Сочуствую, хорошо, что все закончилось

В страховке должна быть опция вызов аварийной службы, если нет, может стоит сделать себе на будущее?

(Reply to this) (Thread)

Теперь сделаю. Дополнительно несколько евро.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да только не забудьте опцию по всей Европе, а не только по стране проживания. Это важно если даже техно неисправность и довезти машину до гаража, к примеру, или еще что. сдох аккумулятор
да мало ли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да-да, спасибо

(Reply to this) (Parent)

Не советую - есть хорошая мудрая мысль: не страхуйте те траты, которые можете себе позволить.

(Reply to this) (Parent)

Конечно, полный идиотизм запрещать людям ездить на шипованной резине...

(Reply to this) (Thread)

Шиповка практически везде нужна всего пару раз в году. Пару раз оттормозиться в пол и пару раз проехать по голому льду. Но это те самые разы.

(Reply to this) (Parent)

Как бы да, но эти 2-3 дня могут стоить кому-то жизни. Впрочем, можно просто пересидеть непогоду дома, а не лезть в горы.

(Reply to this) (Parent)

А почему, кстати, запрет? ПОкрытие берегут?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да.

(Reply to this) (Parent)

шипы повреждают покрытие, да еще с образованием пыли.

(Reply to this) (Parent)

я на шипованном Гиславеде с первых заморозков до устойчивой оттепели катаюсь.
Лет десять уже (резину меняю, производителя - нет)
Эффекта коньков не наблюдаю, просто шипы утоплены достаточно глубоко, чтобы еще и резина цепляла за асфальт, но недостаточно глубоко, чтобы не зацепиться за лед.
Но... в московский "буран" тоже пришлось поехать по необходимости - АБС, которую годами не чувствую и забываю про нее, в эту поездку чуть ногу не отбила.
А ESP не дает улететь с трассы, тут я не рискую. Хотя с цепями ни разу не ездил.... Только когда засядешь в канавке, тогда "кнопка последней надежды", для шлифовки резиной колдобин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

импортный снег гораздо пушистее и повышенного скольжения.

(Reply to this) (Parent)

Как и все расхлябанные страны, Италия терпима, пока что-то не случится. Хорошо, что обошлось на этот раз.

(Reply to this) (Thread)

И, как со всякой расхлябанной страной, с Италией не случится ничего более того, что случается ежемгновенно. Всё всегда обходится ))

(Reply to this) (Parent)

Там замочик открыл и медлено скатилься из цепи

(Reply to this)

Да, сильно досталось! Очень трудно все предусмотреть и хорошо, что обошлось без аварий, на горных дорогах сейчас слишком опасно!

(Reply to this)

сочувствую, хотя рассказ получился смешным.

(Reply to this) (Thread)

Да, я выждал сутки, чтобы он получился смешным, а не злобным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Терпение и выдержка у Вас отменные: 10 раз в гараж заруливал сутки отходил, чтоб злобу в мир не выливать.
Спасибо, что про ESP рассказали. Учтём на будущее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Раз в 15 лет приходится о нем вспоминать заново.

(Reply to this) (Parent)

А как же европейский сервис, дружелюбие и желание помочь? Как-то по-советски у вас там всё получилось.

(Reply to this) (Parent)

А чего там смешного? На горной дороге оказаться на встречной полосе и не иметь возможности ехать, рискую скатиться в обрыв?

(Reply to this) (Parent)

лох - это тот, кому не приходит в голову почитать инструкцию.
ситуация, конечно, ужасно неприятная. не хотела бы оказаться в подобной.
хорошо, что благополучно выбрались!

(Reply to this)

Нет, вы не лох... вам просто нужно хорошего выпускающего (жена не годится).

(Reply to this)

Зачем мне зимняя резина? Там, где я живу, круглый год плюсовая температура.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кх.Вы на летней резине были?))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Упс, не так ли? :-D

Поехать на _горнолыжный_ курорт на _летней_ резине - это мощно :).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Продолжайте-продолжайте. Жду еще. Или вы думаете, я буду настаивать, что на горнолыжный курорт надо ездить именно на летней резине?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да чего уж тут продолжать? :)

Хорошо, что на этот раз все хорошо кончилось, а для следующего - так хороший индеец 2 раза на одни и те же грабли не наступает ;-).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это да. Хороший урок. Главное, не было никакой необходимости ехать за рулем и на своей машине.

(Reply to this) (Parent)

Я был на летней. По всей видимости. Потому что другой резины в Тоскане нет. Зимняя не нужна. Но есть требование правил возить в багажнике в зимние месяцы комплект цепей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Нидерландах тоже нет, но за 9 лет пока ни разу не пожалел, что переобуваю обе машины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в прошлую зиму вообще не надо было переобуваться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это если в Германию не ездить ;-). Зато в эту соседа на летней резине во дворе выталкивали, а я сел на передний привод, но с зимним Конти, и поехал ;-).

