Любопытно.
Получается, Захарченко и Плотницкий - никто.
И более интересно - создание зоны безопасности "в приграничных районах Украины и РФ" - то есть в перспективе миротворцы ООН (НАТО) могут появиться и в России!!!

(Reply to this)

При прочтении пункта №10 там наверное дикий хохот стоял в зале, когда подписывали.

(Reply to this) (Thread)

кто-то может поверить, что всех этих Лугандонов амнистируют?
даже тех, кто развешивал трупы десантников на проводах и насколько десятков трупов затопил в соленом озере Славянска (в том числе со снятыми скальпами и вспоротыми животами) - может Лугандонцев вообще наградить за массовые убийства?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну а они вам за Одессу расскажут. Если наказывать всех виновных это сразу новая война. Мир возможен только если все друг другу скажут ок, ничего вообще не было, вот прям вообще ничего, дурной сон.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Рассказать можно все, что угодно, но там нужно будет доказывать.
А это, как говорят у нас в Одессе - две большие разницы.

(Reply to this) (Parent)

В случае победы можно было бы о чем-то говорить. А так, если Россия де-факто вводит регулярную армию в войну с Украиной, не знаю на что можно еще рассчитывать.

Хорошо хотя бы, что есть 10 пункт, из которого ясно вытекает откуда боевики/оккупанты взялись и куда они должны убраться с украинской территории.

Конечно, скорее всего, они этого не сделают, но как минимум есть признание их происхождения.

(Reply to this) (Parent)

Пункт №10 полный бред. В нём говорится о незаконных вооружённых формированиях, но не говорится с кокой точки зрения незаконные. Т.е. боевики могут и будут утверждать, что они как раз то и законные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ни ЛНР ни ДНР не признаны никем, даже Россией, поэтому они и есть НВФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это вы террористам объясните, что они не законные.
А то что Россия их официально не признала... Не знаю, не знаю... "Россия 24" их уже признала. Да какой там признала - они их уже в статус святых возвели.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия это российские власти. Российские валсти не признали ЛНР и ДНР, а значит, и с точки зрения РФ они также НВФ.


Ну а в Украине их и вовсе признали террористическими организациями.

(Reply to this) (Parent)

.
На территории Украины действуют законы Украины. Однако читайте дальше: Пункт 10. ... Вывести военную технику с территории Украины.

Не могу сообразить, куда Украина будет выводить свою военную технику?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я то это хорошо понимаю, но вы террористам эту истину вдолбите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Там нет террористов, там пропутинские комбатанты, но, похоже, это даже Кучме сотоварищи нужно вдалбливать.

(Reply to this) (Parent)

А зачем вдалбливать? Пусть требуют признания от России. Ведь Россия подписала этот протокол.

Их подписи под документом нет, а Украина их никогда не признает. Пока что с точки зрения подписавших, они НВФ.


Ну и насчет террористов - нехорошо вы относитесь к армии РФ. Если Президент посылает военных воевать нелегально, еще не значит, что они ему не подчиняются.

(Reply to this) (Parent)

Очевидно, такая формулировка устраивала обе стороны.

(Reply to this) (Parent)

Вообще-то если вы не поняли под незакнными вооруженными формированиями кроме боевиков ДНР и ЛНР, подразумеваются также добровольческие формирования воюющие на украинской стороне, для примера: "Донбасс", "Азов", "Айдар", "Днепр" и т.п. Тот кто не понял данного факта - по сути не понял ничего в данном соглашении.
Доводы о том, что перечисленные Украинские соединения являются законными слставляющими Нац.Гвардии или ВСУ - для ДНР и ЛНР являются гнилыми отмазками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему я не понял? Я как раз про это и глаголю. В этом случае интерпретировать слово незаконный можно по разному.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да извините, я не по адресу сделал замечание - конечно оно адресовано не к вам, а к "оптимистам" в изумрудных очках. Вон и по пункту 3. тоже сепаратисты вынесли уточнение:
... свежие новости от украинских СМИ (данная цитата взята с сайта http : // lb. ua/news/2014/09/07/278589_peregovori_boevikami_prodolzhatsya.html , таже новость имеетса на сайте http : //www. pravda. com. ua/news/2014/09/7/7037011/
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Захарченко заявил, что ДНР и ЛНР планируют внести в соглашение пункт о придании им независимости от Украины.
Захарченко пояснил, что разговор об особом или отложенном статусе для ДНР и ЛНР носят предварительный характер...
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Как видим каждая сторона понимает под соглашеиями то что ей "выгодно" понимать.

