В Москве сегодня зажгли свечами уже цифру 3000.

(Reply to this) (Thread)

.
Число 3000.

Это, получается, за неполный месяц...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По 100 рашкованских выродков в день?
Гарсон, шампанского хохлятским артиллеристам!

(Reply to this) (Parent)

На украинско-российской границе стоят 58 КАМАЗов с трупами тысячи солдат РФ
http://uapress.info/ru/news/show/37942

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они не решили ,что с ними делать,т.к в Ростов прибыли новенькие ,беленькие ,только что с конвейера мобильные крематории МО РФ.
Докатились и до этого ,вспомнив опыт чеченских войн.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мобильный крематорий - как-то вообще жутко звучит...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Их первоначальное предназначение - утилизация бродячих животных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так животное еще усыпить надо, а не так сразу... поймал и в крематорий. В общем, какое-то мерзкое сооружение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Духовно-национальные скрепы вполне позволяют обходиться без усыпления, и только иногда, как в театральном центре в 2002 году, снисходят до усыпления (полного).
Это же чекистская Россия, что вы хотели?

(Reply to this) (Parent)

Первый шаг к мобильному ГУЛАГу и концлагерю.

(Reply to this) (Parent)

Верно снимок видела в Твиттере.
Внешне беленький /пушистый/с таким жутким назначением и конечным итогом для родственников то ли урну привезут ,то ли будут безвести пропавшие.

(Reply to this) (Parent)

Население готово скормить своих детей захватнической войне. Государство с радостью поможет населению это сделать.

(Reply to this) (Thread)

.
- Ой, отец, убили нашего Васеньку...
- Молчи, дура! Ты, что, пиндосам продалась? Запомни, не было у нас никакого Васи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какой страшный анекдот. Чудовищно и правдиво.

(Reply to this) (Parent)

То, что война захватническая - это еще полбеды. Беда, что война братоубийственная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это вам полбеды, а у нас беда, принесенная русскими. Которых братьями вряд ли кто уже будет после этого считать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы, вероятно, забыли о том, что писали 15 августа 2008 года по поводу российской агрессии против Грузии: "Самое печальное, что здесь у каждого своя правда. Вот хоть маленькая, но своя".

(Reply to this) (Parent)

Здесь одно тянет за собой другое.

(Reply to this) (Parent)

Раньше говорили "бабы других нарожают", а теперь понятно, что роботы рожать не могут.

(Reply to this) (Parent)

Если Сталину простили геноцид и репрессии, что ждать?

(Reply to this) (Thread)

Сталину простили, Николаю II - нет.

Как фишка ляжет.

(Reply to this) (Parent)

Похоже, всё таки есть одно средство:

ТРЕБОВАТЬ ПИСЬМЕННЫХ ПРИКАЗОВ КОМАНДОВАНИЯ!!!

В этом случае есть шанс, что приказа в итоге просто не будет.
И невыполнение приказа не грозит.

(Reply to this) (Thread)

Как это практически исполнить?
Требовать они могут что угодно, хоть космолет - но кто им реально это даст? Способов надавить на упирающихся - море, та же военная ипотека хотя бы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обычно манипулируют присягой и Уставом - "строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников"
Отказ приравнивают к измене и тп.
Уловка в том, что военнослужащий не отказывается, а просто требует письменной формулировки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тем, кто требует, плевать и на приказы и на уставы. Им надо выполнить план по посылке пушечного мяса. Под каким соусом мясо отказывается ехать, путем прямого отказа либо требуя чего-нибудь - им тоже плевать, если мясо не явится в назначенное время на сборный пункт, к нему будут применены все меры воздействия. Мясо это прекрасно знает, как и то, что правду ему все равно не найти потом. Свою жизнь они, судя по всему, ценят дешевле благополучия своих семей.