(Reply to this) (Parent)

должна быть. смотрю погоду в "Grosseto Provincie Grosseto, Itálie" (это, вроде, Тоскана?) - пишут что ночами там ниже нуля сейчас. т.е. нечто намерзнуть на дороге может легко.

(Reply to this) (Parent)

если температура может опускаться ниже +8, то нужна. Выше этой точки лучше работает летняя, ниже - зимняя. Особенно заметна разница, когда например +5 и сеет мелкий дождик. Я тоже был пофигистом и переобувался только, когда уже к снегу дело шло, но однажды чуть не улетел на безобидном вроде бы повороте именно при таком раскладе. Впечатлило. Универсальную только не берите, она хуже обоих вариантов.

(Reply to this) (Parent)

Зимняя резина., я вообще не знаю что это такое и как выглядит, хотя живу гораздо севернее. Так что все нормально .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я вот недопонимаю.в Чехах тоже снег на равнине большая редкость зимой,но вопрос переобувать-не переобувать вообще не стоит

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у нас такого понятия вообще.

(Reply to this) (Parent)

Подруга моя, москвичка, всегда смеялась над европейцами, которые при первом снеге встают в многокилометровые пробки.
Пока не приехала на каникулы в Андорру, откуда звонила мне в ужасе: "Я жму на газ а машина едет назад! Что делать? Что такое цепи? Все на обочинах их надевают, а у меня нет!"

(Reply to this) (Thread)

Оказывается, мы читаем одни журналы:) Привет. У нас тут, в Москве, на днях снегопад был, автобусы поперек дороги разворачивало, стронуться с места не могли, забавно было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот нет у них цепей, а надо бы держать в багажнике :)

(Reply to this) (Parent)

В столице побит рекорд - 10 баллов почти 12 часов. Знакомый проторчал в пробках 6 (!!!) часов. Как я сам проинтуичил даже не знаю. Передвигался исключительно на электричке и в метро, благодаря этому успели с дочкой посетить три новогодних представления и ГМИИ им. Пушкина. Снегопад был такой сильный, что находясь рядом с Останкинской телебашней обнаружили ее только из-за светящейся рекламы Кока-Колы.

(Reply to this) (Parent)

Мы раньше жили в департаменте Изер. Сейчас - в деп. Дром, это рядом.
Во Франции, если не дай Бог снег выпал, это для большинства такой же геморрой. Радует только, что снега в нашей местности мало. Вчера ночью и сегодня ночью снег шел, но не дошел)))) В прошлом году снег пытался выпасть в ноябре, а зимой его не было вообще. Поэтому здесь большинство ездит на летней резине. Однако те, кто живет в горах, не только в Альпах, но и, например, Веркор (горный массив департаментов Изер и Дром) меняют летнюю резину на зимнюю. У нас есть цепи (на всякий случай), но пока применять не приходилось.

(Reply to this)

Правильный ли я сделал вывод, что никогда не надо включать антизанос?

(Reply to this) (Thread)

Его нельзя включать на обледеневшей дороге, когда трогаешься с места. О чем написано в инструкции к нему.

(Reply to this) (Parent)

Я бы так сказал: если погодные условия непростые, а скорость невысокая, то лучше отключить - будет возможность резко газануть. В противном случае можно просто в горку не подняться при лёгком проскальзывании. У меня сосед на мерсе как-то час простоял перед небольшим подъёмом, к которому не подъехать без остановки. Тронуться не мог. А система отключалась где-то в бардачке, он и не знал про неё.

(Reply to this) (Parent)

Ну, если жить не очень хочется, то не включайте. Вообще-то в некоторых машинах его выключить нельзя, а в некоторых, если его даже выключить, то после набора определённой скорости, он включится сам.
В моей, например, так было. Потом, правда, докупил кнопку и установил. Но это для случая побуксовать на месте.
При движении по дороге ESP выручала несколько раз. Последний - прошлой зимой, когда я попал в снежную кашу на нерасчищенной полосе. Чувствую, начинает сносить, привод передний, так что резко скорость сбросить нельзя, дабы не усугубить ситуацию, поэтому держу руль и стараюсь плавно погасить скорость и хоп - моргает лампочка ESP и машина как бы получает пинка и почти моментально выравнивается в полосе. Оно, конечно, потом пришлось остановиться в кармане, перекурить и успокоиться.

