[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| August 30th, 2014 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 07:29 pm [Link] |     А вот что рассказывают о намерениях Путина относительно Украины Марат Гельман и Станислав Белковский: ГЕЛЬМАН: Поговорил с Владимиром Лукиным, он из путинской команды самый приличный. Это он не подписал то мирное соглашение между Януковичем и оппозицией в феврале этого года, так как считал невыполнимым. Поэтому вместо моих размышлений, которые и так всем известны, сегодня будет практически дословный пересказ. С нами был еще один человек, наш общий друг. Близкий и мне, и Лукину. Поэтому думаю, он говорил, что знает и что понимает вполне искренне. «Никому в Кремле ни ДНЛ, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать». На мой вопрос: «А как они собираются не потерять Украину, если накал взаимной ненависти столь высок?». Лукин ответил: «А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились? А как русские с немцами?». Они мыслят большими отрезками времени. В том же духе был ответ на вопрос об отрицательном отношении всего мирового сообщества, последствиях для страны и лично для Путина. «Марат, история это не человеческая жизнь, когда надо за 70 лет все успеть. Сегодня так относятся, а через пятьдесят лет – по другому. Какая конституция? Никто не собирается оглядываться на бумажки, когда творится история», - сказал Лукин. Спрашиваю: «Что тогда является целью? Зачем сейчас ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей ДНР?» Лукин: «Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)». По словам Лукина, и Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает. Ассоциация с ЕС, уверен он, сама по себе не мешает. Но в целом задача «синхронной европеизации» важная. Все эти разговоры про смену вектора – чепуха. «Никуда кроме Европы Россия интегрироваться не хочет и не будет. И Путин здесь первый европеец. Обаму игнорировать. Сильно наезжать тоже нельзя, чтоб республиканцы не выиграли. Нужна Хиллари. А в Европе мы ни с кем не поссорились», - говорит Лукин. Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам. «А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», - ответил Лукин. Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?» «Нет, теперь не будут. Это все из-за ложной уверенности украинцев, что они могут победить, они так активно АТО развернули. Теперь, когда всем очевидно - им не победить, пылу поубавится. Будут что-то изображать максимум до выборов. Электорат обманывать. Считай, что самый активный, в военном смысле, этап прошел». После этой встречи я вдруг понял, что вот мы за украинцев переживаем, а переживать надо за нас. Всем очевидно, что власть, в истории с российскими военными в Донбассе нарушила конституцию. И тем, кто это приветствует и тем, кто это осуждает и, главное, самой власти. А это означает, что любая последующая власть может начать процесс суда над всеми к этому причастными. Доказательств море и еще море будет. «Нарушение конституции, приведшее к гибели граждан». В свою очередь, это означает, что Путин будет стремиться остаться у власти навсегда. И преемником будет тот, кто вместе с Путиным конституцию нарушал. Шойгу, скорее всего. И никакая выборная активность смысла не имеет. Никакие легальные партии смысла не имеют. И никаким мирным способом они власть не отдадут. Получается, что наша развилка (вне зависимости от хэппи энда в Украине): либо вечный Путин, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо. ОТСЮДА БЕЛКОВСКИЙ: Владимир Путин, во-первых, обращался к американскому народу, скорее, чем к российскому, иначе бы он не обращался ночью, потому что русский народ, за исключением столиц, живет в жавороночьем режиме, то есть рано ложится, рано встает. Путин давно уже обращается к американскому народу, особенно к его лидерам во главе с Бараком Обамой, с какими-то месседжами, которые чисто формально транслируются через российские государственные СМИ. Даже решение не показывать его выступление в Крыму, а показывать его где-то в хвосте новостей, тоже было продиктовано желанием показать, что он невероятно миролюбив, он позиционируется в качестве миротворца. То есть миротворец он, он хочет мира, и он хочет переговоров с США как с глобальной сверхдержавой, которая в его понимании полностью контролирует власти Украины, о том, как устроить судьбу Украины и восстановить вечный мир, а все остальные, кроме него, хотят только войны, которую он и организовывает, потому что ее хотят все остальные. Он альтруист. Таратута: Иными словами вы считаете, что его месседж был – показать себя миротворцем Западу, американскому народу и его лидерам? Белковский: Да. Все полгода с момента аннексии Крыма Путин пытается выйти на переговоры с США и Евросоюзом о судьбе Украины или по каким-нибудь еще важным геополитическим вопросам. И он исходит из представлений, как мне кажется, что если он не будет поддерживать постоянную напряженность сопредельном государстве, то переговоров не будет. Таратута: Из его выступления можно сделать два вывода. Вы уже немножечко ответили, и все же. Белковский: Из его выступлений можно сделать бездну выводов. Таратута: Всего два типа мысли. Первое – он хотел сообщить, что у нас война все же, а другое, что он хотел сообщить, что он предлагает обмен военнопленными, то бишь, сообщить, что у нас война. Белковский: Он не сообщил, что у нас война формально. Он сказал, что война идет гражданская, внутри Украины между киевскими властями и так называемыми ополченцами донецкого и луганского регионов, с которыми надо выйти на переговоры. При этом, поскольку он не считает киевские власти самостоятельными и договороспособными, он считает их марионетками проклятого Вашингтона, то он сам договариваться с президентом Порошенко ни о чем не собирается. Он собирается договариваться с Бараком Обамой и Ангелой Меркель, которые пока не хотят договариваться с ним. А Порошенко надо договариваться с каким-то Захарченко и прочими джентльменами, так называемыми сепаратистами, хотя сепаратистами их назвать трудно. Потому что сепаратисты – это люди, которые последовательно выступают за отделение вполне определенных и очерченных в политико-географическом пространстве