(Reply to this) (Parent)

Женщина ,побывавшая в руках дэнээровцев рассказывает о таком ужасе...там нелюди! Там огромное количество наёмников ,которые не имеют ни малейшего отношения к русскому миру-это просто банды от Кадырова(кто-то говорит ,что они осетины,а кто-то говорит ,что чеченцы)
Мне кажется,что они как бы отыгрываются за свои несостоявшиеся свободы от российского брата, который бомбил их немилосердно.
Им убивать и мучить-одно удовольствие плюс говорят,что сейчас они получают много денежек(рекой!)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Следует уточнить: если это осетины, то здесь присутствует сильный мотив мести.
Украина в своё время (при Ющенко) очень сильно помогала Грузии оружием - т.е. тем самым оружием, которое использовалось грузинскими силовиками против них, осетин. С тех-то пор осетины, наверно, и испытывают самые нежные чувства ко всему украинскому.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возможно вы и правы!Но есть несколько сомнений.
1. Все группы наёмников,которые едут в Украину, совсем не из той Осетии,которая не без помощи инспирированного Россией конфликта ,пыталась сделаться независимой территорией и отделиться от Грузии.
2. Позиции Кадырова и его наёмников известны ,и скорей всего речь идёт о них.На Северном Кавказе рядом с Чечнёй есть много безработных и чеченцев, и осетин и пр., выросших в войне, бандитизме и жестокости. Для них пойти в чужую страну,да ещё за деньги, да ещё и пострелять, да ещё и поиздеваться и покуражиться и помучить жертвы стало частью их мировоззрения. Если вообще понятие МИРОВОЗЗРЕНИЯ применимо для двуногих тварей.

(Reply to this) (Parent)

Всё проще - бандиты всегда остаются бандитами.

(Reply to this) (Parent)

Уловка сомнительная какая-то. Ведь согласно воинскому уставу, приказы должны исполняться не только строго, но и беспрекословно (т.е. без каких бы то ни было обсуждений). А "невыполнение приказа" - понятие более чем растяжимое: самый тихий саботаж подпадает сюда ничуть не хуже самого прямого и громогласного отказа.
И кроме того: на каком таком основании подчинённый вообще может требовать у командования приказ в письменной форме? Разве командиры по каждому случаю бумагу марать обязаны?

(Reply to this) (Parent)

.
Если военному приказали снять погоны, то он либо разжалован, либо демобилизован.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это всего лишь обмунидирование, не стоит его сакрализировать. Диверсионные операции в тылу противника, секретные задания, прочие боевые, а равно хозяйственные задачи - вполне нормальное обоснование для соответствующей формы одежды, без знаков различия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Диверсанты, шпионы и другие комбатанты без знаков различия воюющей армии - это уголовные преступники. Не факт, что их признают военнопленными и на них будут распространяться положения Женевской конвенции.

У немцев во время Второй мировой войны возникла необходимость мрочно перебросить подразделения через территорию нейтральной страны. Возникла идея переодеть солдат, на время поездки по нейтральной территории, в гражданскую одежду. У офицеров Вермахта (не всех, правда) эта идея вызвала неприятие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В 90-е годы, как известно, изменилась офицерская форма одежды: вместо советской появилась новая, современная, немного напоминающая НАТОвскую, с ботинками вместо сапог, без портупеи и так далее.
И в то же время выпускникам военных училищ разрешили не подписывать контракт на продолжение службы в ВС, а увольняться на "гражданку". Потом, правда, усложнили все это, но был период, когда было можно просто уйти.

И вот картина маслом: выпуск одного из военных вузов, стоят шеренги молодых офицеров в новой форме, и среди них несколько в джинсах и куртках: дипломы об обучении получили, но как гражданские специалисты, от службы в армии отказались.

А потом некий дед, патриот СССР, заливался соловьем про проклятых демократов, которые заменили легендарную советскую форму на это натовское вражеское подобие, и про то, какие молодцы оказались вон те смелые молодые люди, отказавшиеся надевать такую форму, протестующие против разрушения славных традиций, и блаблабла!
Знал бы он, что "смелые молодые люди" просто послали нахрен всю эту армию целиком, со всеми славными традициями и легендарными формами - его бы инфаркт хватил.

Не уподобляйтесь, форма - всего лишь форма.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
http://www.garmata.org/index.php/novini/195-rossijskij-soldat-ty-mozhesh-spasti-svoyu-rodinu-i-svoyu-chest

(Reply to this) (Parent)

И что?
А потом эти самые приказы порвут, а самих солдат объявят отпускниками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Или дезертирами

(Reply to this) (Parent)

Письменный приказ обычно вручается под роспись для исполнения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Хотя бывает, что дезертиры сохраняют и знаки различия, и оружие в руках.