(Reply to this) (Parent)

да здесь каждый первый такой же лох или лохиня. Для аматора это нормально:)
Мне понравилось, что вы смогли совершать ваши маневры на встречке, двигаться задом и все такое,и никто, я так понимаю, вам не сигналил, не показывал фак, не крутил пальцем у виска, т.е. прочие участники движения проявили толерантность)

(Reply to this) (Thread)

Некоторые останавливались и спрашивали, чем они могут помочь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тьфу, аж противно! :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вообще-то у нас тоже,особенно при экстремальной погоде никто друг другу факи не показывает, наоборот помогают, пропускают и вытаскивают. Даже таксисты.:)) Мне в прошлом году возле сикупили призма таксист дал свою лопату.:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наши еще и спокойные по темпераменту:)
На Тенерифе, помнится, на каждом шагу, стоит на одну секунду на перекрестке задержаться (свериться с маршрутом или осторожно тронуться в горку) тут же в спину начинают сигналить и психовать.
Представила проезд по "канаве" задом в метель... Нет, я не уверена, что пальцем не покрутят:))

(Reply to this) (Parent)

я обычно выхожу из машины и размахиваю руками (как регулировщик) перед машинами, когда нам надо сдать назад на дороге. Так спокойнее и легче.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я так делала тоже. еще и со знаком аварийной остановки в руках для надежности:)

(Reply to this) (Parent)

В Северной Америке в таких ситуациях, при плохой видимости и жутких погодных условиях, люди гибли при попытке выйти из машины или выйдя из неё чтобы поразмахивать руками. Всем рекомендовано было по новостным канадам что если занесло в канаву или встал на обочине уж не важно вдоль или поперёк - включай аварийку и даже не думай вылезать наружу.

Если есть телефон (а у кого его сейчас нет) - звони и помощь придёт. Если нет телефона или по какой-то причине не можешь дозвониться - сиди и жди, и скорее раньше чем позже, но копы и аварийка приедут. Люди из проезжающих машин позвонят и скажут что на таком-то километре видели застрявших.

Но - вылезать из машины махать руками при плохой видимости и жутких погодных условиях категорически не рекомендуется, если жизнь дорога.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
По правилам (а для водителей коммерческих автомобилей - это обязательно), водителю автомобиля, остановленного на дороге, рекомендовано обозначить его сигналами аварийной остановки - рефлекторами. Один - в 30 метрах позади, второй - в 30 метрах впереди, третий - у края заднего бампера.



На скоростном хайвее и в плохих погодных условиях проблема должна быть различима с расстояния 150 метров.

https://www.dmv.ca.gov/portal/dmv/?1dmy&urile=wcm:path:/dmv_content_en/dmv/pubs/cdl_htm/sec2

А так - да. Останавливаешься, выставляешь знаки (если можешь), поднимаешь капот (обозначаешь этим, что нужна помощь) и сидишь в машине, ждешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так я выставил знак, пока стоял.Когда начал маневры, знак пришлось убрать.

(Reply to this) (Parent)

Андрей, Вы можете гордится как Вы выехали из этого всего, сказался таки опыт Российской зимы

(Reply to this) (Thread)

Да, я уже понял, что по льду и снегу надо ездить задом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет! Надо ездитьна зимней резине :)

(Reply to this) (Parent)

Не обязательно - в Финляндии многии в заднеприводные Волво многие клали в багажник мешки с песком, чтобы увеличить нагрузку на заднии колёса.

(Reply to this) (Parent)

Тянуть легче, чем толкать :)

(Reply to this) (Parent)

.
У них в начале 20-го века езда в крутую горку задним ходом была привычна - в машинах того времени не было бензонасоса и бензин просто не поступал в карбюратор, если движок оказывался выше бензобака.

В нашей снежной Канаде попробовать двинуться из снежной ловушки вперед "тянущими" колесами - это прежде всего. Такое не всегда возможно, и тогда нужно брать в руки лопату и постоянно заботиться о том, чтобы передние "неведущие" колеса и передок не уперлись в снежную горку. Если перед передними неведущими колесами возникнет препятствие, то задние ведущие колеса начнут быстро копать яму-траншею, и машина просядет и пойдет юзом.

На льду для под ведущие колеса имеет смысл просыпать дорожку из гранул для "кошачьего туалета" - зимой банку этого дела нужно возить с собой.

(Reply to this) (Parent)

вот чего я не понимаю, так это как в стране, где местами реально может выпасть метр снега за ночь и -15 это обычное дело, люди ездят на универсальной резине. Ладно бы еще на ручной коробке, но при тотальном господстве автоматов это же запрограммированная проблема.

(Reply to this) (Parent)

Машина я так понимаю ваша, а не прокатная?

(Reply to this) (Thread)

Моя. За четыре часа из дома доехал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, тогда можно ругать, что не читал инструкцию заранее, но с другой стороны, похвалить , что эта самая инструкция оказалась с собой. :)
Как говорят компьютерщики, "RTFM", что в литертурном переводе на русский означает "когда ничего не помогает - прочтите же наконец инструкцию!".

