Вообще, это даже просто читать страшно.

(Reply to this) (Thread)

вы что последний год новости не смотрели?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я знаю, конечно, и фабулу, и многие детали, но вот прочёл этот текст, всё всплыло в памяти, а на фоне нынешних событий как-то ещё зловещее стало выглядеть это преступление, ещё страшнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А этого убийцу, что сейчас депутатом от ЛДПР ворует посадят пожизненно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А как его посадишь, если он в РФ находится?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отстранить не легитимную власть, получить Честные, Независимые от власти суды.
Да вы все знаете...
:(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нееее.... :)
Из 86%, процентов 30-40 кремлеботы и иные нанятые.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хахаха. На самом деле это из 14% основная масса это те для кого Путин недостаточно радикален плюс те, кому вообще все похер. "Политику Путина? Не, не слышал, не поддерживаю. Ванька, наливай"

Реально нормальных (с точки зрения западной цивилизации) людей, процент-два.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нееет.
У меня совсем другой круг общения, где вы таких находите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, ну okay. "по результатам online опроса 100% жителей Москвы имееют доступ к сети интернет"

(Reply to this) (Parent)

Боюсь, что Вы ошибаетесь... Увы...

Дмитрия Быкова можно назвать "кремлеботом", "ватой" или "пропутинцем"? Кажется ответ очевиден, да? А вот, говоря о полицейском, застрелившем бандита в Фергуссоне, он сказал:" надо было отдать его толпе. Ну какой-то минимальный срок ему дали бы для их успокоения... Это было бы мудро.". То есть, даже "один из лидеров пятой колонны" не понимает, что суд не поступает "мудро", суд поступает "по закону". И вот пока эта ментальность не изменится, ничего не будет, и уж тем более никаких независимых судов...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Судей придётся нанимать за кордоном, как футбольных.
Я не шучу. Уже сейчас готовить надо, как филологов - в области русского законодательства.
Это я госдепу намекаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаете, лет восемь назад, когда Америка ещё не была виновата во всех бедах России, я довольно часто писала на одном русско-язычном кулинарном (из песни слова не выкинешь ;) ) форуме. И вот на одной из его веток стали выбирать модератора. И одна из предложенных кандидатур - женщина из Израиля. Она уде являлась модератором на других ветках, очень спокойная, тактичная, тихая, никогда не злоупотребляющая своей "властью". И знаете один из доводов против неё "она не понимает ментальности русского человека". Я вот тогда ещё подумала, лучше бы они у себя нашли просто человеческую ментальность, Б-г с ней, с русской, которая в 90% подразумевает "наше самое-самое" (начиная от природы и заканчивая душевными качествами). Так что, боюсь, но импортированных судей так же начнут обвинять в "непонимании русской ментальности".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обвинят, конечно. Здесь и нужна политическая воля. Судить праведно по российским законам. Некоторые, которые новые волчьи, просто игнорировать - УК большой, нормальная человеческая статья из старых всегда найдётся. Когда начинаешь с людьми разговаривать на нормальном языке, все после телевизионного новояза в ступор впадают, а потом ничего - привыкают.

(Reply to this) (Parent)

В те времена далекие, почти уже былинные, когда в штатах только-только пришел Буш и арестовали Пашу Бородина, была какая-то передача (в те времена - сегодня трудно поверить, но - еще бывали передачи, где что-то внятно обсуждали, а не только орали друг на друга), где обсуждали перспективы, значицца, Паши. И кто-то из политологов тогдашних сказал что-то вроде "ну вот Буш только пришел к власти, ему скандал с Бородиным не очень нужен, но он еще не расставил своих людей, ему трудно повлиять на суд в нужную сторону". Там был не то Падва, не то Резник. И он с горечью сказал - да, печально, что россияне даже не могут представить себе суд, на который нельзя "повлиять". Даже президенту. А если президент вдруг попробует - будет грандиозный скандал на грани импичмента.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно и грустно. Мне, действительно, стало грустно, когда я услышала это высказывание Быкова. Больше всего огорчила та простота, с которой он это сказал. Мол, поступили бы не по закону, сломали бы жизнь человеку, но это было бы "мудро". То есть не понимает, что нельзя пожертвовать однажды одним человеком или однажды повлиять на суд.

Кстати, в одном из последних интервью он сказал, что всё, что творится в России - гнусь и мразь, а ещё через пару фраз добавил, что если бы к власти пришли его друзья-либералы или Ходорковский, то он себя в этой стране не видит, а видит где-то в Египте. После чего возникает сразу несколько вопросов: значит ли это, что при современном правителе ему комфортнее, не смотря на гнусь и мразь? Является ли для него Египет - образцом? Ну, а судя по высказыванию о суде, жить в стране, которой бы управлял Дмитрий Быков, тоже было бы комфортно не всем. В общем, грустно! Перехожу исключительно на его литературные лекции.