(Reply to this) (Parent)

Построение личного состава, командир доводит приказ "в части касающейся", т.е. "первая рота получает оружие и убывает выполнять боевую задачу" - и всё.

Какие росписи? На построении был? Твой командир сказал, что ты был? Значит, доведено, выполняй.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я служил в еще Советской Армии.
Но и тогда не все приказы были адекватными, и я пользовался несколько раз этой уловкой, доводя командира до белого каления.
Самое интересное то, что в итоге ни разу письменного не получил (майор не подставлял свою задницу) и соответственно, ничего не выполнял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Советской Армии офицера или солдата нельзя было уволить так просто, не было такой процедуры. Только взысканиями доставать, и то, до определенного предела, когда уже пофиг на все.

А контрактника можно уволить по несоблюдению условий контракта, с потерей всяческих полезных вещей типа служебного жилья, дохода, обещаной квартиры, а иногда - работы для жены и детсадов для детей.

(Reply to this) (Parent)

" В этом случае есть шанс, что приказа в итоге просто не будет. "

Будет. Одновременно с подпиской о неразглашении, за нарушение которого - трибунал. Единственный шанс военнослужащим избежать приказа - увольняться, а если не увольняют - дезертировать в Украину или Польшу.

Невыполнение преступного приказа предательством не является. Предательством является его выполнение.

(Reply to this) (Parent)

Отказываться быть пушечным мясом на необъявленной войне с Украиной для контрактников это уже положительныц результат работы Льва Шлосберга.Здоровья ему .

(Reply to this)

по моему тоже бытовые вопросы типа жилья-пенсии сведут всю секретность на ноль

вполне возможно сами военные инфу и сливают, разочаровавшись на фоне операции в крыму, сколько можно уже "кофелёк, кофелёк - какой кофелёк?"

(Reply to this) (Thread)

Шлосберг так и сказал, что инфу слили сами военные.

(Reply to this) (Parent)

Ещё нарожают

(Reply to this) (Thread)

наделают абортов,и материнский капитал не поможет

(Reply to this) (Parent)

Несмотря на все призывы Руссо-ТВ, украинская армия очень быстро учится воевать. И плевать она хотела на "крутейший в мире русский спецназ". Люди в прицеле выглядят одинаково.
А уж старого совецкого оружия Украине ещё лет на 10 хватит.

(Reply to this) (Thread)

Совершенно верно. При том что это самое советское оружие, такое как СКС, не такое уж устаревшее и весьма эффективно в бою. Подумаешь, гранаты у них не той системы...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, СКС это уже совсем старо... Там у них на складах масса более современных вещей.
Хотя лупит СКС очень точно, сам тащусь..

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

А кто-нибудь всерьёз надеется на народный протест? Помнится, из Чечни гробы шли многими тысячами. В терактах погибали сотни людей в одну секунду. И ничего, никакого особого протеста.
Может, и будет истерика у несчастной матери, как в случае с "Курском"... Выкрикнет она своё отчаяние и проклятия министру в фуражке, к ней сзади подойдут, укольчик реланиума чпок - и всё, тишь да гладь, да божья благодать.

(Reply to this) (Thread)

Чтобы был народный протест - надо писать о "грузах 200" везде. И не только в интернете, в соц.сетях, но и в местных газетах (кому смелости хватит).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело только в огласке? Гм...

(Reply to this) (Parent)

Во время афганской войны протестов тоже не было. СССР это не спасло.

(Reply to this) (Parent)

Чечня - это все таки Россия, а тут гибнут как бы на территории страны, отрицая, что там есть росс. войска

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, не знаю.
Завтра Первый канал скажет: армия РФ въехала в Украину, числом 250 тысяч, чтобы прекратить военные преступления хунты, распятия детей, убийства мирных жителей, геноцид русских, чтобы дать отпор боевикам Правого сектора.
И что? Русише фольк пойдёт протестовать? "Верните наших детей"? Хрен там.

(Reply to this) (Parent)

Что-то пока информация об этих сотнях не подтверждается ни ссылками на акаунты ВК ни другими косвенными доказательствами. А пора бы. Сейчас много кому в армии выгодно чтобы инфа утекла в интернет. Представляете насколько поменяется картина, если начнут перепостивать страницу на которой список из 3000 трупов и у половины ссылочки на BK. Все это заставляет меня думать, что потери приувеличены минимум раз в пять. А то и в десять.