территорий, а эти люди ни за что это не выступают. Сегодня пришло уже сообщение, что они вторглись в Запорожскую область и собираются идти чуть ли не до Одессы. Главной и единственной задачей этих людей является дестабилизация ситуации в государстве Украины и все, а не отделение каких бы то ни было территорий... Таратута: Вы уже немножечко сказали о том, что у Путина задача не демонстрировать воинственность, а задача – демонстрировать миролюбие. Белковский: Своему народу – воинственность, Западу – миролюбие. Таратута: Но зачем тогда врать в государственном смысле? Зачем врать о том, что ничего не происходит? Ведь придется предъявить что-то в какой-то момент. Белковский: Как это придется предъявить, когда рейтинг Путина растет с каждым днем? Кому предъявлять? Народу, который хочет, чтобы Путин его изнасиловал? Кому предъявлять? Некому предъявлять. Путин за 14,5 лет правления убедился в том, что этот народ съест все. Таратута: Вы не поняли мой вопрос. Если рейтинг растет за счет демонстрации силы, если это патриотическое чувство подпитывается за счет нашей силы воли, тогда мы демонстрируем народу, что мы никого никуда не отправляем, что мы ни с кем не разбираемся, никому не помогаем. Белковский: Нет, мы демонстрируем и то, и другое одновременно. Когда рыцарь печального образа Игорь Иванович Гиркин-Стрелков, бывший министр обороны «ДНР», был отозван, а именно Игорь Иванович постоянно устраивал плач на тему, что нам не помогают, тональность всех сообщений, исходящих от сепаратистов, кардинально изменилась. Они все время дают понять, что помощь поступает в больших объемах, идут военные победы, это признает и украинская сторона. Сегодня было сообщение о блокировании Мариуполя, которое не опровергнуто украинской стороной. Тут полный оптимизм транслируется на русский народ, что скоро войска войдут в Киев. И какие-то персонажи, типа Олега Царева, бывшего депутата Верховного совета Украины, уже говорят, что и к Одессе скоро подойдут так называемые войска ополченцев, что это все наши российские войска. Но Западу есть трансляция вполне определенного месседжа, что: а) поскольку Путин является юристом и одновременно выходцем из криминальных сред, и у юристов, и у выходцев из криминальных сред очень велико почтение в формальной стороне вопроса. Аль Капоне осудили за неуплату налогов, потому что по всем остальным преступлениям было не подкопаться вообще, не было никаких формальных доказательств. Он хочет сказать, что формально я ни при чем, но фактически мы все понимаем, что я при чем, и единственный способ прекратить эту войну и вообще спасти государство Украина хоть в каком-то формате – это договориться со мной, Путиным. Чего Вашингтон и европейские столицы пока делать не хотели. Таратута: Как вам объяснение Пескова про то, что такое «Новороссия» в сообщении Путина, про то, что это языковая традиция? Белковский: Та же самая технология двойного назначения. То есть русскому народу сразу было послано сообщение, что мы признали «Новороссию», а Западу послано сообщение, что это исторический термин, просто география некая. Географически это «Новороссия». Таратута: Я все равно до конца не понимаю, что сейчас делает Путин, несмотря на то, что вы мне так подробно объясняете. Совершенно очевидно, что градус ситуации повышается. Белковский: Да. Таратута: Что происходит эскалация, и это считывается всеми: и Западом, и народом российским, и кем угодно. А какой дальше план? Белковский: Путин не стратег, а тактик. Если мы не будем исходить из этой презумпции, мы никогда его не поймем. Стратегического плана нет, есть движение… Таратута: Я как раз хотела спросить. А может ли быть так, что плана нет? Белковский: Нет, плана нет. А никогда его нет, посмотрите на 14,5 лет путинского правления – шаг за шагом идем от победы к победе или от победы к поражению. В зависимости от результата меняем сценарий следующего шага. Но что в принципе хочет Путин, понятно: он хочет принудить Запад к признанию его, Путина, мировым лидером первого эшелона. Предметом, поводом для этого признания является обсуждение судьбы Украины. Надо признать Путина субъектом этого обсуждения, в то время как Запад говорит: «Владимир Владимирович, вы не субъект обсуждения, поскольку Украина самостоятельно решает собственную судьбу». «Нет, - говорит Путин, - Украина не должна самостоятельно решать собственную судьбу, потому что на этом празднике жизни должен присутствовать я как геополитический субъект первого эшелона». Таратута: Ваш ответ про то, что Путин тактик, а не стратег, конечно, многое объясняет в вашей логике, по крайней мере, восприятия президента. Не до конца понятно, ведь эта история уже живет своей жизнью. Белковский: Всякая история живет своей жизнью. Таратута: Да, это понятно. Был ли изначально, по-вашему, у Путина план? Белковский: Стратегического плана не было. Таратута: Был ли у него план расчленения Украины, захвата востока или вообще контроля над Украиной в целом, чего-нибудь такого? Белковский: Нет. Для него был только один план – договориться с Западом, поскольку он Украину за государство не считает и киевские власти полагает марионеточными, о каком-то разделе сфер влияния на Украине. Каким путем это достигается, это второй вопрос. Я думаю, что если бы Барак Обама предложил ему такое обсуждение сразу после того, как над зданием Верховного совета Крыма в феврале был поднят российский флаг, то не было бы и аннексии Крыма и так далее. Если бы Путин ввел воска на Украину в апреле, они бы просто заняли мирно определенные позиции. Сейчас это сделать уже невозможно, потому что они сразу попадают на войну, ибо за эти месяцы украинская армия пусть и слабая, но как-то оформилась и показала готовность к борьбе. Не говорю уже, что степень мобилизации и консолидации украинского общества на антироссийских основаниях резко выросла за эти полгода. Это говорит о том, что стратегии никакой нет. Есть набор тактик, но цели этих тактик понятны – все-таки принудить Запад к переговорам, чтобы нас признали серьезными самостоятельными людьми, пацанами. Таратута: Вы говорите о давлении, а не о конечном плане захвата чего-нибудь. Белковский: Плана захвата нет, потому что для этого на Украину нужно вводить