | Разоблачите эту самую | (Link) |
|
заезженную пластинку, сорвите же покровы с клеветников!!! Расскажите, что Китаю нафиг не сдались земли от Урала до Тихого океана, что у Китая своих природных ресурсов: полезных ископаемых, земли, пригодной для сельского хозяйства, и тыды хоть отбавляй. Расскажите, пожалуйста.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/145216/2147541391) | | | Re: Разоблачите эту самую | (Link) |
|
Да, земли ему нафиг не нужны. В отличие от ресурсов.
| | Краткость - сестра таланта, но только | (Link) |
|
не вашем случае. Кратко бзднуть, не значит быть лаконичным.
| | Re: Да, да, а ещё летающие тарелки | (Link) |
|
Дурилко, ты на восток дальше Красноярска-то заежал хоть раз? Там уже минимум лет 10 как реализуется китайская государственная программа по бескровному возвращению Северных Территорий. Китайиские рабочие массово женятся на русских бабах и оседают по всей Центральной Сибири и Дальнему Востоку. Все довольны. Китайцам за это от государства (Китайского) полагается премиальный пакет, плюс возможность иметь детей сколько хочешь. Русские бабы получают работяшего, непьющего мужика (что в тех краях редкость невиданная). Там по факту лет через 15-20 будет Китайская Народная Россия. Ну ты продолжай здаваться вопросом нужно ли это на самом деле Китаю.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/145216/2147541391) | | | Re: Да, да, а ещё летающие тарелки | (Link) |
|
Паранойя детектед.
| | Re: Да, да, а ещё летающие тарелки | (Link) |
|
Ну, понятно, не заезжал. Мсье теоретик.
| | У меня голосов в голове нет, это | (Link) |
|
вам они, вероятно, вещают всё, что вы тут пишете. Я так понимаю, что они вам вещают о враждебности Запада и дружественности Китая и арабского Востока? Так ли это? Или я ошибаюсь?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/145216/2147541391) | | | Re: У меня голосов в голове нет, это | (Link) |
|
Давайте сначала выясним все-таки кто что вещает вам.
| | Русский язык для вас иностранный? Если да, | (Link) |
|
то вопросов нет, если родной, то есть один вопрос - из какого класса школы вас вышибли?
From: | nogel@lj |
Date: | August 29th, 2014 - 07:39 am |
---|
| | Re: Запад все прекрасно понимает | (Link) |
|
я думаю скорее наши "слуги народа" поделят россию на княжества и ханства.
Сильно сомневаюсь, что именно русские лучше всего владеют этим искусством - у каждой нации свой способ. Изощреннее всех умеют посылать французы: со всеми ихними силь ву пле и жэ сви десоле. Прекрасные мастера посылать - англичане, надо просто хорошо знать язык: Thank you, I'm fine! На самом деле означает "Да засунь ты себе в ж.. свой пирожок..." Японцы посылают на три буквы, улыбаясь, кланяясь и беспрерывно благодаря собеседника...который, если плохо их знает, подумает, что его предложение привело японцев в восторг...Восток - дело тонкое...
Что касается русского языка...лет десять назад по Интернету гулял "Приказ по компании": ввиду повального использования сотрудниками ненормативной лексики приказываю с 01.09.2014 говорить: - вместо "не мог сказать раньше, припиздок?" - "я постараюсь включить это в план" - вместо "засунь себе в жопу свое предложение!" - "спасибо за звонок!" - вместо "да пошел ты на хуй!" - "мы сами вам позвоним!"
А если серьезно, ли так устроены - en masse - что слов не понимают. Один наглядный пример эффективнее десяти тысяч слов. Можно, конечно, и послать, но хук справа в челюсть - гораздо понятнее и не допускает двойных толкований, хотя по сути означает то же самое.
Дык суть нашей гебни - гопники в погонах. И так уже сто лет почти - ничего не меняется (а зачем им меняться, раз и так прокатывает 100лет). Поскольку интеллигенты не в состоянии "по фене ботать", "базар держать" у них один вариант и остается - выучить три этих волшебных слова ПНХ.:) Кстати, это пнх практически безотказно действует на гебешную троллятину в сети. Но, понятно, как всякое сильное средство, стоит дозировать его применение (не стоит мощные антибиотики применять при легкой простуде). :)
| | Еще один способ послать на три буквы | (Link) |
|
А самый зубодробительный вариант ввел в оборот Дм.Ан.Медведев: "Я Вас услышал". Универсальный ответ на любой вопрос: "Я Вас услышал", и можно уже больше не тревожиться спрашивать - все равно в ответ услышишь то же самое, хоть через месяц, хоть через пять лет.