(Reply to this) (Parent)

Заднеприводный автомат в горах - это зло. И цепи за 200 евро - развод туристов. А так -- ну, бывает. Не боги.

(Reply to this) (Parent)

Бывает. Я тоже из Кишинёва в одесскую область без троса в багажнике поехал. Когда GPS завёл меня в поле, упрямо обзывая грунтовую тропинку дорогой, я узнал зачем нужны тросы ;-)

(Reply to this)

Каждый год туда едем, но в апреле - 4 дня катаемся на лыжах в Ливиньо, потом 4 дня загораем у моря, или у озера Гарда в Бардолино. Рекомендую. Да, на заднем приводе, по этим серпантинам стрёмно, конечно.

(Reply to this) (Thread)

Нынешние хорошие заднеприводы более-менее нормально себя ведут благодаря электронным системам (не как полный привод, конечно, но на уровне переднего, имхо), главную роль начинает играть правильность резины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

После Мercedes S350, пересел на АUDI А6 Qattro и зимой почувствовал разницу, AUDI, даже с летней резиной, Mercedesu фору даст.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А мерс 4матик был?
Смею предположить, что нет. Т.е. сравнивается полный привод с задним.
Полный-то лучше и переднего, и заднего, факт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, простой - заднеприводной, потому и такая разнится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну дык - полный привод лучше в этих условиях и переднего, и заднего с одним нюансом - на ситуацию торможения это вряд ли распространяется, поэтому следует в этой ситуации на полном приводе стоит быть не менее предусмотрительным, чем на последних двух.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В принципе согласен, но при торможение на полно приводной тоже есть преимущество - если тормозит мотором.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В этом случае да.

(Reply to this) (Parent)

Отчего же?

(Reply to this) (Parent)

Хорошо, что всё благополучно завершилось. И ребенок действительно большой молодец, если выдержал столько времени, не капризничая.

(Reply to this)

У нас ни шиповки, ни цепей не разрешают. Лично я спасаюсь зимней резиной и 4WD.

(Reply to this)

Один единсвенный раз пршлось ехать на летней по снегу - больше никогда таких экспириментов проводить не буду. У меня тогда еще маааленький Фиатик был. Оказалась в кювете не проехав и 3-х км.

(Reply to this)

В горах это весьма неприятно. Но это не гималаи, можно переждать или оставить машину

(Reply to this)

У нас,года три назад,была похожая ситуация.Поскольку мы живем в Каннах,то и резина,соответственно,летняя весь год.Рванули после новогодних праздников к друзьям на лыжню как и вы,но в Италию.Дорога-бесконечный серпантин,как у Макаревича"Вот,новый поворот",все было бы хорошо,пока не начало заносить машину.Ну и собственно далее как и у Вас,звонили,просили,приехали и одели цепи.Только мы в это время уже находились практически на равнине в отличии от ваших десяти смертных сантиметров.Хорошо то,что хорошо кончается)

(Reply to this)

Хорошо, что все обошлось! Вы молодец. что инструкцию в машине возите.Однажды у нас на Корсике в горахб на крутом спуске пошел дым из машины. С нами были дети. Я жутко испугалась. Всех из машины забрала, приготовилась к взрыву. А мой муж меня не послушал, остался в машине и спокойно стал читать инструкцию и нашел, что зачем и почему. Вобщем мужчиины иногда лучше нас - я в своей машине раньше инструкцию не возила и вообще в нее не заглядывала.

(Reply to this) (Thread)

Что еще за мизогиния? :)

(Reply to this) (Parent)

Чего Вы тут сексизм разводите? Это не вопрос мужчины vs женщины. Это вопрос навыка к применению мозга (головного).

(Reply to this) (Parent)

Интересная пробка на фотографии. Все так воспитанно друг за дружкой стоят, тонированные джипари по обочине не лезут.
Запросто можно было в 4 ряда уплотниться плюс обочина. Ну ту-упые! И полиция наверняка не догадывается подзаработать на ситуации.