оккупационную армию, которой у России нет. Таратута: Слово «захват» на самом деле приводит нас к обсуждению всяких конспирологических вещей. Существует ли, например, в России в какой-то из башен Кремля или в силовых структурах так называемая «партия войны», о которой все говорят? Белковский: Нет. Таратута: Что в этом смысле происходит? Белковский: К «партии войны» относятся люди маловлиятельные, типа президентского советника Сергея Глазьева, или маргинальные, типа Александра Дугина. Нет, оформленной «партии войны», противостоящей «партии мира», в элитах нет. Таратута: Вообще есть «партия мира»? Белковский: Да, мне кажется, она есть. Таратута: А это кто? Белковский: Она состоит из большей части российских элит, которые тихо обалдевают от происходящего. Но поскольку за 14 лет они все подписались, что они за Путина, и страшно боятся… Таратута: Обалдевают они тихо. Белковский: Да, они пока обалдевают втихую. Я думаю, что было достаточное твердое убеждение у значительной части элит, у меня не очень обширные элитные контакты, но кое-какие есть, и я видел, как менялось это восприятие реальности среди разных представителей элит. В марте существовало впечатление, что Крым сойдет с рук легко, как Абхазия и Южная Осетия. Ну признали же Абхазию и Южную Осетию, и ничего не случилось. А потом начались санкции, начались всякие проблемы, и уже стало ясно, что нелегко сойдет с рук. Известное программное интервью Геннадия Тимченко агентству «ИТАР-ТАСС» показывает, что он только формально храбрится, а фактически он очень жалуется на судьбу. Таратута: Он расстроен и обижен, по-моему. Белковский: Гражданин Финляндии и резидент Швейцарии, заметьте, а не гражданин Китая и резидент Вьетнама как-то переживает, что его жизненная стратегия немножечко надломилась в результате всего произошедшего. Таратута: Вы сами заговорили о том, что ему казалось, что все сойдет с рук, то есть им казалось, тем людям, которым казалось. Белковский: Транслировал Путин такой месседж, они хотели в него верить. Таратута: Да. Во-первых, я хочу спросить вас, ожидаете ли вы, как политолог, каких-то серьезных сейчас санкций, поскольку ситуация изменилась? Белковский: Я ожидаю, конечно. Таратута: Какого рода? Белковский: Самых разных. Можно расширить санкционный список по всем уже принятым мерам, например, по ограничению доступа к западному финансированию для России, у которой совокупный долг корпорации приближается к семистам миллиардам долларов. Это большая проблема. Ограничение на поставки технологий в Россию – это колоссальная проблема, поскольку за 23 постсоветских года Россия полностью подсела на иглу западных технологий, и все рассуждения рогозинского типа о том, что возможен какой-то импортозамещение, это полная чушь, о чем сообщит вам любой квалифицированный инженер. Расширение персональных санкций грозит многим, потому что люди выстраивали не какие-то политические и экономические, а жизненные стратегии своей ориентации на Запад. Там учатся дети, и там есть доступ к здравоохранению, которое в путинской России практически разрушено, что гораздо важнее, чем какие-то политэкономические вопросы. И есть еще геополитические вещи. Например, если Турция перекроет проливы для судов, имеющих отношение к Крыму, поверьте, это будет очень серьезный шаг... Таратута: ...Украина в чем-нибудь виновата вместе с Западом? У нас в любом политологическом анализе получается черно-белая картина. Белковский: Да, конечно. Она виновата в том вместе с Западом, что жила в иллюзорном мире весь постсоветский период, который не предполагал возможности такого типа конфликтов, которые возникают сегодня. Была презумпция, что большая война в Европе невозможна. Ведь это Украина развалила собственную армию. Там ведь после распада СССР оставалось огромное войско, которое сократилось в разы за постсоветское время. И то, что украинская армия оказалась ограничено боеспособна к началу крымского кризиса, потому что командующий военно-морскими силами Украины адмирал Березовский перешел на сторону России через день после своего назначения, или что командование докладывало тогдашнему его президенту Украины Турчинову, что для противостоянии агрессии можно мобилизовать аж 5 тысяч человек, это все результат последовательной политики. И Украина, и Запад считали, что этот мир и порядок, который сложился на руинах СССР, продлится вечно, что замороженные конфликты не надо размораживать, потому что они тоже будут разморожены вечно. Таратута: Запад виноват в том, что он жил в иллюзорном мире? Белковский: В преступной халатности он виноват. Таратута: Не то, что хочу вас подталкивать к правильному ответу. Меня интересует, виновата ли Украина в ситуации, которая сложилась на Украине? Я имею в виду действующую украинскую власть. Белковский: Отчасти да, потому что многие меры были запоздалыми, а представление о том, что Крым действительно хочет отделиться от Украины, не доминировало в украинских элитах. То есть все хотели проскочить на халяву, хотя было совершенно очевидно, что пророссийские настроения, безусловно, преобладают на полуострове. Таратута: То есть вам кажется, что Украина неправильно реагирует - мягко? Белковский: Я считаю, что все участники этой драмы внесли свой вклад в то, что он возникла, что мир и порядок этот уютный, сытый миропорядок, к которому привыкли за последние 25 лет, оказался под существовала под существенным вопросом. ОТСЮДА | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
власть...нарушила конституцию Вот интересно, а то что Путин выбран на третий срок, не есть прямое ли нарушение Конституции? Все как-то с этим смирились, но Россия де юре находится в состоянии конституционного кризиса. Кто там был на втором месте после Путина по результатам выборов президента? (Reply to this) (Thread)
Никого не было. На всех местах под разными фамилиями все равно был он. (Reply to this) (Parent)
То что путин из власти уйдет только вперед ногами стало ясно давно. Только у украинцев нет другого выбора как сейчас додавить этих террористов. Поэтому введени российских военных, даже в том ограниченном составе, которое мы видим сейчас, это безумие. Война проиграна. Скоро вернем Крым, главное чтобы за возврат не заплатили чем то ценным.
