Журнал Андрея Мальгина - Экскурсия для колхозников
December 8th, 2014
07:49 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Экскурсия для колхозников
Протодиакон Андрей Кураев в своем блоге раскритиковал послание президента РФ Владимира Путина Федеральному собранию. Кураев, в частности, усомнился в тезисе Путина об огромном «цивилизационном и сакральном значении» Херсонеса, древнегреческой колонии в Крыму.

«История это не газопровод. Попытка провести историческую линию от Херсонеса до Москвы, тщательно обходя Киев, слишком уж фантастична. Раздумья над этим фрагментом послания президента ставят меня перед выбором: или придется считать, что президентские спичрайтеры набраны из безнадежных троечников, или же придется прийти к выводу о том, что «эта экскурсия велась для колхозников»», – заявил он.

По словам Путина, «именно здесь, в Крыму, в древнем Херсонесе, или, как называли его русские летописцы, Корсуни, принял крещение князь Владимир, а затем и крестил всю Русь. И именно на этой духовной почве наши предки впервые и навсегда осознали себя единым народом... Так же, как Храмовая гора в Иерусалиме для тех, кто исповедует ислам или иудаизм. Именно так мы и будем к этому относиться отныне и навсегда», подчеркнул президент...

Протодиакон сравнил речь Путина с речью Муссолини, который 9 мая 1936 года провозгласил воссоздание римского мира», заявив, что «Эфиопия отныне и навсегда принадлежит Италии, вновь ставшей тем, чем она была во времена Юлия Цезаря, Октавиана Августа и Вергилия».

Помимо этого, Кураев назвал опасным сравнение Крыма с Храмовой горой, за которую между мусульманами и иудеями много веков ведется «тяжелейший и неразрешимый конфликт». По мнению протодиакона, придание конфликту «имиджа и мотива сакральной войны» ведет к усугублению конфликта...

Паломники, которые ехали на Афон или Святую Землю в 18-19 веках, в Крым вообще не заходили, напомнил Кураев. Внутри самой православной Российской Империи, по его словам, Киево-Печерская лавра была более почитаемой святыней, чем руины Херсонеса. Наконец, современная историческая наука придерживается версии, что князь Владимир крестился в Киеве, а не в Корсуни, отметил протодиакон.


ОТСЮДА

Полностью текст А.Кураева - ТУТ

(83 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]ext_2398921@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:47 pm
(Link)
отставные попы.
From:[info]autax@lj
Date:December 9th, 2014 - 04:47 am
(Link)
Капец карапузику!
:-)
From:[info]faina24@lj
Date:December 8th, 2014 - 02:53 pm
(Link)
Русофоб какой
From:[info]bor_mo_tun@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:32 pm
(Link)
И италофоб. Или у нас уже и Эфиопия не итальянская?!
From:[info]minsk007@lj
Date:December 8th, 2014 - 02:55 pm
(Link)
хана теперь кураеву
From:[info]cosanostraok@lj
Date:December 8th, 2014 - 02:58 pm
(Link)
хана стоимости нефти, и соответственно ...
From:[info]cosanostraok@lj
Date:December 8th, 2014 - 02:56 pm
(Link)
86 % россиян теперь верят, что Владимир крестился в Крыму, а не в каком то там мусульманском Киеве ( или что там теперь у нас с Киевом? Фашистский? Или еще какой? ). У Путина свои "историки", которые пишут "правильную" историю.
From:[info]solominka_me@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:00 pm
(Link)
Конечно, фашистский, какой еще. Древние протофашисты там жили.
From:[info]sqiud_ru@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:25 pm
(Link)
86% скорее всего даже не знают, о чем тут речь идёт. Я еще помню истерию в разы похлеще и продолжительнее - Малая Земля - это когда маршал Жуков прилетел встретиться с полковником Брежневым. Кто-то это помнит? А ведь в 80-е неслось из всех утюгов.
From:[info]mikrob33@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:27 pm
(Link)
И правда, хорошо, напомнили. Что сейчас там? Стоит ли странный памятник-музей на Малой земле? Кто-нибудь в курсе?
From:[info]mikrob33@lj
Date:December 9th, 2014 - 03:08 am
(Link)
Мерси.Стоит ведь как новенький.
From:[info]vladlitovchenko@lj
Date:December 9th, 2014 - 08:39 am

забавное.