(Reply to this)

Мы в метель попали весной, когда из Италии через Швейцарию ехали. Надо было проехать не очень высокий перевал (2000 тысячи с небольшим), он был открыт в отличии от многих. Так что никаких сомнений не возникло. Пока ехали наверх, снега на обочинах становилось всё больше, но дорога была чистой. Когда забрались на самый верх и проехали высшую точку перевала, началась метель. Дорога вся была в снегу и льду. Ориентироваться можно было только по палкам, которые на обочинах воткнуты. А мы на летней резине. Развернуться уже не было возможности: наверх ехать было нереально по такому покрытию. Пришлось на первой передаче и на тормозах ползти вниз со скоростью 5-7 км/ч. Медленне уже глох двигатель. Но и на такой скорости иногда тормоза не помогали и машину начинало тащить вниз. Даже когда проехали все самые крутые повороты и выехали на более менее ровный участок, то машину стаскивало на поперечном уклоне. Хорошо, что он был не в сторону пропасти. Отбойников там не было совсем. Машины, которые ехали нам навстречу, разворачивались и ехали обратно. Хотя, судя по номерам, вроде местные, и должны иметь цепи и вообще быть готовыми к такой ситуации. Вывод для себя сделали, что либо не надо в мае на перевалы ездить, либо купить цепи на всякий случай.

Хотя тут не угадаешь: на Стелвио мы в прошлом году в июле в снегопад попали. Не очень сильный, но всё же. Но там почти три тысячи.

(Reply to this)

на самом деле в Финляндии всё несколько не так. вот, из финской прессы:

"1.11.2014
Автомобили можно переобувать в шипованные шины.

Обязательное использование зимней резины (с шипами или без) - с начала декабря до конца февраля.

Начиная с субботы на автомобили можно устанавливать колеса с шипованной резиной, сообщает Агентство транспортной безопасности (Trafi). Шипы используются в период с первого ноября до 13 апреля. Колеса на зимних шинах (с шипами или без) должны быть установлены в обязательном порядке до начала декабря.

Правило использования зимней резины действует до конца февраля. Между тем, согласно закону, шипованные шины можно использовать в любой период времени, если того требуют погодные условия."

yle .fi/uutiset/avtomobili_mozhno_peryeobuvat_v_shipovannye_shiny/7592242

(Reply to this) (Thread)

КАк оно в Финляндии сейчас, я не знаю. Я там был очень и очень давно, тогда за шипованную резину там штрафовали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Живем на севере - поэтому шипованная резина у нас с середины октября до середины мая :) И так уже 20 лет.
Вы наверное весной или осенью на "югах" машину брали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы брали на югах, а ехали на север.

(Reply to this) (Parent)

Дааа. Сразу вспомнил, как мы год назад в итальянских Альпах ставили цепи на автобус, который по идее должен был нас довезти до нашего курорта. А водитель почему-то решил нам не помогать - ну зачем, раз парни сами справляются. А потом он проскочил поворот к нашему отелю, а когда нашел, где развернуться, намертво увяз в сугробе, и мы выгружали чемоданы, лыжи и детей прямо в метель, откуда нас уже забирал отельный шаттл. Эх, весело вспомнить!

(Reply to this)

Хорошо, что все хорошо кончилось.
А скажите пожалуйста: я сравнительно недавно рассматривал коррупционную карту мира, и на ней Италия была раскрашена в коричневый, почти как Россия, на несколько цветов хуже чем Франция, не говоря о Швейцарии.
что-то типа этого: http://www.transparency.org/cpi2014/results
Это так и есть, или в Альпах не так как на Сицилии, например? (Я сам в Италии никогда не был)

(Reply to this)

в связи с тем, что я не вожу машину, рассказ восприняла как весьма героический

(Reply to this)

Сочувствую. Хорошо, что хорошо закончилось. Хорошего вам отпуска.

(Reply to this)

Ну, это из разряда катаклизмов. Тут или ползти с браслетами (что само по себе трюк тот еще), или встать и ждать.

Марку/трансмиссию интересно узнать.

(Reply to this)

А в Швайце переобуваются почти все, хотя требование зимней резины прописано только в горных кантонах. Вчера были в Лаутербрюннене, в Бернском Оберланде, засыпало снегом огого ;) Мы вырулили на зимнем Бриджстоуне Близзаке и переднем приводе на раз, я только понял, что навыки уверенной езды по заснеженной дороге теряются за пару бесснежных сезонов, но довольно быстро восстанавливаются.

(Reply to this)

Лучше бы вас полиция остановила и штрафанула до того за отсутствие цепей на борту - дешевле обошлось бы, чем дядька-эвакуатор.

(Reply to this)

Так уж получилочсь, что я живу в кантоне Женева в Швейцарии и много раз бывал в уголке Италии, расположенном между Италией, Францией и Швейцарией - в народе называемым Val D'Aosta. Так вот, на въезде в этот регион честно предупреждают, что зимой (аж до 15 апреля) необходимо иметь зимнюю резину или цепи (можно и то, и другое). Так что скажем прямо, автору дико повезло. А вообще-то выглядит так, что русский - это диагноз, даже если он не любит Путина.

(Reply to this)

Вообще-то это прокол службы безопасности. Поехали на обычной Хонде в зиму, что называется. В городе +, выше к горе дорога начинает леденеть. Без цепей просто контроль на дороге не пропустил.Даже на 4-ведущие заставляли надевать цепи.