сколько же народу надо угробить что бы пацанчика пустили в "песочницу"? что скажыт психиатры на эти комплексы?
Не факт. Я думаю украина войну проиграет. При такой плотности к границе ближе 30-50км не подойти. Возьмут мариуполь и дорога на крым свободна. Мобилизацию не проводят - знают что провалится.
Путин с генералами имеет мощный резерв и может ударить везде! Можно в сторону Приднестровья. Можно на Харьков. Можно пробивать коридор от Мариуполя до Крыма.
Именно поэтому, видимо, срочников угрозами переписывают в контрактников. Мощный резерв, бггг. (Reply to this) (Parent)
Путин с генералами имеет Ну пусть идет и ударяет. Уже все меньше людей хотят посылать своих детей на войну в Украине. Пойдут вдвоем - Путин и Шойгу, с гранатометами. А впереди Рогозин на танке.
Настоящей войны ещё и не было! Даже НАТО говорит, что российских солдат на Украине всего более одной тысячи. Нет российской авиации, ракет типа Точки У и Искандер, нет крупных соединений. Так что войны ещё и не было по сути. (Reply to this) (Parent)
Львов никто не будет брать, откусят кусок и пойдут бесконечные переговоры, пока власть в киеве не сменится. Реагировать надо было жестко когда у партизан появились танки и пво, никто этого не сделал. Вам мешают эмоции.
Танки у бандитов появились во время перемирия. Помните, было такое? Вот после этого украинцы и не хотят больше договариваться. "пока власть в киеве не сменится" Все таки в России народ другой. Не понимаете, что если власть в Киеве сменится, то следующий придет какой нибудь Ярош? Что на следующем майдане народ прилюдно, на площади повесит кремлеблядей - дружков Путина? Это если бы народу в Украине также ставили президентов, как поставили Путина в России, такой план прoкатил бы. А в Украине народ уже умирал за свободу от гебья. Им уже не страшен никто. Только прибавляет злости. И армия там действительно с народом. (Reply to this) (Parent)
И при чем тут Львов? Партизаны давно уже есть, месяц как. Находят главарей то головой в унитазе (был один), то с ножом в спине, то с пулей в затылке. (Reply to this) (Parent)
А я вот надеюсь что россиянцы попрут на Львов. Это ж действительно место где в них будут бить из автоматов и РПГ ну из каждого - каждого - окна, без преувеличения. Там всю путиноидную орду можно упаковать в лучшем виде за пару дней! Шли туда 10 000, Адольфыч, всех назад пришлют, в пластиковой таре.
Вот жаль, что на ЮВУ сразу же Бородая сотоварищи так не отправили. Сколько людей бы живыми остались. И наших в том числе. Ну бузили бы в парламентах по поводу русского языка - чем плохо-то? (Reply to this) (Parent)
Вы давно на карту смотрели. Где Крым, а где Мариуполь. Чтобы пробить коридор, России надо еще тысяч 50 войск. А это оголить весь Северный Кавказ, который только войсками и держится, и еще призвать в войска вашего сосeда, вас самого и ваших детей. Мобилизация в Украине не так и провалилась, после ввода войск в Харькове и Мариуполе очереди в военкоматы стояли. А вот в России призыв в армию провален полностью. Слухи то о грузе 200 в каждом городе и селе в РФ. А на этой неделе еще отправляют и из Москвы. Так что вся эта армия и все эти смерти российких солдат - напугать украинцев. А российкие бабы еще нарожают. Не привыкать. (Reply to this) (Parent)
У Путина последний шанс договориться. Порошенко - последний презизент, которому народ позволит переговативаться с Россией. И Путин шанс теряет. А дальше - война, изоляция России, проклятье собственного народа за войну. И неизбежный крах. Последний шанс. А он расстреливает добровольцев в гуманитарных коридорах, вводит войска, и утюжит мирные деревни. Никакой дальновиднсти, да еще и на 50 лет вперед в этом нет. Мелочность, недальновидность, самоуверенность. И плохие аналитики, которых он слушает. (Reply to this) (Parent)
Пробить может. А удержать? Посмотрите, в Крыму сменили всех ментов, завезли в два раза больше. Всех судей и т.п. Плюс военные. Представляете, сколько надо тут народа, чтобы а) удержать территорию, б) обеспечить какую-никакую жизнь населения - суды, право собственности и т.п.? (Reply to this) (Parent)
Мобилизацию проводят, хотя и не массовую. Ничего не провалится, по одной простой и объективной причине - украинцы сформировались как нация, самостоятельная нация, и привыкли к собственной государственности. Все подковёрные игры побоку, потому что не суть. Нападение на Украину украинцы понимают как нападение на их Отечество, и они будут защищать его так же, как советские люди защищали свою страну от гитлеровцев. По прямой, банальной аналогии Адольфыч сейчас чисто Гитлер. А для украинцев эта война освободительная, отечественная, священная. Украинцев более 40 миллионов, не забывайте. Это всего в 3 раза меньше чем россиян. Причём на россиян не нападали, им вся эта война - новости в телевизоре. А украинцам это - удар гопника в лицо, наезд, попытка ограбить и покалечить. И правильно тут пишут - украинцы не рабы, в них нет гена подчинения вертикали, слава Богу древние монголы не дошли. Но вот потомки этих монголов сейчас прут своими орочьими ордами. Ну и будут уничтожены и уничтожаемы - и в чужой и непонятной им Украине, и в России, и в третьих странах где только засветятся. Адольфыч даже не знает, мудак, какого джинна он выпускает из бутылки себе на лысеющую голову. И россияне тупорылые не знают. Однако узнают, потому что загоняя украинцев в угол, они выбора свободолюбивому народу Украины не оставляют. На свою, гопнорусскую, беду. (Reply to this) (Parent)
