Уже как пять лет не слушаю, они всегда вели двойственную политику.
Про вас думала, что журналистское братство и тому подобное не позволяет вам манкировать Венедиктовым.

(Reply to this)

Больше года не захожу на сайт и не слушаю "Эхо". Потому как приличную в прошлом радиостанцию, Веник превратил в выгребную яму.

(Reply to this) (Thread)

Именно так!

(Reply to this) (Parent)

Но это не объективность. Это всего лишь бочка меда, в которую навалили говна.

Категорически не согласен! В последние годы это - бочка говна, в котором иногда плавает мёд.

(Reply to this)

Я давно слушаю/смотрю всё выборочно, а раньше радио фоном шло на компьютере.
Помимо прочего, перечисленного вами, уважаемый Андрей, меня неприятно поразило, как на прошлой неделе (?) все новости начинались с того, что обнаружен свидетель украинской трагедии с малазийским самолетом. Т.е. на протяжении того дня, когда я специально слушала, все новости начинались этим комсомольскоправдинским говновбросом. Я поняла, что радио, не гнушающееся подобной "новостью" сдохло окончательно.

(Reply to this)

К сожалению, все правда. "Эхо Москвы" переродилось. Ловкий главный редактор, так долго и удачно дружил с Сурковым и Володиным, с пресс-секретарем Путина, играя по кремлевским правилам, завел эту демократическую радиостанцию в тупик.С этим ресурсом оппозиции давно пора всем нам распрощаться.

(Reply to this) (Thread)

Радиостанция - не ресурс оппозиции, а ресурс информации. Ничего лучше Эха в этом отношении в России сейчас нет. Мне многое не нравится в Венедиктове, но отказаться от Эха - отморозить уши назло бабушке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно, нечего добавить. Венедиктов бесчисленное число раз повторял: Эхо - НЕ оппозиция. Нормальная журналистика (которой в России почти не осталось).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увы, журналистики и там нет. Есть два жанра: беседа и проповедь. Оба не журналистские.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Журналистика - это подбор и сведение ВСЕХ имеющихся материалов и точек зрения по какому-либо вопросу, без объявления их изначально идиотскими, пропагандистскими и так далее. Вот скажите, где, на каком ресурсе я могу в одном месте поосмотреть все версии катастрофы малайзийского Боинга? Чтобы там было и про ракету, и про самолет, и про инопланетян и все, что говорилось на тему? Где, кроме Эха? И оно одно такое, и поэтому необходимо. Меня не устраивают ни условные Грани, ни условный первый канал. Мне не нужна партийная литература, неважно, какой партии.

(Reply to this) (Parent)

Вот опрос, который даст истинную цифру популярности действующего президента РФ:

Готовы ли вы вскрыть вены ради Путина
-Да
-Нет

(Reply to this) (Thread)

Это смотря кому вскрыть...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, косяк
себе

(Reply to this) (Parent)

Отлично!
Думаю найдутся, кто вскроет.

(Reply to this) (Parent)

Я выкинул эхо из списка посещаемых ресурсов больше двух лет назад, по простой причине - у меня нет времени на то что бы заниматься сортировкой экскрементов в поисках сьедобного блюда. Кроме того я пришел к выводу что весь сайт не более чем интеллектуальная ловушка.

(Reply to this)

Слушаю. А что еще слушать? В России среди говна приходится выбирать говно с наименьшим запахом.

(Reply to this)

А вам не кажется, что вот так вот называя Потупчик, Проханова, Шевченко говном и говоря, что им где-то не место, мы уподобляемся нашему телевидению?

Меня раздражают и Потупчик, и Проханов, и Шевченко, но ведь речь идет об их блогах и их мнении. Да, они лживые и лицемерные, да ну и пусть! Как было у Хоуп: "Я не разделяю Ваше мнение, но готов умереть, чтобы вы могли его высказать." Пусть говорят, пусть пишут. Это их мнение, они имеют на него право. Разве не в этом принцип свободы слова? Мы же имеем полное право их не читать или читать из чисто зоологического интереса, чтобы увидеть, как мыслят эти люди.

Что касается второй части, насчет тенденциозности, тут я согласен: не стоит Эху помогать власти, у нее для этого и так в арсенале много инструментов.

ИМХО, не сочтите за наезд.