(Link)
и тут "это уникальный памятник, который не имеет аналогов нигде в мире."
From:[info]boehse_onkelz@lj
Date:December 8th, 2014 - 08:00 pm
(Link)
это там где отчаянно сражались за Родину, пока все под Сталинградом отсиживались?
From:[info]mikrob33@lj
Date:December 9th, 2014 - 03:06 am
(Link)
???!!!
From:[info]boehse_onkelz@lj
Date:December 9th, 2014 - 03:46 am
(Link)
сарказм фронтовиков в 70ых вообще-то в этой фразе был
From:[info]es_map@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:30 pm

В 80-е ?

(Link)
В конце 70-ых же ...
From:[info]tigr6@lj
Date:December 8th, 2014 - 05:02 pm
(Link)
Жидобендеровский же! Вы что не в курсе? )
From:[info]maxim_nm@lj
Date:December 8th, 2014 - 02:58 pm
(Link)
Российский боженька может за такое своемыслие и покарать. Не для того скрепы создавали, чтобы ими вот так разбрасываться.
From:[info]solominka_me@lj
Date:December 8th, 2014 - 02:58 pm
(Link)
За ним уже выехали?
From:[info]ext_2051620@lj
Date:December 8th, 2014 - 10:30 pm
(Link)
да не... У них богословский спор. Сойдутся, поспорют... В средневековье (куда они похоже всех призывают) монахи иногда дрались фолиантами, но до смерти доходило не всегда. Далеко не всегда.
[User Picture]
From:[info]antonz@lj
Date:December 9th, 2014 - 08:34 am
(Link)
Фолианты потом частенько жгли, как это также делали с историческими архивами в Киеве неоднократно.
From:[info]ext_2398921@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:48 pm

Re: И именно на этой духовной почве

(Link)
норм. самые што ни на есть скрепяные скрепы.
[User Picture]
From:[info]alextr98@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:02 pm

што ни на есть скрепяные скрепы

(Link)
Они там все такие были, так что не надо осуждать, это нормальненько :-)
From:[info]vertex5@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:48 pm

Re: И именно на этой духовной почве

(Link)
Нормальный язычник. Чисто животный ритуал, чтобы продемонстрировать превосходство.
[User Picture]
From:[info]alextr98@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:05 pm

Нормальный язычник

(Link)
Да все тогда были такие.
From:[info]tijd@lj
Date:December 8th, 2014 - 06:40 pm

Re: И именно на этой духовной почве

(Link)
Как говорится, "мы все ему завидуем".

Как рассказал слышавший реплику Путина корреспондент газеты "Коммерсант" Андрей Колесников, президент России позволил себе cледующую ремарку: "Привет передайте своему президенту! Оказался очень мощный мужик! Десять женщин изнасиловал! Я никогда не ожидал от него! Он нас всех удивил! Мы все ему завидуем!" Официальный представитель администрации Путина подтвердил Би-би-си, что такая шутка имела место.
[User Picture]
From:[info]vit_r@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:00 pm
(Link)
Нуууу. Киев взять не удалось, пришлось довольствоваться Херсонесом.

Но Великий Пу не оставляет надежды на обретение ещё более сакральных корней.
From:[info]toropyggka@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:14 pm
(Link)
Айя София, поруганная турками...
From:[info]nemorina@lj
Date:December 8th, 2014 - 07:29 pm
(Link)
А надо сразу Крестовый поход объявлять, воевать гроб Господень, нормальное ж средневековье на дворе. Какой там по счету должен быть? Поход детей был, поход прокаженных был, похода долбоебов еще не было. Вот и надо объявить набор по РТР, пусть Киселев с Соловьевым позавывают маленько, соберут 84% и поведут их лесами-полями... А там,глядишь, дикие звери, Эбола и дизентерия свое дело сделают... Представляете, как хорошо будет?!
[User Picture]
From:[info]vit_r@lj
Date:December 8th, 2014 - 08:00 pm
(Link)
Может они туда и шли. Но заблудились.
From:[info]nemorina@lj
Date:December 8th, 2014 - 10:27 pm
(Link)
Заблудились и осели в России? За что, о боги?!
From:[info]ext_2721577@lj
Date:December 9th, 2014 - 12:07 pm
(Link)
Что может быть сакральней для русского человека, чем русская дочь русского Ярослава (русского-русского, сакральности вам чемодан) на французском престоле?
Я считаю, что ничего.
Так что Франция - исконно русская земля. К бабке не ходи.
К тому же они наши "Мистрали" не отдают, чо.
С сакральными названиями "Севастополь" и "Владивосток".
Шах и мат, лягушатнкики.
ПАРИЖНАШ!!!