Хреновый из Белковского толкователь Путина! Я помню как Белковский также красиво излагал, что Медведев пойдет на второй срок в президенты, а Путину это не надо. После этого я его воспринимаю просто как клоуна типа Жириновского. (Reply to this) (Thread)
Так он же почти и пошел. А потом все поняли, что если он и дальше так "пойдет", то скоро придется вещи собирать. (Reply to this) (Parent)
Да, Белковский - он как Павел Глоба, только Глоба... как бы сказать, реже ошибается. (Reply to this) (Parent)
По-моему, на сегодняшний день толкования главстерха настолько уже не имеют смысла, что и Белковский не серьезен, скажем так. Весельем или стёбом это нельзя назвать в силу обстоятельств, но какой тут к черту серьезный анализ. Неужели кому-то еще всерьез нужен углубленный компромат на кооператив Озеро, когда уже такое творится? Выбирай из всех предположений самое худшее - и будет верный прогноз... (Reply to this) (Parent)
Какая разница чего он хочет, если нет силы способной его остановить. Это может быть только нехватка денег, не просматривается в ближайшие 3-4 года или сильное недовольство армии как весной в афгане, тоже не просматривается они от границы не будут далеко отходить. Авиации нет, разведки нет ..., помогать тоже никто не будет. (Reply to this) (Thread)
1. Нехватка денег всего лишь дело одного месяца - зависит от запада. Секторальные санкции или падение цены на нефть. Даже и без этого - учтите, что за Украиной вся экономическая мощь ЕС и США, если они воевать и не будут, то финансы у Украины неограниченные. Россия не может тягаться экономически с ЕС и США. 2. Недовольство в армии - как вы оцениваете? Вы в армии? Вы вот сейчас, в осенний призыв, отдали бы своего сына или попытались бы отмазать, потому что слухи по всей стране пошли? В Туле слухи, в Костроме, в Иваново, в СПб (туда раненых привозят), в Ростове, в Хасаврюте, в Майкопе. Даже в Алтайском крае - оказывается взвод солдат даже оттуда умудрились послать. Пока только из Москвы не было (кроме Рязани и Кубинки, но это ГРУшники, там и так секретность). Так вот из Москвы посылают. Через пару недель будут знать и все в Москве. 3. Можно, конечно, и у границы сидеть. Но партизаны это не миф. Вчера, например, целая группа в 35 человек российских военных подорвалась на какой-то случайной мине. Прямо у границы, в глубоком тылу у российких военых. Россия уже не доверяет никому из местных - в Краснодоне сменили всех украинских врачей - привезли врачей из России. Оказалось, что вдруг СБУ знает не только фамилии всех раненых российких военных, но и домашние адреса и номера частей. Никому нельзя доверять. В г. Снежное российкие военные расстреляли 80-летнюю старуху - она вывешивала маячки на дома, где остановились российкие оккупанты. Все эти движения с вводом войск - последний рывок, потому что без этих войск, все уже рассыпалось бы за пару недель. Поэтому и такое давление на Порошенко к переговорам. Потому что у Путина больше нет резервов. Конечно, Путин может и еще 50 тысяч солдат набрать, и попробовать затеять большую войну. Но 50 тысяч в России, это уже масштаб Афганистана, а тогда войска скребли по всему СССР и не было Северного Кавказа, где война идет постоянно. Кстати, о Северном Кавказе, вы понимаете, конечно, что сейчас Путин снимает оттуда все боеспособные части? И вы понимаете, что это значит? Особенно первый ваш пункт, по поводу нехватки денег у российского руководства. Даже секторальные санкции и цены на нефть не способны быстро сделать жизнь россиян невыносимыми. А деньги Украине от Запада это кредиты, которые никто не даст, если начнется реальная война, а не игры в песочницу с 10-15к российских солдат. Может дадут вооружения, но не деньги. Не буду с вами спорить по поводу экономических мощей США и ЕС в сравнении с Россией, это понятно. Но ведь КНДР существует, там примерно то же самое и ничего. Будут выдавать по кило картошки в руки (что лучше, чем по 2 чашки риса) и хорошо. А народ у нас такой, пропаганда не дает возможность думать, только ненавидеть. Вот вам и результат 86 %.... Второй пункт по поводу недовольства в армии - откуда ему взяться? После Сердюкова, Шойгу кажется просто спасителем. В российской армии 700к солдат и офицеров (цифра в 2м преувеличена), 50к можно смело бросить в Украину, пара тройка гробов никому не интересна. Еще увидите, как скоро по первому будут показывать сюжеты про солдат рвущихся в бой! Информационный повод для этого хороший - укропы отступают, даешь Киев и Львов, а там уже и остальная Гейропа... Что не так? Рассказы про партизан очень преувеличены, вряд ли они будут сильно мешать продвижению танков в сторону Крыма или Киева. Порошенко на переговоры не пойдет, так как не он управляет ситуацией, а кто-то другой. Не хуйло, понятно. Кто-то кто очень хотел, чтобы так все и получилось, кто очень хотел чтобы российские войска вошли в Украину и двигались бы дальше, кто-то, кто настоял, чтобы всех солдат РФ отпустили, чтобы хуйло не зассал опять, а двигался бы дальше... И когда будет преодолен некий рубеж, вот тогда в России погаснет свет... (не буквально, а произойдет полная финансовая изоляция, а это отбросит страну на 20-30 лет назад, со всеми вытекающими.)