From: | nogel@lj |
Date: | August 29th, 2014 - 06:34 am |
---|
| | великая русская нация- кто это???? | (Link) |
|
так ребята. давайте поставим всё по местам. Буковский это не русский десидент, он из СССР а национальности уж точно не русской. Русский это национальность и давайте всё называть своими именами без заигрывания с русскими, если они считают себя великим русским народом то пусть гордятся достижениями только русских по национальному признаку. Пушкин не русский, Гоголь не русский, Барклай Де Толи не русский, Рюрики не русские,я не русский и не православный. Хватит раздувать самомнение иванов из рязани.
| | Буковский - советский дИссидент, и русский тоже. Кто | (Link) |
|
он по национальности, он вам лично сообщал? И кто же? Наличие известных людей той или иной национальности ничего не говорит обо всех остальных представителях этой национальности. Пушкин считал себя эфиопом или русским? А Гоголь кем себя считал? У иванов из Рязани полно вполне известных во всём мире соплеменников - Чайковский, Сикорский, Зворыкин, Павлов, Менделеев, Пётр Капица, Сахаров, Курчатов, Келдыш, Басов с Прохоровым ... Более того известные люди очень часто бывают сильно неоднозначными. Например, Нобелевский лауреат по физике Филипп Ленард знаменит не только как физик, но и как ярый гонитель Эйнштейна и его ТО. Короче говоря, перед тем как что-то писАть, надо бы слегка напрячь извилины, лишним это не будет.
From: | nogel@lj |
Date: | August 29th, 2014 - 09:00 am |
---|
| | Re: Буковский - советский дИссидент, и русский тоже. Кто | (Link) |
|
Буковский еврей, Сикорский вообще поляк, Чехов называл себя хохлом,Пушкин кем бы он не был но не русский точно,Келдыш прибалт, цари ваши правосланые скандинавы с немцами, лучшие писатели и учёные тоже не русские, и вообще я писал потому что вы (не вы лично) великий "русский" народ, а он не русский он может быть или Российский или Советский. И я не русский и живу на российской(пока) территории, но не русской а своей исконной понятно? я татарин говорю на русском языке не хуже большинства истинно русских и выпячивать буквы будто я неуч ну если у вас один аргумент "сам дурак" то воля ваша.
| | Вы про какого Сикорского, про какого | (Link) |
|
Буковского и про какого Пушкина? Я упоминал ещё Зворыикна, Курчатова, Прохорова, Басова, Петра Капицу. Они тоже не русские? Кстати, как вы определяете национальность? Вот, если человек родился в России, говорит только на русском языке, воспитывался в русской среде и считает себя русским, он - русский?
From: | nogel@lj |
Date: | September 1st, 2014 - 08:19 am |
---|
| | Re: Вы про какого Сикорского, про какого | (Link) |
|
У иванов из Рязани полно вполне известных во всём мире соплеменников - Чайковский, Сикорский, Зворыкин, Павлов, Менделеев, Пётр Капица, Сахаров, Курчатов, Келдыш, Басов с Прохоровым ... ваш текст? если на два поколения копнуть глубже, то и вовсе интересные корни вылазят. я татарин, но даже чистокровные русские мне всегда говорят что я лучше русских разговариваю, и до последних событий я не выпячивал свою национальность, но когда со всех мне кричат русь! святая русь, мы русские, православные, я говорю Я ТАТАРИН! Я НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ! и таких поверь мне всё больше и больше. русские сами не понимают какого джина они выпустили из бутылки.
| | Я на всякий случай продублирую свой | (Link) |
|
пост.
Я упоминал ещё Зворыикна, Курчатова, Прохорова, Басова, Петра Капицу. Они тоже не русские? Кстати, как вы определяете национальность? Вот, если человек родился в России, говорит только на русском языке, воспитывался в русской среде и считает себя русским, он - русский?
И особо выделю вопрос:"Если человек родился в России, говорит только на русском языке, воспитывался в русской среде и считает себя русским, он - русский?"
Этот вопрос понятен? Хотелось бы получить на него конкретный ответ.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/114345/2147595565) | | | Re: Буковский - советский дИссидент, и русский тоже. Кто | (Link) |
|
"А Гоголь кем себя считал?"
А, кстати, кем? Он с Вами своими соображениями по этому поводу не поделился, случайно?
From: | nogel@lj |
Date: | August 29th, 2014 - 10:37 am |
---|
| | Re: Буковский - советский дИссидент, и русский тоже. Кто | (Link) |
|
строители "русского мира"забыли что не только русские и православные живут на территории россии.
Правильно, "Русский мир" подразумевает какую-то неведомую никому скрепу. Типа православия.
Почему так получается?
Потому что как в Совке - сколько деталей не воруй, а всегда получается автомат Калашникова...
Питерская братва, держащая общак, решила что как и в Российской империи, нужно определять национальность по вероисповеданию! Говоришь что православный - значит, русский. Т.е. никаких украинцев нет в природе. Если мусульманин - значит нерусский. С иудеями в Империи было просто - крестился и можно жить где хочешь и работать в любом месте. Т.е. как бы становишься русским.
Но для этого нужно не знать ни истории Европы, ни мозгов иметь вообще.
Например, на полном серьезе начинают объяснять, что католицизм есть еврейский вариант христианства(!), а уж про то, что Румыния и Молдова намного более православны, чем Россия - никто и не знает.
Я уж не говорю про то, что будет если сказать жертве православия о том, что Христос был евреем, обрезанным, и говорил только на иврите. Как и все 12 апостолов. Тут может случиться разрыв шаблона и вызовут ОМОН.
| | Я так полагаю, что с вами он точно | (Link) |
|
соображениями поделился. Не огласите? |
|