Владимир Владимирович?
А?
From:[info]arius_barbarian@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:01 pm

По моему, без вариантов

(Link)
ставят меня перед выбором: или придется считать, что президентские спичрайтеры набраны из безнадежных троечников, или же придется прийти к выводу о том, что «эта экскурсия велась для колхозников

И то, и другое: и из троечников (страной рулит по сути троечник) и колхозники - кто же еще может поддерживать Пукина
From:[info]ineverova@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:01 pm
(Link)
Кураева скоро тоже вызовут в СКР, как Шендеровича?
From:[info]truechelovek@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:03 pm
(Link)
Анекдот еще и в том, что даже глава РПЦ не сможет без скандала посетить это новое "сакральное" место.
From:[info]303_squadron@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:04 pm
(Link)
Попытка провести историческую линию от Херсонеса до Москвы, тщательно обходя Киев, слишком уж фантастична.

Значит нужно объявить Киев сакральным местом и выгнать оттуда ванючих каклов и прочих подпиндосников.
From:[info]barbara2112@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:05 pm
(Link)
Даже Кураев это понимает..
From:[info]yaceya@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:21 pm
(Link)
Nearly half or Russian Orthodox Church is Ukrainian Orthodox Church. Of course he can't ignore it.
From:[info]barbara2112@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:57 pm
(Link)
But they pretend in our temples, that nothing occurs.
From:[info]yaceya@lj
Date:December 8th, 2014 - 06:03 pm
(Link)
Пытаются усидеть на двух стульях.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:09 pm
(Link)
Крестил, не крестил... Кто кого, когда, где, по какому месту и сколько раз крестил...