(Reply to this)

Val d'Aosta? Та пусть побудут, раз уже одеты (только подтяните их, а то лопнут). Там много участков, на которых присутсвует знак B26 (на синем фоне колесо в цепях) и под ним прямоугольная табличка "dal 15 ottobre al 15 aprile" - облигаторио на колёсах, или в багажнике. Меньше будут тормозить, когда на виду. Если таки снимете, то держите их скраю, чтобы, предъявляя, не выворачивать багажник вверх дном )). А снимать их легко. Там замочки и крючечки простейшие, я видела, как это делается и мне кажется, что сама смогла бы)) В Ютьюбе много кинчиков "Montare le catene da neve in due minuti" там процесс туда. Обратно в том же порядке. Успехов.
Рассказ впечатлил ))

(Reply to this)

Ровно неделю назад отправился на машине в Чехию. До сих пор кругом Берлина тепло и дождики крапали лишь время от время очень лениво. Шины я и не менял на зимние - зачем? Легко и быстро доехал автобаном до Дрездена, а потом малыми дорогами через Эрцгебирге на Альтенберг. После Альтеберга уже стало повыше и дождик превратился в мокрый снег. А потом - уже дороги занесены снегом и кругом сугробы. Асфальт если свободный от снега, был в панцире льда. Но машинка-то у меня маленькая (Daihatsu Cuore), к счастью приводные колёса передние, и никакого ESP- вот так со скоростью в километров двадцать в час довольно уверенно поднялся в гору и спустился с неё в Чехию, где было уже сухо и даже выглянуло солнышко. Но в горах обгонял Мерцедесы и все они наверняка с зимними шинами, заносило их страшно, один чуть не вылетел мне в лоб.

(Reply to this)

В общем, в пробку можно попасть не только в Москве.

(Reply to this)

У нас в штате Washington тоже горы. Я тоже попадал в похожую ситуацию по неопытности. Теперь в горы зимой без цепей и лопатки не езжу, даже если хороший прогноз. Погода иногда меняется за час.

У нас продается два типа цепей, одни надеваются жутко неудобно, а другие - легко и просто. Советую поспрашивать в магазине. Надевать иногда приходится ночью, в пургу, в свете фонарика замерзшими руками. Неудобные можно и не суметь надеть, или надеть так, что они слетят по дороге.

И да, похоже, что заднеприводные машины сложнее вести с цепями.

(Reply to this)

еще, вроде, из неупомянутых в комментах важных отягчающих моментов - тяжелая машина.
резина может выручить (а может и не выручить - надо отзывы читать) всесезонная M+S

ситуация тяжелая.
поздравляю, что выбрались без особых потерь!

(Reply to this)

И мне, что ли, поделиться?
В марте 2012-го я удрал на неделю в Аризону. Да, машину я не вожу, мое транспортное средство - двухколесное, с ведущим задним. Иначе говоря, велосипед. Прилетел вечером в г. Tucson, собрал машину в гостинице. Утром спускаюсь вниз, чтобы сдать ключ и оставить лишний багаж в кладовке. Дама за конторкой смотрит на меня как на шального. "Ты знаешь, что у нас за погода?" - "Нет, а что?" - "Смотри." Действительно, с юго-запада ползет жирная черная туча, но делать нечего. Выезжаю из города под проливным дождем. Дорога лезет вверх, дождь переходит в снег и начинает накапливаться на дороге. По счастью, до перевала не так далеко, а по другую сторону сияет солнце: обычный орографический эффект, когда все осадки выпадают с наветренной стороны хребта. Но это еще не все: чтобы попасть в пункт назначения (г. Globe), нужно одолеть еще один перевал (Pinal Pass). Естественно, опять начинается снегопад. До верха добираюсь уже около 7 вечера: темно, снег падает сплошной стеной, и на дороге уже сантиметров 5. А дорога теперь идет круто вниз, и что-то я начинаю сомневаться как в своих тормозах, так и в сцеплении шин с дорогой... уже думаю слезать и вести велосипед в поводу, но тут, по счастью, сзади подваливает грузовичок, и пара в кабине предлагает подбросить до города. Естественно, я с радостью согласился. Думаю, километров 20 там еще оставалось.
Зато наутро... никогда не ожидал увидеть такой пейзаж в Аризоне! Все занесено снегом.