(Reply to this) (Parent)

Согласна. Не понимаю, зачем Украине подписывать текст, в котором практически каждое слово можно трактовать диаметрально противоположно в зависимости от точки зрения. П.10-весь, п.5 - что мешает рф сказать, что Савченко а)не заложник, б) удерживается законно?И все предыдущие неработающие соглашения были такими же. Может быть, это сделано для обмена пленными, а потом все пойдет, как раньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Те, кто составляли эту бумажку или слишком хитрые или слишком тупые.
А то, что потом все пойдет, как раньше - я в этом просто убеждён.

(Reply to this) (Parent)

Андрей, вы когда нибудь спите? В Италии уже за полночь. ;-)

(Reply to this) (Thread)

До полуночи ложатся спать только жаовронки. Я не жаворонок.

(Reply to this) (Parent)

Так Пу вроде 7 заповедей на коленке набросал, и не одна из них в подписанный документ не попала.
По моему не будет больше Зурабов послом в Украине.

(Reply to this)

Последние две подписи самые размашистые. Амбиции зашкаливают.

(Reply to this) (Thread)

а ведь для них назад дороги нет - ни в какую сторону
у них дела хуже чем у Гимлера и Геббельса

(Reply to this) (Parent)

странно... почему-то документ существует только на русском языке...

(Reply to this) (Thread)

Это уже много о чём говорит...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так НВФ на других языках читать не умеют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не совсем... Они ещё один язык понимают - удар прикладом в репу.

(Reply to this) (Parent)

А на каких языках он еще должен существовать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На украинском.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зачем? Pоссийкие военные, переодетые террористами, украинского не знают.

(Reply to this) (Parent)

официальный сайт ОБСЕ на английском вроде...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет. Официальный сайт ОБСЕ на всех языках стран - членов организации. В том числе на русском. У ОБСЕ нет официального языка.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Немцов прав. Раз от России официальные лица подписали, значит, признали себя участником событий.

(Reply to this) (Thread)

Когда Янукович с оппозицией подписывал соглашение, там тоже подписи всякие были... Хотя Лукин отказался подписывать, но предполагалось, что будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну что они свои подписи в грош не ставят, это понятно.

(Reply to this) (Parent)

То соглашение посторонние свидетельствовали, а не подписывали.

(Reply to this) (Parent)

С понедельника в Черном море совместные учения ВМС США и Украины начинаются.
Так же примут участие Испания, Канада, Румыния, Турция.

Процесс идет... Чего там Гришковец не мог представить - что по Севастополю американский моряк прогуляется?

(Reply to this)

Я так понимаю что с этим протоколом уже можно в туалет сходить.http://bell-mess.livejournal.com/950286.html

(Reply to this) (Thread)

Понимаю, что это парадокс Эйнштейна, но с данным документом можно было идти в туалет еще до момента появления всяческих упоминаний о нем, т.е. президенты двух неофициально воюющих стран пожали друг-дружке руки и сразу же после этого в туалет.

(Reply to this) (Parent)

Если пункт № 6 будет воплощён в жизнь, то такие как Стрелков-Бородай могут с чистой совестью разгуливать по Киеву?

(Reply to this) (Thread)

Они попадают под пункт 12 - вывести наемников с территории Украины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они скажут, что не получали никаких денег, а значит и наёмниками не являются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ошиблась - пункт 10, конечно, а не 12.

Там написано - боевиков, а также наемников. Они и то, и другое.

(Reply to this) (Parent)

"достигла понимания относительно необходимости"

Красивая бумажка и ничего более

(Reply to this)

Извините, это юридический документ? О_О
"в связи с событиями (какими?), которые имели место в отдельных районах (в каких районах?)" - это что расплывчатая муть?

Что за "особый статус", в чем суть этого закона? У нас в отдельных районах (???) самоуправление будет не такое, как во всех остальных? И в чем это будет выражаться?