Это абсолютно не имеет отношения к вопросу оккупации Крыма. Один мудак плешивый, дугой мудак не бритый. Дело не меняет.
From:[info]ext_2398921@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:50 pm
(Link)
крестил-крестил. три дня. княжескую дочь в шатре своем крестил. см коммент выше на странице.
From:[info]ext_2556729@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:07 pm
(Link)
Это про Буданова, что-ли?
From:[info]ext_2398921@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:59 pm
(Link)
неа. тот самый Владимир киевский в крепости Корсунь
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:46 pm
(Link)
В любом случае ничего не имеет смысла после стольких столетий.
From:[info]toropyggka@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:13 pm
(Link)
Крым - место где приняла крещение от греков, живших там, древняя Киевская Хунта, - святое место для россиян
From:[info]donmigel_62@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:34 pm
(Link)
Ой,а почему вы в этом журнале не так откровенны, как в журнале у Никонова? У вас разные мнения для разных журналов? Что же вы не расскажете здесь о "могучей российской экономике", например?
From:[info]vertex5@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:47 pm
(Link)
Волынка разве может журчать тихо?
From:[info]saminsung@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:31 pm
(Link)
Дело даже не в том, где крестился Владимир. Какое вообще отношение к Руси имеет ордынская Московия?
From:[info]ext_2727735@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:51 pm
(Link)
Московское княжество (если вы про него) это прямой наследник Киевской Руси как, например, Византия наследник Рима.
Очень, кстати, люблю Херсонес (как место). Приволок оттуда здоровенный кусок керамики, ну и по мелочи (ручки чашек и пр.). Экскаватор рыл там чего-то, и в отвалах столько всего было керамического. Но, думаю, что это все скорее тюркское, а не греческое. Очень грубое.
From:[info]vladlitovchenko@lj
Date:December 9th, 2014 - 08:43 am
(Link)
москальская наглость и Октавиана-Августа приватизирует.
From:[info]ext_2727735@lj
Date:December 9th, 2014 - 09:36 am
(Link)
Не надо биться в национально-патриотической падучей.
Дикость -> Рюрики -> Киевская русь -> Московское княжество (Киевской руси уже нет)-> Российская империя -> СССP -> Хер знает что (на территории РФ)
From:[info]vladlitovchenko@lj
Date:December 9th, 2014 - 11:43 am
(Link)
ну так не бейся! с какого ярого московское княжество вдруг заделалось наследником киева? других претедентов не было или просто очень хотелось?
Вильнюс поболее причин обозваться наследником Киева имеет
From:[info]vertex5@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:45 pm
(Link)
Кураев, похоже, ум и совесть православной церкви. Многие молчат, а он выступает против откровенного негатива.
From:[info]ext_2398921@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:53 pm
(Link)
Господи, не приведи. С церковными иерархами и так все понятно гэбуха сволочная, но если говнюк Кураев - это совесть, то такая церковь должна исчезнуть.
From:[info]vertex5@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:56 pm
(Link)
Я не считаю его говнюком.
From:[info]ext_2398921@lj
Date:December 10th, 2014 - 03:53 am
(Link)
Подозреваю, что Вы просто плохо информированы о деятельности Кураева до выкидывания оного на мороз. Шлюха еще та. Но только вот поумнее, чем всякие эталонные упыри типа Чаплина.
From:[info]vertex5@lj
Date:December 10th, 2014 - 07:54 am
(Link)
Люди развиваются и меняются. Как и мое отношение к ним. Тем более сейчас как раз очень заметно, что одни вдруг поднимаются, а другие полностью деградируют.
From:[info]vladlitovchenko@lj
Date:December 9th, 2014 - 08:44 am
(Link)
не возражаю
From:[info]ext_2556729@lj
Date:December 8th, 2014 - 03:52 pm
(Link)
Весьма уместны аналогии с сакральной Храмовой горой, где уже сотни лет воюют иудеи с мусульманами.
From:[info]vitmish@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:02 pm
(Link)
Еще немного - и история Государства Российского "Аз есмь начата с восхода на Престол Сына Божьего в год воссияния и возрождения Руси Православной, в миру 2000 г" будет единственным предметом во всех околотошных церковно-приходских школах.
А еретика Кураева распнут, а именем его обзывать будут и плеваться при употреблении и креститься размашисто да с упоением.
И казнь сию покажут по Сети Православной, трафик которой освящен будет Патриархом и каждый байт которой пронизан будет верой и правдой проникновенной русской веры в светлое будущее Великой Руси.
не, не дотягиваю до Проханова, слабоват ишшо.
From:[info]zambor@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:26 pm
(Link)
Пфф, что нам историческая наука, у нас будет своя история с преферансом и барышнями
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:30 pm
(Link)
61 митрополией Киев стал в 860 г., благодаря крещению благоверного киевского князя Аскольда со своей дружиной, о крещении Владимира (через 128 лет) тогдашний мир и не узнал
---
из-за Константинополя рос. царь начал Первую мировую http://echo.msk.ru/programs/personalno/1446544-echo/
From:[info]vbobruysk@lj
Date:December 9th, 2014 - 04:34 am
(Link)
Слушайте, вы уже реально в ватника превращаетесь... Вы этого не замечаете?
Между словами "вверг" и "начал" большая разница. Я бы даже сказал огромная. Вы даже Сванидзе умудрились переврать.
И вам напомнить, как Турция тогда действовала и как был открыт Кавказский фронт?
From:[info]verenica_23@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:34 pm
(Link)
Не удержусь, процитирую г. Бухенвайзена. Он, злобный, как всегда, жжет. Но в общем-то, прав, увы((.

У "русского" нет будущего – ему пока еще не объявили, каким оно будет, у него нет настоящего – у него его отобрали. Но зато есть прошлое, которое год от года становится все краше, и краше!

"Русский" не изучает свою историю – он ее чтит, а это как говорят в одном не гостеприимном к петушкам городе «две большие разницы». У некоторых африканских народов есть обряд такой эксцентричный – называется «фамадихана». Что-то вроде дня поминовения усопших, с тем лишь исключением, что в этот день ни в чем не провинившуюся трупоту разной степени мумифицированности вытаскивают на свет б-жий, чтобы переодеть, и замотать в новый саван. С трупотой разговаривают, ей поют песни, с ней знакомят внуков и правнуков, с нею танцуют, а иногда в ее компании едят.

"Русские", «чтящие» свою историю мне как раз напоминают этих негров. Они вытаскивают свою историю из могилы, срывают с нее устаревший, идеологически-неправильный саван, придирчиво осматривают труп, нюхают, восхищаются текстурой, цветом, неповторимой позой, обнимаются с ней, целуют в истлевшие губы, пробуют на вкус... А потом поговорив и поплясав с трупом наряжают его в новый мундир, заворачивают в свежий саван идеологически-актуальной расцветки и под визг полковой меди уносят обратно в склеп, вплоть до следующего акта труположества.