Я реалист. 1. Россия на пороге рецессии. На войну нужны деньги, на строительство газопровода в Китай, на выплату долга госкомпаний (а долг в 500 миллиардов долларов при невозможности найти кредиты ведет к дефолтам), на поддержание Крыма и Северного Кавказа. Россия не КНДР, она никогда не была в изоляции, и это не маленькая компактная страна, это и Северный Кавказ, и Сибирь. Думаю, вы понимаете, что миски с рисом в Дагестане, Чечне и Ингушетии будет недостаточно. Точно также и Крым присоединялся вовсе не за тем, чтобы получать миску риса - обещали зарплаты в 100 тысяч рублей в месяц и полное изобилие. Да и насчет того, что Москва согласится жить с миской риса вы сильно заблуждаетесь. Путин это прекрасно понимает, в отличие от вас. 2. Вы в армии? Вы слышали что говорят в Туле? Еще раз - от одного-двух гробов в городе срывается вся мобилизация. В Афганистан наскребли со всего СССР 100 тысяч (всего прошло 600 тысяч, я про одномоментный ввод войск). Это со всего СССР - Украина, Белорусь, Средняя Азия. Сейчас - одна Россия. Вы же понимаете, что 50 тысяч это для наступления, для того, чтобы держать тылы, нужно гораздо больше. С каких гарнизонов вы снимете войска? Уже все самые боеспособные воюют - 18-я мотострелковой бригады Чечня, Ханкала/Калиновская (так называемый чеченский батальон); 17-я мотострелковой бригады Чечня, Шали; Еще немного и оголится Северный Кавказ. Кто будет там воевать? Кадыров со своими батальонами охраны, которые ни разу не были в бою? Есть погибшие и из 33-й горной мотострелковой бригады Майкоп, Адыгея; Воюют и кадровые офицеры, самые опытные - из состава 76-й дивизии Псков; из состава 98-й дивизии Иваново; из состава 45 отдельного полка спецназначения Кубинка; Вы понимаете, что срочники это не армия? Что в этих тысячах, что вы называете, как раз тысяч 50, которые умеют воевать? Могу только добавить, что Кремль боится груза200, поэтому из Москвы пока никого не посылали в Украину. 3. Десант отпустили, потому что Путин взял заложников в Иловайске. Причем, во взятии заложников участвовал лично. Если бы не его выступление о гуманитарном коридоре, никто бы не сдавался в плен, и не о чем было бы переговариваться. Могу только добавить, что на стороне украинцев в Иловайске были чеченцы - они не верят ни в какие коридоры, и все вышли с боем. Без потерь. Это, кстати, еще один аргумент к пункту 1. и 2. про миску риса и про оголение Северного Кавказа. Или вы думали, что чеченцы упустят момент отомстить кадыровцам? Они в Украине. Так что партизаны нисколько не преувеличение. Они просто еще учатся. Но у них хорошие учителя. А десант собирались судить, если бы не Иловайск, их бы показательно судили как террористов. 1. Рецессия это не катастрофа. Япония живет в рецессии много лет и ничего. И Россия будет жить. Долги надо выплачивать, согласен. Но лучше когда-нибудь получить долг, чем не получить его никогда. Да и цифра в 500 млрд она откуда? Россия не КНДР-это в двадцатке крупных городов. Все остальные живут не лучше. ...Да и насчет того, что Москва согласится жить с миской риса вы сильно заблуждаетесь. Путин это прекрасно понимает, в отличие от вас.... Москвы нет, а остальные готовы. В отличие от меня и вас, Путин шизофреник, поэтому трудно сказать что в его больном мозгу происходит... Не знаю о чем говорят в Туле и какая там мобилизация, но желающих погибнуть за Новороссию и Путина растет. И чем больше будет побед, тем больше будут таких желающих. P.S. У меня родня приехала из Москвы, первое что потребовали это подключить российские каналы. Посмотрел с ними пару выпусков новостей первого - теперь я понимаю,что значит пропаганда. Я за пару дней чуть с катушек не слетел, а они это смотрят уже целых полгода.
Нет никаких желающих погибнуть за Новороссию. В больницах российские военные. Добровольцы закончились - даже из Сербии последние приехали месяц назад. И не заставите никого отправить сына после того, как в город пошли гробы. Цифра в 500 миллиардов долга гос. компаний официальная статистика за июнь/ Сейчас может быть уже и больше, Газпром искал рефинансирования, (Reply to this) (Parent)
" У меня родня приехала из Москвы, первое что потребовали это подключить российские каналы. <...> Я за пару дней чуть с катушек не слетел, а они это смотрят уже целых полгода. " Может быть следовало как раз отказать им в их требовании, чтобы на них посещение Вашего приюта оказало оздоровительное, реабилитационное воздействие путём применения по ним правильного питания, здорового образа жизни (теннис, пробежки, велосипед, купание) и просмотра исключительно Discovery Channel?
Сняли с языка... )) Что значит "потребовали"? Вы от них зависите? Сильно? (Reply to this) (Parent) Да родня со стороны жены (хотя и мои в Москве, так же зомбированы) - не могу отказать, сами понимайте... Жена тоже была против, но они так настаивали. Сейчас уже нормально, американский воздух, видимо, всем на пользу, успокаивает. (Reply to this) (Parent)
"на стороне украинцев в Иловайске были чеченцы" Серьезно? А откуда такая информация?? Это никто не скрывает, чеченцы и раньше были по разным добровольческим батальонам. Сейчас формируется отдельный чеченский батальон. (Reply to this) (Parent)
И еще - Путин ужасно боится груза200. Некоторым частям приказано избегать прямого контакта. Это означает, что на него есть рычаги. (Reply to this) (Parent)
В Украине 40 миллионов населения, и с каждым метром на запад от Донецка всё больше украинцев, патриотов, а не потомков засланной советской властью русской крестьянской бедноты у которой отсутствует национально-культурная идентификация. Россиянцы пока этого не поняли. Ну что, скоро поймут. Чечня покажется лёгкой и весёлой прогулкой на пляж.