Блин, я бы даже как summary рядового совещания ЭТО забраковала. Как минимум, непонятно, кто за что ответственен. Кто обязуется предоставить гарантии безопасности, а кто программу экономического возрождения? Кто отвечает за вывод незаконных формирований? В какие сроки это должно быть сделано? Херня это, а не документ

(Reply to this) (Thread)

В любом случае зона АТО это уже особая зона. Коментировали, что районы эти определяются позициями войск на момент подписание протокола. То есть зона АТО

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что значит "особая"? Это слово само по себе ни о чем не говорит. В чем это будет выражаться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В том, что жизнь не будет такой как у соседей. Закона об особом статусе пока нет.


Еще даже пленных не выпустили, и неизвестно выпустят ли. Я уже начала волноваться, может, зря вообще сдавались люди и зря поверили что Россия будет следовать женевским конвенциям.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В каком смысле "не будет такой"?
Короче, это не документ, а фуфло. С такими формулировками.
Просто бумажка, изначально предназначенная для подтирки, видимо

(Reply to this) (Parent)

"Не таким", видимо, будет не что иное как местное самоуправление.
Вот и интересно, каким это "особым" оно будет? Это может значить что угодно, начиная от допущения к местным выборам граждан России вплоть до тупо карт-бланша оккупационным властям. Пустые слова, ни о чем не говорящие, в общем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+100500

(Reply to this) (Parent)

Не юрист, но поддерживаю :)
Хотя по большому счету смысла в этих договорах особого
нет, так как одна из сторон имеет репутацию жулика и проходимца.
И слова и подписи ее ничего не стоят.....
Ну это как пытаться отыграться в карты с шулером, в надежде что он исправился
и уж теперь-то заиграет честно.....

(Reply to this) (Parent)

Почему то про Украинские законы говорится только под пунктами № 3 и 9?!! В остальных пунктах не разъясняется о законах какой страны идёт речь. Ведь документ подписан представителями двух стран и ОБСЕ.

(Reply to this) (Thread)

Какие могут быть законы на территории Украины?

(Reply to this) (Parent)

Не пойму - речь идет о возможном отделении тех, районов, где именно сейчас сепаратисты? Или о Донецкой и Луганской областях целиком?

(Reply to this) (Thread)

1. Никакого отделения нет и быть не может, речь об этом не идет вообще.

2. Зона определена как зона АТО, по позициям силовиков на момент подписания протокола.

То есть, как вы видите на карте зону АТО.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В этом договоре речь не идет. Но ведь, вроде бы, идея с отделением все еще имеет место быть? Или путинские планы по захвату юга херсонской и запорожской областей с тем, чтоб пройти к Крыму, уже открыто выдвинуты как цель?
Я имею в виду, все эти первоначальные крики об отделении Луганской и Донецкой областей еще в силе?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, у кого такие идеи, но и Порошенко, и АП, и каб.мин четко высказались, что ни о каком нарушении террриториальной целостности Украины речи быть не может.

(Reply to this) (Parent)

Да именно об этом об отделении и самостоятельности, написано черны по белому, ну по крайней мере если российская строна вообще хоть как-то намерена выполнять эту чушь. То что ее будет выполнять Украина - не сомневаюсь, хотя и тут засада, разные тороны конфликта пониют под понятием неаконные вооруженные формирования по разному и относят данный пункт к противополжной стороне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ни о каком отделении речи не идет. Уже сто пятьдесят заявлений сделали в прессе - и Порошенко, и АП, и каб.мин.

Никакого нарушения территориальной целостности Украины быть не может. Ни с Донбассом, ни с Крымом. Никто не согласится об отделении.

(Reply to this) (Parent)

Кстати в подкрепление моего предидущего комментария, свежие новости от украинских СМИ (данная цитата взята с сайта http : // lb. ua/news/2014/09/07/278589_peregovori_boevikami_prodolzhatsya.html , таже новость имеетса на сайте http : //www. pravda. com. ua/news/2014/09/7/7037011/
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Захарченко заявил, что ДНР и ЛНР планируют внести в соглашение пункт о придании им независимости от Украины.
Захарченко пояснил, что разговор об особом или отложенном статусе для ДНР и ЛНР носят предварительный характер...
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Как видим каждая сторона понимает под соглашеиями то что ей "выгодно" понимать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. они хотят всю территорию Донецкой и Луганской области? Или только те земли, которые захвачены ими?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почем мне знать, что было в голове у Захарченко, когда он это произносил (может он о Льевове мечтал?).
Другое дело, что и без этого интервью было понятно, что из всех сторон подписавших этот протокол, каждая имела ввиду , что-то свое:
Украинская сторона - о самостийной Украине с Крымом,
Российсксая сторона - вассальную Украину с Крымом в короне РФ
Представители ДНР - ЛНР мечтали о халяве в СССР.
Делегация ЕС - мечтала, чтобы и Украина и Россия и ЛНР с ДНР - исчезли куда-нибудь подальше с глобуса, только газ здесь оставили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, пожалуй вы правы. Но как бы там ни было - похоже, что конец всему этому еще не скоро.