(Reply to this) (Thread)

Видите ли, у лживых и лицемерных по определению не может быть своего мнения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, но отвечать за ложь то же надо - рублем :)

(Reply to this) (Parent)

Свое мнение может быть у любого , и ни вы, ни я, ни господь бог в этом им отказать не можем. А кто лживый и лицемерный, пусть решают те, кто чувствует себя вправе всех судить. Я не чувствую. Я хочу узнать точку зрения, и потом уже высказать свое отношение. Но для этого нужно, чтобы мнение оппонента прозвучало.

(Reply to this) (Parent)

думаете, что они мыслят, эти люди? Проханов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проханов - да, безусловно. Помните его эфир с Навальным во время выборов? Он сталинист, реакционер, что угодно, но он мыслит. Его мысли нам могут не нравиться, но ведь он имеет на них право? Такие люди, кстати, есть везде, вон во Франции та же Ле Пен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Марин Ле Пен - обыкновенная националистка. Папаша ейный и того хуже. Антисемит, отрицает Холокост, утверждает, что Эбола - их союзник, так как помогает бороться с черными. Конечно, люди имеют право на мысли ))) Только если у них есть такие вот "мысли", пусть тогда идут в туалет и там их думают. И Проханов тоже.

О Марин Ле Пен:

Глава правящей социалитической партии Франции Жан-Кристоф Камбаделис (Jean-Christophe Cambadélis) назвал Марин Ле Пен «пешкой» в игре президента России Владимира Путина. Об этом он заявил в воскресенье, 30 ноября, в интервью телеканалу iTélé, комментируя кредит, который партия «Национальный фронт» получила в Первом Чешско-Российском банке.

«Почему Владимир Путин разыгрывает карту Марин Ле Пен? — сказал Жан-Кристоф Камбаделис. — Все очень просто: она хочет выйти из Европы, а значит — уничтожить Европу и ослабить Францию». «В стратегии Путина эта карта является самой главной», — считает глава французских социалистов. По его словам, Марин Ле Пен — всего лишь «пешка в стратегии Путина».

22 ноября французское издание «Медиапарт» сообщило, что глава французских крайне правых получила кредит размером девять миллионов евро в Первом Чешско-Российском банке. Позднее стало известно, что общая сумма кредита, который Нацфронт просит у России, составляет 40 миллионов евро. А в субботу, 29 ноября, «Медиапарт» опубликовал новое расследование, из которого следует, что параллельно отец Марин Ле Пен, основатель Нацфронта Жан-Мари Ле Пен получил в апреле 2014 года два миллиона евро на швейцарский счет через кипрский оффшор Vernonsia Holdings Ltd, принадлежащий бывшему руководителю «ВЭБ Капитала» Юрию Кудимову.

Накануне на съезде Нацфронта, в ходе которого Марин Ле Пен была переизбрана на пост главы партии со 100% голосов, выступил вице-спикер Госдумы Андрей Исаев. Французские СМИ увидели в его приезде на съезд французских крайне правых очередной признак сближения между Кремлем и Марин Ле Пен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, Марин Ле Пен - обычная националистка и папаша у нее отмороженный. Но, заметьте, ее партия "Национальный фронт" не запрещена, и даже имеет представительство в парламенте. Хорошо это или плохо? Я не знаю, но очевидно по французским законам она не сделала ничего криминального. И в этом суть демократии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во Франции наиболее сильными являются две политические партии - UMP и PS (Union pour un mouvement populaire - Союз за народное движение и Социалистическая партия. Кроме этих двух партий существуют: ультралевые, коммунисты, зеленые, центристы, правые, ультраправые. Более подробно можно посмотреть, если набрать в гугле paysage politique français - на картинках хорошо отображено. Между партиями существует конкуренция. Не формальная конкуренция, а самая настоящая. И право голоса на общественном ТВ имеют все. Ле Пен в том числе. Потому что демократия, как Вы, совершенно справедливо, заметили. Но если, не дай Бог, Ле Пен придет к власти, смогут ли остальные партии так же конкурировать и бороться за своих избирателей? Или оставят только тех, кто для декорации, "как бы оппозиция"?

Если бы российские СМИ предоставляли слово - и условно правым, и условно левым, и также делало бы "Эхо Москвы" - я только за. Но когда оппозиционных изданий - по пальцам пересчитать, а подавляющее большинство освещает события предвзято, занимается искажением фактов и пропагандой, позиция Эха 50\50 напоминает шутку времен Горбачева о "будке гласности" - "может это, того, недовольных переписывают".