Обидно. Да что же это - миллионы людей, умных, не очень, хитрых и открытых, образованных и простых как валенок... то есть как ватник, местных, иностранных, разных - денно и нощно заняты измышлениями и по сути унизительными попытками расшифровки действий Путина. Ну или того конгломерата, который мы так называем. Вот так взять и начать издеваться над огромным количеством людей! Очень заметно, что даже "приближенные" типа Лукина несут какую-то пургу. Ну или их парадигма хамски не соответствует реальности. Не соответствует здоровой психике...ээээ... здоровой логике. А мы ищем смысл там, где его не прятали. Прекрасно Порошенко знает, что ему не победить. Это если будет прямая сшибка. Но ведь ее нет! А вот победить в деле недопущения сшибки Порошенко мог или не мог - но обязан был действовать. У него Майдан под окном, на минуточку. А хоть ДНР, хоть ПупНР - изначально и всегда это был Антимайдан, особенно в инете это заметно. ДНР придумали потом. Да и вообще если считать, что за Порошенко все Штаты решают - то с какой стати стараться ему что-то доказывать, да еще такой ценой? А если Штатам доказывать... да ну, весь мир в глазах Лукина - какой-то парад дураков, которым что-то нужно "доказывать". Наоборот, эти человеческие жертвы - чтобы нашим властителям судеб что-то узнать. Например, будут Штаты всерьез встревать или нет. По-моему, отсутствие линии и реальной цели очевидно, мечутся просто, ведомые санкциями и обидами. Был момент (до Боинга) - опасались третьей волны санкций, слили проект, ну ведь явно же, никакой инсайдерской инфы не нужно. Санкции назначили всё равно (после Боинга) - ну раз так, то активизировали "ополчение". Сняли бородаев - на их место военное руководство должно прийти, ну а как еще? Услышали следующую угрозу - тут же прикрыли карты, войск нет, никого нет... мирные ополченцы не хотят фашистов... И вот теперь кто во что горазд будут под готовое мерзкое деяние подводить базу - а это вот почему, а это вот для чего. Да ни для чего. Из плохого в худшее. Вот была бы сменяемость власти... Есть мерзавцы, которым очень хочется быть не мерзавцем оставаясь при этом всётаки мерзавцем. Вот Лукин как раз из этих. Надоже ведь такого накрутить? По большей части этот лукин всю эту галиматью для себя наслюнявил, чтобы самому себе объяснить почему уже при седых яйцах он в самом эпицентре анального отверстия оказался.
Имхо: либо реальная утечка, либо имитация оной (зная репутацию Гельмана, склоняюсь ко второй версии). А главное в ней - мессидж этой самой пресловутой "либеральной башни", заключенный между строк, и адресованный не вовнутрь, а вовне: "Да, мы знаем, что пахан съехал с катушек, но ничего сейчас сделать не можем, а если и сделаем - то будет только хуже. Поэтому дайте нам возможность спокойно выправить ситуацию - мы отсюда, а вы - оттуда". (Reply to this) (Thread)
Гельман, а вернее, Лукин - это ультиматум Порошенко и послание западу (Путин проевропейский и прочая лапша). Белковский не совсем догоняет ситуацию. (Reply to this) (Parent)
Я бы задал другой вопрос: чего хотел Саддам Хусейн, назвав Кувейт своей исконной территорией? (Reply to this) (Thread)
И начав пугать Америку возможность создать бомбу. (Reply to this) (Parent)
В борьбе и страданиях обретет Украина полноценную государственность.Вот и Баррозу пообещал сегодня военн-техническую помощь Как там у Некрасова:"Умрешь не даром,дело прочно, когда под ним струится кровь!" Так хочется надеяться,что Украина выстоит! Самый честный(не ангажированный) и проницательный среди собеседников,на мой взгляд, С.А.Белковский, конечно,жила Украина довольно беспечно.Среди командиров и руководителей высшего уровня много пророссийских сил.А люди Януковича? Если бы я была кандидатом в през-енты,я бы сразу в прорамме ввела пункт, о федерализме,а сейчас,после стольких убитых и раненых,это произнести очень сложно.
Выход один - надо каким-то образом брать воров под арест. Для начала, чтобы довести потом воров до трибунала. Какой из вовы царь? Он только хочет быть им, но почему-то не помнит судьбу Петра III и Павла 1. Ненависть к вору Вове 1 возрастает в народе день ото дня. И недолго ему осталось обовровываать страну. Нефть уже около 100, а будет 70 и ниже. Касками шахтеры не будут уже стучать по асфальту. Нужно каким-то образом полиять на думу (страх трибунала?), чтобы она наконец-то объявила импичмент. Далее этапировать в Гаагу и там провести военный трибунал над преступниками.
Надо заметить, что Белковский был сильно раздражен, как мне показалось, когда отвечал на вопросы после "бездны выводов". Один говорит, что стратегия есть, другой, что ее нет, но оба, что это обращение Путина "поговорите со мной". Запад же настаивает, что говорить надо с Украиной.