Резюмируя, хочу все же отметить, что не считаю российскую историю худшей на Свете, но место истории в учебниках, а не в повседневной жизни точно также, как и тем покойникам место в склепе. Бесконечную историческую фамадихану пора бы прекратить, но что уж поделать? Труположество во всех его ипостасях давно уже вошло в «национальную культуру» страны-нежити, ну так и х@й с ними – пусть тешатся, грядет время вешаться.
From:[info]shlyondra@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:54 pm
(Link)
В яблочко.
From:[info]putokaputo@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:40 pm
(Link)
Истинно, дьяка захлестнуло чёрной спермой.
То попы у него голубые, то купель княжеская не настоящая..

(За неё 24 выдал бутафорский колодец в стране дураков, построенный для съёмок фильма "Приключения Буратино".
В 1975 году. Нашей эры, да.)
From:[info]lar_al59@lj
Date:December 8th, 2014 - 04:52 pm
(Link)
Путинский опус смахивает на разжигание религиозной войны - типа Крестового похода за еврейского бога иегова, который современным россиянам и нахрен не нужен...
[User Picture]
From:[info]narval@lj
Date:December 8th, 2014 - 05:05 pm
(Link)
Ого, чего это Кураев - правдорубом заделался?
Ну что, молодец он, все правильно говорит!
From:[info]gri958@lj
Date:December 8th, 2014 - 05:24 pm
(Link)
Есть люди, которые не могут жить без прошлого, они целиком в прошлом, более или менее отдаленном. Они живут традициями, обычаями, заветами, они черпают в прошлом радость и пример. Скажем, господин президент. Что бы он делал, если бы у нас не было нашего великого прошлого? На что бы он ссылался и откуда бы он взялся вообще?.. (с) Стругацкие
From:[info]a_owlin@lj
Date:December 8th, 2014 - 05:29 pm
(Link)
Мечет бисером перед свиньями, кошка вид сзади на кортах с пивасиком ухмыляется
From:[info]gri958@lj
Date:December 8th, 2014 - 05:36 pm

То ли еще будет

(Link)
From:[info]buzhor@lj
Date:December 9th, 2014 - 04:39 am
(Link)
Даже Кураев понимает
From:[info]vladlitovchenko@lj
Date:December 9th, 2014 - 08:23 am
(Link)
меня один вопрос интересует. эти параллели то с текстами нацитов, то вот с текстом фашиста... они как попадают в речи "кормчего"? сам он вставляет или это такая фронда спичрайтеров?
From:[info]sasza@lj
Date:December 9th, 2014 - 10:45 am
(Link)
Это не параллели, это прототипы. Духовные же родители Путлера - он сам ими восхищался. Грех не копировать их.
From:[info]cheerfulthinker@lj
Date:December 9th, 2014 - 12:23 pm
(Link)
Меня второй вопрос интересует. Эта наивная вера во "фронду спичрайтеров" и прочие аналогии "царь хороший, бояре плохие"... она как в голову попадает? Телевизор вставляет или эта такая фронда головного мозга?
From:[info]vladlitovchenko@lj
Date:December 9th, 2014 - 02:27 pm
(Link)
оставте свой сарказм... мне пофиг на москальский телевизор, я просто знаю что такое писать доклады для презираемого начальника))))
From:[info]green_hamster@lj
Date:December 9th, 2014 - 09:06 am
(Link)
86% россиян крестились в Крыму, наши деды осознали на почве, а Кураевы хотят отнять Храмовую Гору под гей-клубы, разве это будущее наших детей?
From:[info]cheerfulthinker@lj
Date:December 9th, 2014 - 12:21 pm
(Link)
Вы перепутали, крестились 146%.
From:[info]ext_2721577@lj
Date:December 9th, 2014 - 12:15 pm
(Link)
Что может быть сакральней для русского человека, чем русская дочь русского Ярослава (русского-русского, сакральности вам чемодан) на французском престоле?
Я считаю, что ничего.
Так что Франция - исконно русская земля. К бабке не ходи.
К тому же они наши "Мистрали" не отдают, чо.
С сакральными названиями "Севастополь" и "Владивосток".
Шах и мат, лягушатнкики.
ПАРИЖНАШ!!!

Владимир Владимирович?
А?
From:[info]cheerfulthinker@lj
Date:December 9th, 2014 - 12:20 pm
(Link)
"История это не газопровод" 5 баллов :)
My Website Powered by LJ.Rossia.org