(Reply to this) (Parent)

Я же не призываю расстрелять Проханова. Свои мысли он имеет возможность высказывать в собственной газете.

(Reply to this) (Parent)

я иногда специально шевченко и другое дерьмо слушаю, хорошо! бодрит и не даёт расслабится.
и ориентиры всегда ясно видно! пусть говорят - они забавные.

(Reply to this) (Parent)

Если вы хотите ознакомиться с мнением кремлевских пропагандистов, вы можете в любое время дня и ночи включить телевизор. Эхо превратилось в канал передачи яда непосредственно в мозг людей, по тем или иным причинам не доверяющим федеральным СМИ. Значит,и в ваш мозг в том числе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, если я натыкаюсь на Проханова или Шевченко,, я сразу переключаю на другой канал.
Слишком скучно и неинтересно, чтобы тратить на это время. Эхо - не Эхо - какая разница?

(Reply to this) (Parent)

Тогда нам нужно признать, что СМИ в России делятся на черные и белые и идут друг на друга стенка на стенку. Вот только борьба эта проигрышная заведомо. Белые СМИ будут уничтожены или загнаны под коврик, как Дождь.

Веник же строит типа СМИ со множеством мнений. Это, безусловно, игра, но без нее никак, без нее - под коврик. Скажу честно, я не слушаю Эхо в эфире - я не радийный человек, нет привычки, но я читаю или слушаю с сайта те программы, которые мне нравятся - Шендеровича, Пархоменко, Петровскую, программы Плющева. Ради этого и существует Эхо.

Что касается яда в мозг: сколько бы Проханов с Шевченко ни пыжились, я умею думать головой и анализировать, их яд для меня безвреден, потому что, то, что они говорят, идет вразрез с моими взглядами.

И да, эти господа могут выразить свое мнение на любом госсми, но ни в одном из них им не зададут неприятных вопросов, не заставят выкручиваться. ВЫ помните постсамолетного Леонтьева, которого Эхо взяло еще тепленьким, прямо с бодуна? ВЫ представляете, чтобы такие вопросы задала бы ему Ирада Зейналова? Эти люди, выступая на Эхе, сами себя дискредитируют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"И да, эти господа могут выразить свое мнение на любом госсми, но ни в одном из них им не зададут неприятных вопросов, "

Абсолютно верно. То, как раскрываются те же Шевченко или Проханов (оба яркие, талантливые люди, несмотря на полное неприятие мною их позиций) на Эхе, недостижимо больше нигде. Для этого нужен именно такой "неблизкий" им медийный ресурс с уникальной обстановкой Эха. Я, честно говоря, думаю, что то, что делает Венедиктов, бесценно и уникально для такой страны, как Россия, где испокон веку политические и идеологические оппоненты умели говорить друг с другом только языком оружия.

(Reply to this) (Parent)

...и Потупчик, и Проханов, и Шевченко...
Да, они лживые и лицемерные, да ну и пусть! Как было у Хоуп: "Я не разделяю Ваше мнение, но готов умереть, чтобы вы могли его высказать." Пусть говорят, пусть пишут. Это их мнение, они имеют на него право.
У этих господ нет иного способа донести своё мнение до слушателей?

(Reply to this) (Parent)

Проблема в том что за ложь им ничего не будет. Что лживые манипуляции могут распространяться без всяких преград. Их опонеты стеснены в возможности высказать свою точку зрения.

К примеру:
-) версия о украинском самолете - лживая. Потому что авторитетная международная комиссия идентифоцировала все самолеты в радиусе 50 км. = это явно указано в их официальном отчете.
По идее МО Украины и летчика Валошина оболгали. Они имеют право на миллионные компенсации - даже опровержения не опубликованы.
-) Вчера начала читать Курагина - про суд над Навальными. Его высказывание о нечитоплотном бизнесе Навального был лживым. Это был бизнес брата Навального - он заключал договор. /Максимум что могла требовать фирма это расторжение и возмещение возможных убытков - и тут еще вопрос кому компенсации присудить/. Про Кировлес то же самое - Навальный не был акционером и не получал выгод от продажи леса. Услуги консунтальнта - другое дело. Посадить всех консультантов дававших неудачные советы - тюрем не хватит. Тем более сама идея единого центра продаж была вполне здравая. Причина банкротсва - сама организация заготовки и обработки, характеристики делянок, цены на баланс(80% фонда), качество пиломатериалов. Из дерьма даже гений управления конфетку сделать не сможет.