(Reply to this) (Parent)

А мне 12-й пункт понравился. Он ведь только Захарченко и Плотницкого касается. Им ща их подельники скажут: "вы нас за свою безопасность продали" ))

(Reply to this)

ерунда какая-то... глядя на подписи...

- "Посол Хайди Тальявини" - посол кого и чего?
- А.В. Захарченко и И.В. Плотницкий - кто это? послы? бывшие президенты?

единственная "легитимная" подпись из 5 - это посла РФ в Украине....хоть и петрушка...

(Reply to this) (Thread)

Хайди!
Хайдо!
Хайда!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

))... that's the spirit!...

ла-ла-ла-ла-ла...!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nein. Это есть другая песня.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

))
остановимся тогда на "нейтралке"...

"хотят ли русские войны"...

(Reply to this) (Parent)

"Посол Хайди Тальявини" - посол кого и чего?

Посол - это не только должность, но и звание. Как "полковник" или "доктор".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

полковник?...) это который подполковник?....)

а доктор?... doctor Who?...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Посол Хайди Тальявини - эта путинская бл@дь опять пригодилась.Непотопляемая...

(Reply to this) (Thread)

Как только кончится живительное российское бабло, потонет. А оно стремительно тает после Сочи, взяток европейским политикам (вроде чешского и словацкого премьеров, внезапно заговоривших словно по одной и той же бумажке), маленькой победоносной войны с укрофашистами и попадания в кабальную зависимость к Китаю.

(Reply to this) (Parent)

А какая предусмотрена ответственность подписантов за несоблюдение ими условий этого протокола?

(Reply to this)

...нет доказательств!

"А как жители Ростова и Воронежа будут относиться к ветерану несуществующей войны, которому от государства ни лечения не положено, ни пенсии, ни протезов, ничего. Ожидай молодых инвалидов в московском метро с протянутой рукой и табличкой «подайте ветерану Новороссии».

Вы капитан? Капитаны являются старшим офицерским составом и... Вам ли не знать всей правды?..

Кстати, 3 июля 1998 г. был застрелен генерал Рохлин. А 25 июля президентом Ельциным был назначен директором ФСБ никому неизвестный Путин. Сегодня же, "заткнувшиеся в тряпочку" русские генералы, доживают свой век на жирных пенсиях. Они не занимаются политикой...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, вот...
А еще капитаном назвался (((

(Reply to this) (Parent)

"- Мама, это же борщ, мы ж его едим, а вы в него писаете!
- Злые вы, уйду я от вас!"

(Reply to this) (Parent)

И чтобы на каждые эти 100 десятин верная
гербовая бумага с печатью – во владение
вечное (с)

(Reply to this)

Я может что то не понимаю, но если читать прямо, вот так как написано, то это мирный план Порошенко, который он продвигает еще с весны. Граница под контроль ОБСЕ, отвод незаконных формирований, децентрализация, местные выборы - чем плохо? Понятно, что Песков объяснит, что все наоборот, но тем не менее?

(Reply to this)

п. 3 интересный. "Провести децентрализацию власти, в т.ч. путём принятия закона Украины (подчёркиваю) "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (закон об особом статусе). Я так понимаю, "Закон о статусе временно оккупированных территорий"

(Reply to this) (Thread)

Нет. Потому что в п.10 стоит что все боевики и наемники (не-граждане Украины) выйдут с территории Украины.


Скорее, туда милицию будут посылать как в зону АТО, и предлагали всей области экономическую свободу. Гуляй, рванина, говорили же что Донбасс кормит всю Украину, вот пусть кормят тех, кто там живет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Справедливости ради, Донбасс может кормить
Точнее, мог до того, как там разбомбили все. Если бы все гиганты-заводы были модернизированы, а вливались адские дотации в несколько карманов
А по факту, конечно, тупо съедал бюджет

Жаль, не успела подкинуть "борцу с фашистами" доказательств, которые он так требовал :)
https://m.facebook.com/chronoslog

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Невозможно модернизировать то, что легче выбросить.