(Reply to this) (Thread)

О! Мы с Вами там одновременно были, надо же :) . У меня папа из Москвы прилетел в марте 2012 и мы его обещали свозить в Лас Вегас. Что-то там было, что перенести поездку нельзя было, и как раз в день нашего отъезда - снежный шторм. По 70-ой решили не ехать, ну его... По горам да перевалам петлять в снег - то ещё удовольствие. Поехали по низу по 25-ой. Убегали из нашего Колорадо, опережая шторм часа на три. В Феникс приехали ночью, а утром вышли - на земле снег, никак не ожидала его в Аризоне увидеть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот это странно. Феникс же, кажется, в низине. В Tucson'е снега точно не было, только дождь. А неделей позже, когда я туда вернулся, там было днем уже не то 30, не то 35 по Цельсию. Зато выше 1,5 км снег еще долго лежал...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вероятно, каким-то шальным облаком накрыло. Но, надо признать, его и не сугробы насыпало, так припорошило. Другое дело, что я его там вообще не ждала

(Reply to this) (Parent)

А в чем причина-то таких ужасов? Что это было? Сплошной лед или очень много снега?

"Колеса тащили меня на встречку". Хм. Что бы это значило? Это было много мокрого снега?

У нас в Онтарио такое раз 4-5 за зиму случается. На дорогах коллапс, люди массово опаздывают на работу и везде; отменяются встречи, конференции, визиты к врачам.... и никто не удивляется. Относятся как к форс-мажору.

(Reply to this) (Thread)

снега было меньше 1 см

(Reply to this) (Parent)

А что за модель? У мерса вроде как правило переднеприводные машины

(Reply to this) (Thread)

Плиз, не говорите глупостей, мерседес это классика заднего привода (кроме А и В классов, но это и не мерседесы в классическом понятии)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хм, и правда. Почему-то казалось, что они в основном переднеприводные -- сам долго катался на А-шке

(Reply to this) (Parent)

я так и делал

(Reply to this) (Parent)

ok, ты лох, чайник и так далее.

(Reply to this)

Хорошее приключение!После такого,всегда остается самое бесценное-опыт. А в основе лежит собственное легкомыслие и лень.
Поехали с женой пару лет назад на машине покататься на лыжах в январские каникулы.Дело происходит в Сибири,расстояние до горки около 1000 км,температура за бортом около -30С. Едем бодро под сотню-дорога чистая от снега,светит солнышко,настроение хорошее.Проехали 500 км,остановились на заправке,открываю капот и в ужасе застываю.Весь двигатель в масле,щупа нет,его выбило картерными газами, так как перемерз сапун.Позвонили в службу поддержки,ответ их порадовал-"обратитесь к ближайшему дилеру" Благо местный житель помог,показал магазин,где купили войлок и масло,загнали машину в тепло,сапун отогрели,масло долили,капот утеплили,вместо щупа забили деревянный чопик.Так и доехали.
Теперь зимой не ленюсь -утепляю машину.

(Reply to this)

Сочувствую! Хорошо, что всё удачно закончилось.

У нас пару-тройку раз за год бывают такие снежные шторма, что жизнь просто замирает. Но вот на Мерседес (E-500, all week drive) пожаловаться не могу, он хорошо проходит даже тогда, когда народ машины начинает посреди highway бросать (резина зимняя). Но в снегопад, в горы я бы и на нём не рискнула. Ну его :)

(Reply to this)

Пока у меня своей 4WD не было, для поездок на лыжи мы всегда арендовали полноприводную. А щас своя 4WD с зимними шинами. Без шипов, проблем не разу не было.

(Reply to this)

Вы не лох, ув. Андрей, просто у вас не так много опыта в этом деле. Я уже езжу десяток лет зимой из Германии в Альпы на машине, несколько раз за сезон. Нужны определенные навыки езды с цепями, когда покрытие чистое цепи нужно снять. И еще, у нас есть такое как автомобильный клуб ADAC, за сотню евро в год они спасут в любой ситуации по всей Европе, уверен, что что-то подобное есть в Италии. Хорошего вам отдыха !

(Reply to this)

А как вы с собаками путешествуете?
Вы их специально с детства приучили к этому или просто с характерами повезло?
Представляю нашу мамзель на 4 часа в машине, да еще в снегу, да еще и всякие незнакомые люди вокруг...

(Reply to this) (Thread)

У меня 2 собаки- мама(на аве) и дочка. Мама Лара может в машине ездить сутками, не есть , не пить. А дочка Зара- всех облаивает, ненавидит , когда впереди машина едет, просится на переднее сиденье, скулит в ухо.Ни словами, ни мухобойкой её убедить помолчать и сидеть смирно не удаётся.(Мухобойка- это средство убеждения, только берёшь в руки, обычно, и всё меняется- никто не гоняет кошку, не пытается расцеловать незнакомых, короче, знак запрета)

(Reply to this) (Parent)

Это вопрос везения. Наш шпиц путешествует прекрасно. А вот пудель (он остался дома) плохо, как и предыдущий. Думаю, пубели это вообще неудачная собака для путешествий. Все в волнении.