(Reply to this) (Parent)

Я понял, что мне это напоминает - размышления "первой волны" - о нас, о них, о судьбах России, и т.п. - там было много людей с умом, совестью и талантом.

Давайте, наконец, распакуем чемоданы - признаем, что у нас нет ума и таланта, а у России нет и не будет совести и успокоимся на этом.


Время жить (я не про АйФоны).

А.В. - Не согласны? - не поверю...

(Reply to this)

Сёдня Осин вёл эфир. Эталонный ватник.

(Reply to this) (Thread)

Да, когда Осин ведет эфир, я не могу отделаться от мысли, что он тонко троллит слушателей. Ну не может вменяемый человек не понимать очевидных вещей.

Сегодня была тема о Олеге Навальном, как заложнике. Осин на голубом глазу заявляет - так ведь все, уже посадили, вопрос закрыт. Неужели непонятно, что приговор еще не вступил в силу, может быть изменен. Наконец, отбывать наказание можно под Москвой, куда брат передачку довезет, а можно в Краснокаменске или Харбе. Да и сидеть можно или под прессом или относительно вольно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Похоже, что именно за эти слова Осина Пархоменко извинился сегодня у себя в Фейсбуке.

(Reply to this) (Parent)

Думается, Венедиктову очень нравится быть в свите Вершителей. Обниматься, целоваться и пить с "сильными мира сего". Приникать, так сказать.
А "Эхо"? "Эхо" - просто инструмент для достижения этой цели.

(Reply to this)

Твит Адагамова 2х дневной давности

"О, фаворитка глумится над человеком, который почти год под домашним арестом RT @antonsemakin: Пиздец, граждане. http://t.co/rEauC3xwef "

Это когда Леся Рябцева задаёт Навальному вопрос "а вы уже прошли текст – за что тебя могли бы арестовать и посадить в Советском Союзе и ссылка на дилетант ру..."

Собственно кроме 2-3х передач и 3-4 людьми там смотреть/слушать нечего... метафора с бочкой Г это не метафора уже... причём уже давно

(Reply to this)

Гарри Каспарову тоже надоело.

В конце прошлой недели я принял решение отказаться от размещения своих публикаций на сайте радиостанции "Эхо Москвы". Откровение Алексея Венедиктова, который публично принес присягу верности, вслед за Рамзаном Кадыровым записавшись в "путинские пехотинцы", подводит черту под дискуссией относительно самостоятельности "Эха" и его роли в информационной политике Кремля.
Кадыров и Венедиктов — чистильщики режима, каждому из них отведена своя "зона ответственности", причем даже не ясно, чья работа в этом смысле для режима важнее. И конечно, Венедиктов с Кадыровым скромничают, называя себя "пехотинцами", в неформальной иерархии путинского режима они пребывают в ранге старших офицеров, играющих важнейшую роль в сохранении политической стабильности.
Разговоры про "Эхо Москвы" как важную дискуссионную площадку — "в пользу бедных".
Власть контролирует и может в любой момент уничтожить ресурс, являющийся главным источником информации и идей для самой опасной части общества — граждан, обладающих протестным потенциалом. Используя "Эхо Москвы" в качестве средства для "спускания протестного пара", путинский режим продолжает извлекать для себя выгоду, не обращая серьезного внимания на издержки в виде звучащей на радиостанции критики власти.

(Reply to this)

Очень интересно, что почти такие же споры шли в свое время по поводу журнала "Новый мир" во главе с Твардовским. Тот же Солженицын обвинял их в чрезмерном угодничестве перед властями. Что примечательно, впоследствии (ближе к падению коммунизма, когда Твардовского уже давно не было на свете) он скорректировал свое мнение и очень хвалил Твардовского (даже назвал его "богатырь"). Конечно, ЭМ - не НМ, а Веник не Твардовский. Но что-то общее есть. Твардовский тоже был обласкан властью, член ЦК, депутат ВС, лично встречался с Хрущевым (но не с Брежневым). В конец концов его выгнали из ЦК, из НМ и фактически довели до смерти (он умер от рака).

(Reply to this) (Thread)

Твардовский умер от пьянства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

История рассказывает, что многие творческие люди, находящиеся на номенклатурных должностях, в которых еще не погибла совесть, пили по черному, пытаясь заглушить алкоголем стыд.