Там полно заводов, на которых на станках стоит клеймо, что их вывезли с территории Германии - вот таким же гум. конвоем, как сейчас вывозит заводы с Донбасса Россия.

Ну и тот факт, что уголь на Донбассе почти в 3 раза дороже, чем в соседней России, и на акждую тонну угля правительство платило 50 гивен субсидий. Если прекратили бы субсидиии, все шахты просто бы встали, как встали, кстати, шахты в России или в Китае.

(Reply to this) (Parent)

если предположить, что временно оккупированная территория будет под ДНР/ЛНР, никакакую милицию извне туда не пустят.
из того же расчёта интерпритация "боевики-наёмники" будет, увы, не в пользу Украины. В чём я не вижу большой беды. поскольку (цитирую вас): "говорили же что Донбасс кормит всю Украину, вот пусть кормят тех, кто там живет".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разбегутся все предприниматели и все адекватные люди, потом развалится Россия, перестанет платить боевикам, свалят и они. К тому времени у Украины будет современная армия и высокоточное оружие (кстати, гораздо эффективнее ядерного), и не надо будет умирать сотнями за Донбасс. Второй вариант - воевать сейчас.

(Reply to this) (Parent)

Если успеют обменяться заложниками, то можно сказать, Украина будет в плюсе от подписания документа, потому что получат людей по цене мусора.

В целом план неисполним из-за пункта 10, по крайней мере.

(Reply to this)

Просто Захарченко и Плотницкий,посол неизвестно куда Тальявини,второй президент Кучма..Филькина грамота какая-то.

(Reply to this)

Совершенно не нравится пункт 3. Ибо децентрализация власти "в отдельных районах" это - нонсенс. Что имеется в виду под "особым статусом" совершенно не ясно. Когда будет принят указанный в данном пункте Закон (если вообще будет), тогда можно будет делать окончательные выводы.
Пункт 6 толковать можно по-разному совершенно. Закон о недопущении преследования и наказания, котором говорится в этом пункте, может ведь определить категории лиц, которые будут амнистированы и лиц, совершивших тяжкие преступления, которые под эту амнистию не подпадают.
А в целом, это просто протокол о намерениях, ни к чему никого не обязывающий. Если сорвется выполнение первого пукта о прекращении применения оружия, автоматически будет аннулировано и все остальное. А уж вывод НВФ (п. 10) зависит исключительно от воли лица, благодаря которому эти НВФ с военной техникой там появились.
В общем, ничего негативного для Украины (тем более, что официальные власти Украины в подписании этого документа не участвовали) этот протокол, кажется не несет.

(Reply to this)

что перемирие не будет долгим

(Reply to this)

Что интересно, хоть так называемое "ополчение Новороссии" и вопит, что Украиной перемирие не соблюдается, подпись пенсионера Кучмы под соглашением ничего не значит, и, вообще, для них это просто бумажка, никакого перемирия с карателями не будет и они дойдут до Киева, но Протокол у себя на сайте разместили таким образом, что пункт 10 (о выводе НВФ) "не пропечатался" (первая страница документа заканчивается пунктом 9, вторая начинается прямо с 11-го)!

(Reply to this) (Thread)

Не стройте лишней конспирологии. Не пойму почему (может потому что так хочется его толковать?), но пункт 10 из данного договора о НВФ истолковывают только в отношений формирований ДНР и ЛНР, огромная ошибка - потому как данный пункт в такой же степени касается украинскох добровольческих соединений, если вы этого не понимаете, то не понимаете ничего из того что происходит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что украинские добровольческие соединения не являются незаконными,формально они находятся в подчинении мвд,мо и нац.гвардии

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В России людям, похоже, лгут, что все это отряды неформальные.

Или забывают сказать, что это отряды МВД. Кстати, отличная тактика, можно использовать в информационной войне против России - просто объявить весь ОМОН незаконым вооруженным формированием, и будет не так страшно в них стрелять.