(Reply to this) (Parent)

"...а перед этим сменить ментальность у 96"
А зачем? Революции свершают 10-15%, остальные сидят дома на диванах и смотрят про эту революцию в телевизоре, потом идут спать, утром уже просыпаются в другой стране и, как всегда, идут на работу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А зачем мне читать художественную литературу сиречь выдумки, когда я сам видел, как в августе 91-го 100 тыс. москвичей за три дня закрыли СССР, КГБ, КПСС, а остальное население этого СССР спокойно жило и продолжало водить детей в детский сад и ходить на работу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что недозакрыли? Или кого?

(Reply to this) (Parent)

А как вы можете говорить за остальную страну, если сами торчали в Москве? Естественно, большая часть населения просто не понимала, что происходит, но часть из тех 10-15% активных приходилась и на замкадье. ( Если что, был свидетелем массового митинга против путча на режимном(!) предприятии в 91-м в глубинке)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, конкретно в дни ГКЧП я вообще был в Белграде, а я жил и живу в Самаре, в 1100 км от Мск.

(Reply to this) (Parent)

сменить можно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

или геббельс

(Reply to this) (Parent)

"Отстранить не легитимную власть, получить Честные, Независимые от власти суды."

А-ха, вот Вы о чём... "как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

лень так красиво, как Вы писать, засыпаю.

А что, надо так, рабом безмолвным?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, рабом не надо. Но вот в мечтах следует быть чуточку реалистом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нас уже нельзя быть реалистом. Даже в мечтах. Только хардкор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хардкор? Не пауэрвайоленс?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это уже совсем хардкор. Крайности представительны и полезны только в физике и, немножко, в математике.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тоды маткор попробуйте. Botch там, Anodyne... Физкор - не знаю, не слышал.

(Reply to this) (Parent)

...садистами и моральными уродами.
А Александр Освободитель получил "награду " от народа. А Петра 3го иЛжедмитрия еще и оболгали

(Reply to this) (Parent)

валяй.
Из истории. Сталин лежит на Красной площади.
Убийца Троцкого - Герой Советского Союза похоронен на Кунцевском кладбище


Cправедиливости для истории не существует.
все героии Российского государства - и А.Невский и Петр 1 и проч. былим

(Reply to this) (Parent)

В результате этого дознания Путин должен быть разоблачен как уголовный преступник, скрывающийся за обличием главы государства", - заключил Эммерсон

Not bad. Учитывая что и за петицию осталось около 30к подписей. https://secure.avaaz.org/ru/petition/Sovet_Bezopasnosti_OON_Priznat_Prezidenta_RF_Putina_VV_voennym_prestupnikom/?pv=6

(Reply to this)

Мафиозное государство - бренд

(Reply to this) (Thread)

Выражение "виртуальное мафиозное государство" вошло в оборот через испанского прокурора Хосе Гонсалеса именно благодаря Александру Литвиненко. Оно превратилось в устойчивое выражение ("бренд") после утечек Викиликс.

По мнению одного из американских дипломатов, чье имя не разглашается, Россия представляет из себя «диктаторский режим клептократов, сконцентрированный на лидерстве Владимира Путина, и где официальные лица, олигархи и представители организованной преступности связаны вместе с целью создания виртуального мафиозного государства».

(Reply to this) (Parent)

вот кстати как "В результате этого дознания Путин должен быть разоблачен как уголовный преступник, скрывающийся за обличием главы государства" было сказано:

(Reply to this) (Thread)

Точная цитата: nothing more than a common criminal dressed up as a head of state - "всего навсего обычный преступник..."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

именно

точный перевод звучит жoсче:

путин .. "ничего бoлее чем обыкновенный преступник наряженный под главу государства".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот, опередили!
Именно, что "не более, чем". И скорее - "облачённый", чем "наряженный". Даже - "скрывающийся".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может быть, " обыкновенный преступник, ряженый под главу государства"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда два "Н" - причастие.

(Reply to this) (Parent)

Судя по всему, Луговому с Ковтуном осталось недолго жить. Очень опасные свидетели.

(Reply to this) (Thread)

И безопаснее всего им будет именно в Великобритании - только там они нужны живые и в здравом рассудке...

(Reply to this) (Parent)

как-то много уже версий за что именно Литвиненко убрали.
За обвинения Путина в коррупции, в связи с Аль-каидой, в педофилии. И это только в моей ленте :)

(Reply to this) (Thread)

ИНтересно, что обсуждаются именно возможные поводы для убийства. Версия - кто убил - одна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не просто кто убил, а кто исполнитель и кто заказчик.

У следствия есть доказательства что заказчик путин и в этом "сама суть".