Сталин - Фадееву:
- Ну, как Шолохов? Пьет?
- Не больше других, товарищ Сталин!
- Вас, товарищ Фадеев, мы не хотели обидеть. (с)

(Reply to this) (Parent)

Общеизвестно, что Твардовский умер от рака.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А алкоголь не является канцерагентом? Как и табак. И что всех заболевших власть довела?

(Reply to this) (Parent)

Мы это знаем. Но других станций нет, где были бы Пархоменко и Латынина :( Остальных говноедов, включая веника, приходится терпеть (не слушать)

(Reply to this)

Года два уже не хожу на Эхо.
Иногда смотрю ленту новостей.
Как-то само отмерло.

(Reply to this)

Андрей Викторович, был бы Вам весьма признателен, если Вы меня разбаните.
Грех же входить в Новый год забаненным!
Спасибо. :) и с наступающим.

(Reply to this) (Thread)

чтобы разбанить, я должен знать ник в ЖЖ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Раз уж Вами объявлена праздничная амнистия, разбаньте меня - advocat66.

Заранее благодарен :)

(Reply to this) (Parent)

Ник в ЖЖ - pete4kin.

(Reply to this) (Parent)

И ещё один Ruslan_VSK

(Reply to this) (Parent)

Надо читать и противоположную сторону.

(Reply to this) (Thread)

А зачем? Что там нового скажут?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что нового скажут идеологические соратники? Зачем их тоже слушать? Порадоваться, что они думают как я? Да уж.

(Reply to this) (Parent)

Андрей, на данный момент наверное Ваш блог является для меня основным источником информации (что само по себе выглядит как-то странно, человек из России чтобы узнать о России читает человека из Италии), ну и в машине обычно слушаю Эхо. И меня тут смущают 2 вещи:
1. Вы сказали, что сами слушаете эхо весьма нерегулярно, но в то же время отмечаете изменения тенденций в какие-то моменты времени. Странно звучит.
2. Думаю Вы не станете отрицать, что как нет ничего абсолютно белого и абсолютно черного, так нельзя сказать, что вот это прямо мед, а все остальное прямо говно. И я не считаю чем-то неправильным, что главред дает возможность озвучивать свои ... ну что-то своё не только оппозиционно настроенным людям, но и прокремлевским. Я вот напртимер не могу физически смотреть какой-нить первый канал или нтв, там тошнит прямо, но видеть точку зрения официальных лиц из первых уст считаю надо.

Ну и я бы расстроился, если бы эхо совсем закрылось.

(Reply to this) (Thread)

но видеть точку зрения официальных лиц из первых уст считаю надо.-----------------

А я вот считаю, что не надо. Здоровее будем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да что ж вы все так влюблены во власть, что испытываете такие сильные эмоции по поводу обычного процесса получения информации про официальную позицию?

(Reply to this) (Parent)

Белградские радиостанции принимали активное участие в смещении Милошевича. От "Эха" такого участия вряд ли дождешься. Венедиктовский псевдо-принцип "и нашим, и вашим" на самом деле попахивает обыкновенным приспособленчеством, а не приверженностью свободе слова.

(Reply to this) (Thread)

Да, в Белграде было именно так...

(Reply to this) (Parent)

Я уже около года как заметил уменьшение интересных новостей на ЭХЕ . Где то через месяц после сбитого ополченцами Боинга ----- ЭХО СДУЛОСЬ ОКОНЧАТЕЛЬНО. Сейчас очень редко захожу . И то только читаю некоторые блоги. ВЕНЕДИКТОВ ЗАССАЛ !

(Reply to this)

совершенно согласен, Андрей.

(Reply to this)

Сегодня с утра наверху висело
новогоднее поздравление
крымской прокурорши.
Тоже показательно.

(Reply to this)

веник умер - тогда, когда кричал на весь эфир, что будет отслеживать каждую судьбу ребенка, которые нашли родителей и не дошли до суда, подлецы помешали!(иных уж нет, а веник молчит)
и? И? курва! забыл про деток, самому кушать хоцца.
тут недавно его зам на Дожде, фельгенгауер - тоже в подлом одиночестве рот открывала...а другие о порядочности говорила, а Таня о компромиссе.хорошую смену ростит веник! молчу про слизь лесю...

россия гиблая страна, тут можно или сдохнуть - просто так, или стать героем на ровном месте, или стать гнидой. Выбор однако.
или свалить и быть человеком.

(Reply to this)