(Reply to this) (Thread)

Прекрасно подтверждается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но фамилии в интернете циркулируют одни и теже. И при этом сотни не набирается. Теперь представьте что вы офицер той же Псковской дивизии, который хочет чтобы их дивизию заменили на другую, или вы врач ВМА, которому это все очень не нравится. И таких людей много. Должно же было просочиться больше конкретики. Тех же фоток из ВМА, которые будут очень доходчивыми?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поскольку информация скрывается, она действительно просачивается с трудом. Сюда, например, посмотрите: http://lostivan.ru Но главное, это списки, составленные комитетами солдатских матерей. Там многие сотни фамилий бойцов, которые отправились на учения в Ростовской область и исчезли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок, интересно бы собрать все подобные сайты в одном посте.

Я признаться писал свою вторую реплику чтобы ее как раз и прочитали врачи, офицеры, работники моргов и кладбищ, военкоматов, шоферы перевозившие сотых и двухсотых, музыканты играющие на поминках, почтальоны, жители питера у которых с крыши виден двор ВМА и другие, кто имеет доступ к прямым или косвенным доказательствам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это называется журнализм. Должны быть независимые журналисты, которые проводили бы paсследования. Чтобы ездили в Украину, брали инервью с пленными российкими солдатами, с водителями рефриджераторов и грузовикков, что перевозят тела, с таможенниками, которые все видят кто ездит, да и даже просто в больницы в Ростове заглянуть - там все переполнено ранеными солдатами только вот пару недель назад было.

Но вот нет больше журналистов в России. Потому что это было первое, с чем боролась российская власть - с гласностью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В основном украинцы собирают сведения о погибших россиянах: http://gordonua.com/publications/Geografiya-rossiyskogo-gruza-200-38482.html
"Дождь" начал подобную рубрику вести, но почему-то она сейчас совершенно заброшена и не пополняется, даже в моем ЖЖ больше имен, чем у "Дождя", хотя я специально не отслеживаю, только если случайно натыкаюсь.

(Reply to this) (Parent)

Сейчас много кому в армии выгодно чтобы инфа утекла в интернет



У вас какие-то странные представления об армии. В армии сейчас сидят такие же марионетки, как и в Госдуре. Продвижения по службе получают за лояльнсть и только те, на кого есть папка компромата.

Посмотрите биографию генерал-майора Сергея Киселя (командующий 19-й мотострелковoй бригадoй, оттуда много погибших было в Украине, находится во Владикавказе).

1. Полковник Сергей Кисель- переведен из Сибирского ВО - по его вине целый гарнизон остался зимой без воды и тепла.
2. Полковник Сергей Кисель - на него по тpебованию матерей погибших в его бригаде солдат в СК заведено дело по поводу гибели солдат-срочников в зоне проведения КТО (2011 год). В зоне КТО срочников быть не должно, а обнаружили, что целые роты срочников посылали в зону КТО потому что экономили на контрактниках.
3. Уже генерал Сергей Кисель получает награды в торжественной обатановке.


Они все на крючке у ФСБ. Недовольство может быть только среди рядовых и младшего офицерского состава. Но ведь нужны корреспонденты чтобы с ними беседовать, независимые журналисты, чего в России нет уже много лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Измерять среднюю температуру - дело бесполезное. Наверняка есть лейтенантик, который не хочет чтобы его дивизию отправляли на Украину. А может это и не лейтенантик, а целый майор. Наверняка найдется медсестра, которая все равно уходит на пенсию, наверняка найдется студент, дежурящий в морге, которому армия и ипотека по барабану.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Выше написала, нужны журнаисты, которым ничего не угрожает. Сами понимаете, в России от таких людей уже давно избавились.

Сейчас комитет солдатских матерей проконтактировали матери солдат, погибших в Украине, и сообщили, что хотят приехать в Москву и "посмотреть в глаза Путину" (планируют какой-то митинг). Вот и посмотрим, что из этого получится. Уже собираются приехать матери как минимум из 3 городов России. Думаю, что сорвут все мероприятия, или опять объявят что это 10 долларовые шлюхи.