Какая же сволочь Лукин. Он самая большая сволочь в том королевстве. Сравнимая разве что с Астаховым. Сидит на том месте, где должен быть человек, который думает о людях. Гельман озвучил ультиматум Порошенко. Тот ультиматум, что ему выдвинул Путин. Верни моих людей на места, переговаривайся и я все прощу. Выиграть не дам. Никаких НАТО, иначе устрою кровавую федерализацию. Одновременно, послание западу - мы мирные и хотим дружить. А ядерный пепел, которым угрожали это все были шутки. Нет у России сил послать 50 тысяч на войну с Украиной. А надо никак не меньше 50 тысяч чтобы держать Донбасс и вести наступление дальше. Чтобы набрать 50 тысяч, надо снять все боеспособные части с Северного Кавказа и устроить рекордный осенний призыв в армию. Ну и население уже не настолько лояльное, как было раньше. Пока Россия не восстановит инфраструктуру на Донбассе - не обеспечит людей теплом, светом и едой - это будет афган, а не тыл. Последняя карта Путина, после нее все шаги на эскалацию конфликта поведут к краху РФ. P.S. Внимательно читайте Гельмана. Это говорит Путин устами Лукина. Белковский не совсем в теме. (Reply to this) (Thread)
Сейчас подумала, а ведь Семенченко заставил Порошенко переговриваться с Путиным. Путин лично предложил гуманитарый коридор для украинских военнных. Потом расстреяли колонны пленных из танка и вызвали истерику у Семенченко. И вынудили Порошенко переговариваться по обмену пленными. Семенченко идиот. Нельзя военным писать в фейсбуке. А Путин показал всей этой историей с Иловайском что переговариваться надо лично с ним. (Reply to this) (Parent)
Путинский коридор под Иловайском. Или почему нельзя верить гебью.   О чем бы не договорился Порошенко с Путиным, все это будет использовано против Украины. Если договорится о перемирии, будет использовано чтобы гебье накопило сил и напало опять. Если договорится чтобы поставить кремлеблядей во власть - они захватят всю страну. Чеченцы узнали что такое путинская амнистия, украинцы что такое путинские гуманитарные коридоры. Жуткий день. Во всей френдленте о погибших добровольцах в путинском коридоре. Жуткий, адский день. Гебье выкладывает видео как расстреливают пленных, которых заманил Путин лично. Пытаются поднять украинцев против Порошенко. И не понимают, что подставляют не Порошенко, а Путина. Злость у украинцев не на Порошенко, а не гебье. На месте всех промосквских я бы собирала чемоданы в Россию. (Reply to this) (Parent)
Я не согласен с тем, что Лукин-порядочный чел. Он-говно. Утверждаю это, даже не читая многабукафф
Какой бред он несет... божежтымой... историю они творят, конечно же... Россию они хоронят, видимо в этом и есть история. Мудаки редкостные
Как в сказке о золотой рыбке. Хочет быть великим, а закончит в международном трибунале в Гааге. (Reply to this) (Thread)
Не будет Гааги. Будет "бункер". Со всеми вытекающими.
готовятся террористические акты в дошкольных и общеобразовательных учреждениях Сводки от ополчения Новороссии 30.08.14. Сообщение от штаба ополчения. "Из разведуправления поступила информация, что в крупных населенных пунктах, особенно находящихся под контролем противника (киевской хунты) (к примеру, Мариуполь) готовятся террористические акты в дошкольных и общеобразовательных учреждениях. Основная цель ТА: вызвать широкий резонанс в международных общественных институтах, для создания образа террористической организации ополчению ДНР. В осуществлении терактов Киев намеревается обвинить разведовательно-диверсионные группы ополчения Новороссии и в дальнейшем инициировать в ООН вопрос о признании ДНР и ЛНР террористическими организациями. Подобные шаги, в духе нацисткой пропаганды, Киевом используются не в первой. В свою очередь, ополчение приложит все силы, чтобы не допустить столь кощунственное очередное преступление украинских фашистов в отношении самых маленьких граждан Новороссии в грядущий день знаний." Просим огласки. http://vk.com/strelkov_info (Reply to this) (Thread)
Вот же суки, начали пугать детьми. Выкормыши гебистские.
Так сами и взорвут, чтобы потом орать о "зверствах хунты". Они ж палестинцев так учили, десятилетиями, и сами так будут делать. Это ж азбука! (Reply to this) (Parent)
"Они мыслят большими отрезками времени". Ага, Гельман мыслит большими отрезками времени. Он еще до всех этих событий пост написал, в котором призвал азиатских мигрантов переезжать в русское село, намекая что владеет какой-то инсайдерской информацией. Кому не лень, можете этот пост найти у него в блоге. И через пятьдесят лет русские будут в этой стране в меньшинстве. Поэтому для кого Путин и Шойгу стараются через пятьдесят лет, ссоря русских в теперешний критический момент с единоверцами, грузинами и украинцами. Грузины и украинцы всегда власть русских помогали в России скреплять, у них альтернатив в этом выборе не было.
Да, и конкретно хочет, чтобы остановили США, а не Европа. Ну Гельман и транслирует это путинское желание. (Reply to this) (Parent) вот ещё одна из интерпретаций плана Путина http:// ibigdan.livejournal. com/ 15506426.html (Reply to this) (Thread)
Там очень много не учтено у этого ibigdan. В частности, что с Европы в Украину поедут добровольцы, возможно даже там самураи появятся. Ну и конечно про санкции вообще молчит. (Reply to this) (Parent)
Карта для заблудившихся солдат  Со страницы Канада в НАТО Наш ответ Чемберлену. Крымнаш https://twitter.com/natomission_ru/stat http://www.lemonde.fr/pixels/article/20
Мне представляется что Белковский сильно не прав. Если Адольфыча интересовало бы договариваться, он не аннексировал бы Крым, успокоился бы на "широкой автономии", с тем же Гоблином в качестве смотрящего по бараку, и не запустил бы спецпроп истерику про "хунту" (причём, называя хунтой украинских парламентариев, выбранных в общем вместе с Януковичем). Потому что если хочешь искать компромиссы, то так себя не ведёшь. Думаю, что "Русский Мир" стал Адольфычу альфой и сёмгой, нац идеей, торжеством линейки через сотку трубочкой в остатки наботоксенного мозга и объектом полуночных чернышевствующих томлений. Думаю что желает он отжать часть Украины, хочет войти в память поколений новым иосифом, начавшим новое "великое противостояние" разделом Украины, как прошлое началось разделом Германии. Но времена не те, и силы не те, и Украина едина, и даже Янукович оказался патриотом, в том смысле, что, в отличие от российского кадрового военного с украинской фамилией Захарченко, выступил против распада Украины на части. Адольфыча надо гасить. Если не погасим, то разорвёт Украину, получит акции возмездия повсюду, и будет существовать в некоем подобии советской реальности, которая для него ностальгически мила. Мне кажется что Адольфычу просто скучно. Ни Белковский, ни Лукин этого не понимают, они слишком погрязли в мелочи чтобы увидеть суть. Всё происходящее для него - компьютерная игра, и экшн, и стрэтэджи. Поэтому выбора нет кроме как перезагрузить. Причем лучше самого, не игру. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}