(Reply to this) (Parent)

1.Решение всех проблем- 4matic.
2.Шипы ставятся на зимнюю резину, а на зимней резине шипы без надобности.
3.Чтобы не было мучительно больно перед детьми, надо меньше пить и чаще ездить (щютка, если чо).

(Reply to this)

А в России цепи употреблялись водителями грузовиков, когда ещё не было шипованной резины.
Лет 20 назад, в Швейцарии , увидела , как в горах водители накручивают цепи на колёса, во время сильного снегопада. По своей трусости и водительской лоховатости, я в тот день никуда не поехала. Хотя ребёнок в школе ждал встречи.
Вообще рисковать не люблю.Но пока в критических ситуациях всё делала правильно, совершенно не задумываясь. А потом, когда уже всё завершается, пугаюсь до слабости в коленках!

(Reply to this) (Thread)

Водители грузовиков и сейчас не используют шипованную резину.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, не знала.
Т.е., если бы они на шипованной ездили, дорог бы вообще никаких не осталось?

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

есть фильм с Леоновым и Янковским - гонщики на ралли - на таком вот Москвиче)

(Reply to this) (Parent)

В Финляндии с шипами зимой можно 100%. Удачи на дорогах :)

(Reply to this)

А я помню как в Авориазе (Франция) в метель человек 20 на парковке одевали цепи с разложенной перед ними инструкцией.)) Видно было что в первый раз это делают все.

(Reply to this)

В Финляндии шипы разрешены в период с 01.11 по 31.03., но и при плохих погодных условиях, в другое время, тоже можно.

(Reply to this)

Значитца, Вал-д-Аоста. Хорошие места. А сервис итальянский. Они всем тут рога обламывают. У меня кухонный рабочий стол из карельской якобы березы начал гнить. Звоню в ИКЕА, так и так, гарантию дали - лечите. Нет проблем, говорят, адрес взяли, обещали позвонить на неделе и пропали. И так 2 раза.
Я думаю, только в Италии ИКЕА работает таким образом.
Так что сервис он такой. Итальянский.

(Reply to this)

Сейчас идет разговор о том, чтобы сделать это обязательным. Правда, пока только в качестве истерических предложений.

(Reply to this) (Parent)

Есть прекрасная фирма, Euroassistance. Действуют по всей территории Европы. Имеют представительство в России.
Они за символическую сумму в год приходят на помощь в самых тяжелых ситуациях. В их задачу входит эвакуация автомобиля и всех членов экипажа. Причем людей могут и в страну назначения вернуть. А вот авто до гаража только транспортируют.
Они меня уже пару раз выручали. Главное у них - отличный сервис без автоответчика, соединяют мгновенно.

(Reply to this)

Вовсе нет... хорошо, что всё хорошо закончилось...

(Reply to this)

Ну чтож, весть хорошая, можно даже сказать радостная, значит, вы не попали на горящий паром и не были на пропавшем рейсе QZ8501 ;)
P.S. А по поводу резины, есть правило, что если в течение трех дней температура воздуха падает до дневных +7 градусов, надо менять резину на зимнюю. А зимняя резина это не та, что с шипами или какой-то там протектор шашечками имеет, а та, что мягче и не замерзает в пластмассу.
У нас тоже снега практически не бывает и сейчас нет, но резину менять приходится, так как на летней много чаще начинает срабатывать ABS-ка.

(Reply to this)

А что вы не держите цепи в багажнике? Я держу, иначе меня зимой в Ареццо могут штрафануть, потому что цепи в багажнике облигаторио в записанные даты на знаках.

(Reply to this)

У меня в Нью Йорке с Мерседесом зимой такие же проблемы. Выключать ESP я сам догадался в первый раз, но это не всегда помогает если снега много, а цепей у меня нет. Вообще Мерседес на удивление плохо по снегу ездит. У меня когда-то была Вольво 740, тоже с задним приводом, и вот она ездила отлично. Наверное, что-то с распределением веса...

(Reply to this)

вы стали настоящим европейцем

(Reply to this)

Лечу завтра в Вену. Беру маленькую машинку с механикой на прокат (с зимней резиной, это оговорено). В запланированном маршруте есть участок с пересечением Альп: Триест-Удине-Филлах-Клагенфурт (трасса А23). Потом дня три катаюсь по достопримечательностям в районе Клагенфурта. Надо ли брать в прокате еще и цепи? Я ни разу ими не пользовался.

PS. Из Вашего я теперь знаю, на какие колеса одевать цепи и что надо отключать ESP. Спасибо!

(Reply to this) (Thread)

В Альпах сложно. Возьмите цепи и ознакомьтесь с инструкцией. Инструкция по-русски есть даже на Ютьюбе.

(Reply to this) (Parent)