(Reply to this) (Parent)

фамилии разные, выбирай:

http://lostivan.ru/

(Reply to this) (Parent)

Псков, Петербург, Омск, Жопинск... кого вы хотите этим удивить, на моей памяти нас с афгана к этому приучали, с небольшими перерывами.

(Reply to this) (Thread)

+1

На Северном Кавказе каждый год погибает около 200 военнослужащих (и это по официальным! данным). Груз 200 идет в небольшие города и поселки. И ничего, все привыкли, никто об этом не говорит. Не Европа же какая нибудь, людей считать.

До последнего времени (буквально до 24 августа) в Украину посылали роты солдат, укомплектованые солдатми из разных регионов РФ - от Псква до Алтая, видимо, по той же причине - по 2-3 гроба на регион.

Груз200 старались размазать по всей территории РФ. Что такое 2-3 тысячи погибших для такой огромной территории и где нет по сути гражданского общества.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

солдаты... в конце 90хх погранцы на Финской границе ели корм служебных собак и охотились на лосей...

(Reply to this) (Parent)

Интересно что перевесит в голове простого российского контрактора: ипотека и вероятность приехать в гробу vs отсутствие ипотеки и вероятность дожить до старости?

А я то думал почему перестали жаловаться на трудности с поиском контракторов. Оказалось все просто: провинциальные ребята раскусили что быть контрактором выгодней чем быть рабочим в их полумертвом городе. Посте чего проблема с рекрутингом разрешилась сама собой.

(Reply to this) (Thread)

Уже не едут по контракту. Будут срочников, похоже, вынуждать.

Выше описала, что роты (на полигоне в Ростове) формировали поначалу чтобы все солдаты были из разных регионов РФ. С одной стороны страна не знает, потому что что такое 2-3 гроба на область, с другой стороны, знают все военные части, поскольку в в/ч знают даже об одном погибшем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не все, конечно, но представьте себе картину так:

Вы - бесправный солдат-залетчик, летающий от наряда до наряда, копающий канавы, разгружающий уголь, невысыпающийся, недоедающий, задолбанный мудилой-ротным и дятлами-сержантами, драющий плац шваброй и сортирные толчки зубной щеткой "чтобы блестели как у кота яйца!".
И тут вам предлагают взять в руки боевое оружие с боевыми патронами, сесть в боевую машину и поехать стрелять по живым мишеням, а потом вернуться с медалями как боевому ветерану, герою, а не как чмырю сортиному задроченному. И больше никаких нарядов, плацов, залетов!
А трупы других - ну и что, "мне повезет!".

И некоторым везет. Возвращались из Чечни кастратами, например - зато живые. А когда туда рвались - и не остановить было, героизм пер.

(Reply to this) (Parent)

"Интересно что перевесит в голове простого российского контрактора: ипотека и вероятность приехать в гробу vs отсутствие ипотеки и вероятность дожить до старости?"

Вероятность вернуться в гробу многим при жизни кажется гипотетической. В сравнении с жеаланными даже если обещанными "печеньками". "Все умрут, а я останусь" (С)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу плюс укоризненные взгляды товарищей и начальников, которые так много значат для человека-коллективиста

(Reply to this) (Parent)

А вот и демотиватор подоспел

demotivation .me/z7ncdqex4z6fpic.html#.VAz9b_ldVMU

(Reply to this)

Срочников...
Если послать срочников, неподготовленных вообще никак, гробов будет еще больше.

Я вот все думал 1 октября призыв начинается, как то он пройдет в сезоне осень-зима 2014?

(Reply to this)

Дивизия как градообразующее "предприятие" - что-то в этом есть.
Вдвойне интересно, что это "предприятие", говоря армейским языком, "опрофсоюзилось".
Пора вводить ОМОН :)

(Reply to this)

Бдядь!Хотите воевать на Украине?Да пожайлуста.
Пусть Матвиенка пошлёт туда своего сынульку,С.Иванов своего сынулько миллионера,Патрушев своего сынульку гениального банкира,ну и так далее.
Пущай вся эта высокопоставленная мразота покажет нам пример патриотизьма.

(Reply to this) (Thread)

именно ! громче всех призывают воевать те, кому воевать то и не придется. а чужое горе оно ....чужое.

(Reply to this) (Parent)