(Reply to this) (Parent)

>>Потому что украинские добровольческие соединения не являются незаконными,формально они находятся в подчинении мвд,мо и нац.гвардии
Этот факт мне известен, но легитимность его заканчивается если перестать смотреть на него с точки зрения Украины.
Я думаю, что вы согласитесь, что любой доровор может соблюдаться только при согласии сторон по всем пунктам. Хотел сказать, что один только данный 10-ый пункт способен свести на нет все договоренности, что уже было проделанно - хочу напомнить о договоренностях от 17 апреля и то что писала российская пропаганда и МИД о украинских добровольческих формированиях (если не помните - полистайте любую прессу иностранную, украинскую и РФ).

Все-таки если мы обсуждаем конкретный документ не мешало бы понять какой смысл вкладывает каждая сторона в каждый пункт, очень много намеков - которые можно трактовать так как это удобно.

(Reply to this) (Parent)

Я уже встречала аналогичную Вашей точку зрения на 10-й пункт.
Учитывая некорректность формулировки, его можно трактовать по-разному.
Но, если исходить все же из той формулировки, в какой он изложен, НВФ могут быть только ДНР и ЛНР, ибо "вывести с территории Украины". Украинские добровольческие соединения тоже должны с территории Украины вывести что ли? Если бы записали "с территории Донецкой и Луганской областей" (либо как-то иначе, но смысловая нагрузка та же была бы), тогда можно было бы утверждать, что под эту формулировку подпадают добровольцы с обеих сторон.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я уже встречала аналогичную Вашей точку зрения на 10-й пункт.
Учитывая некорректность формулировки, его можно трактовать по-разному.
------------------------------------------------------------------------
Вот именно об этом я и написал, а точка зрения , которую я озвучил - не раз и не два озвучена устами российских деятелей типа Лаврова и товарищи, впервые это прозвучало после подписания договоренностей от 17 апреля и послужило оффициальным поводом невыполнения обязательств со стороны сепаратистов.
Или вы всерьез считаете, что во второй раз такого не случится, Путин исправился и два раза одну отмазку повторять не будет?

----------------------------------------
Украинские добровольческие соединения тоже должны с территории Украины вывести что ли?
-------------------------------------------
Хочу напомнить, что согласно догмам российской пропаганды - на стороне Украинских властек воюют иностранные наемники, можно трактовать данныю фразу как "янки гоу хом"...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причем тут догмы российкой пропаганды? Пропаганду можно развернуть и так, что российкий ОМОН станет незаконным формированием и в него моижно будет стрелять, а власти в РФ можно объявить захватившими власть и оккупантами и устроить войну. Все возмоно.

Однако, раз дело обстоит в Украине, то и законы применяются украинские, то есть все добровольческие отряды как находились в Украине, так и останутся, ибо они являются официальными отрядами МО и МВД. Более того, у МВД есть планы на их использование в реформе милиции.

(Reply to this) (Parent)

пункт 10 из данного договора о НВФ истолковывают только в отношений формирований ДНР и ЛНР, огромная ошибка


Ясно и понятно написано - либо спрашивайте разрешения и правителсьтва Украины на пребывание в Украине, либо вон из страны. В стране остаются только граждане Украины и иностранные граждане, у которых есть на то разрешение правителсьтва Украины.


Насчет добровольческих батальонов вам выше отверили. Айдар находится в подчинении министерства обороны Украины, остальные в подчинении МВД.

Официальные вооруженные формирования. Типа российского ОМОНа или спецназа МВД.

(Reply to this) (Parent)

Федоров Луганский @smslug2011 · 5h


Инф.о том,что в Донецке и Луганске представители РФ начали массовую выдачу российс. паспортов,подтверждает постпред Украины в ООН Ю.Сергеев


Отлично, кстати. В Украине двойное гражданство запрещено, можно всех, получивших паспорт либо выселить, либо посадить. Вовремя Украина запретила два гражданства.

(Reply to this) (Thread)

Когда запретили?! По-моему с януковских времен это было вполне легально, несмотря на разные слухи о запрете. Во всяком случае помню еще в феврале встречал сообщения что у некоторых севастопольцев второе российское гражданство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Крыму Украина официально разрешила два гражданства, поскольку Крым считается оккупированной территорией.


А в остальном - никого за два паспорта не лювят, но это незаконно. Не ловят, но могут ловить и высылать, так как по закону, человек должен отказаться от украинкого гражданства при получении любого другого гражданства. Исключение только те, кто проживают в Крыму.

(Reply to this) (Parent)