(Reply to this) (Parent)

А почему это дело 2006 года именно сейчас расшевелилось?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому-что вдова выиграла суд о закрытии "дела Литвиненко".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ишь ты, как удачно)

(Reply to this) (Parent)

Публично - некоторые результаты и многие материалы расследования не раскрывались, в том числе - родственникам и вдове. Вдова Литвиненко обратилась в суд с требованием раскрыть засекреченную часть, но проиграла суд в первой инстанции, материалы были объявлены предметом национальной безопасности (ЕМНИП). После этого тянулись апелляции - вдова наняла хороших адвокатов и вцепилась как клещ.
Законных оснований откзать ей окончательно - не находилось.
Раскрывать материалы следствия очень не хотелось.
Апелляции - тянулись, решение - откладывалось...

Почему именно сейчас вдова выиграла этот процесс - это вопрос философский :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вдова 8 лет боролась с британским правительством в судах. Тратила деньги, время, нервы. Так сильная любовь и память? Мне кажется, некие силы её мотивировали. Даже может и спонсировали. Если, конечно, она не владелица хорошего бизнеса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

8 лет для "любви и памяти" не срок. Люди десятилетиями добиваются правды и таки добиваются, представьте.
А глядя на вдову Литвиненко, думаю, там ещё и момент мести убийцам присутствует. Ну, или возмездия, что, согласитесь, и понятно, и правильно.

(Reply to this) (Parent)

По себе судите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да. Я знаю, что такое судиться.

(Reply to this) (Parent)

Я понимаю, Вы намекаете, что есть еще иные причины, кроме жажды справедливости и таких пошлых чувства, как любовь и уважение к супругу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не намекаю. Я прямо говорю, что на 8 лет судов нужны время, деньги и силы. Может быть в вашем мире пошлины и судебные расходы по апелляциям безутешные вдовы оплачивают исключительно слезами, а адвокатские бюро, ведущие ваши дела принимают к оплате жажду справедливости.
В реальном - нет.
Поэтому я не выражаю уверенности, а предполагаю, что могли быть и другие мотивы, поскольку речь идет о международной политике, если вы не заметили.

(Reply to this) (Parent)

Видимо, какое-то время её поддерживал (в том числе материально, кроме мотивации) Березовский.
Но до суда не дожил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, вроде бы Березовский умер в долгах. Но в Англии хватает небедных россиян со своим бубновым интересом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно же, все объясняется деньгами.
В ничтожном мире Вы живете.

(Reply to this) (Parent)

Если смерть Саши Литвиненко должным образом расследована, нет ни одной причины не назвать убийц поименно - кем бы они ни были. Чтобы не было больше этого "нет никаких доказательств" и пр.

(Reply to this)

Да. Последняя фраза звучит прямо-таки зловеще. Мы это и так знаем, а теперь ещё и весь мир узнает, слава Богу.

(Reply to this)

И в это же самое время пропагандоны активно призывают народ сплотиться вокруг Путина...

Естесственно, прятаться лучше не "за женщинами и детьми", а за миллионами оболваненных россиян.

(Reply to this)

Участие путина скорее всего доказать никогда не удастся. Но избирателя подогреют чтобы поддержал усиление санкций.

(Reply to this)

Путин - не глава государства. Путин - главарь государства.

(Reply to this) (Thread)

"Путин - не глава государства. Путин - главарь государства." !
Спасибо за правильность подачи!
С Вашего позволения, забираю...

(Reply to this) (Parent)

> Следственному комитету России было отправлено приглашение участвовать
> в общественных слушаниях в Лондоне, но российское ведомство ответило отказом.

Дело ли, на такие пустяки отклекаться, когда в стране с заборов плакаты пропадают? <_<

(Reply to this)

О, наконец-то зазвучали правильные слова в правильный адрес.

(Reply to this)

Ну, как говорится, лучше поздно, чем никогда.

(Reply to this)

Зачем так длинно?!

Все итак знают, что чувака грохнули за мнение, что взрывать дома в ходе президентской предвыборной компании - некрасиво....

(Reply to this)

Мне всегда было интересно, зачем в качестве яда использовать именно полоний? Ведь это же очень дорогое и небезопасное для самих же отравителей вещество. Спецслужбы наверняка изобретают новые яды - эффективные и незаметные - почему не использовать их?

(Reply to this) (Thread)

Затем и использовали, что

"Лишь благодаря невероятной догадке полиции, которая решила пригласить в госпиталь специалиста-ядерщика, удалось понять, что стало причиной болезни Литвиненко - и то всего за день до его смерти".

20 дней не могли определить, что это, и если бы не случайность, так никто ничего и не узнал бы.

Вещество для отравителей совершенно безопасно, если проинструктирован, как его хранить и транспортировать. Испускаемые полонием Альфа-частицы, в воздухе пролетают всего около 3х см и быстро теряют энергию от столкновений с молекулами газов. Их остановит лист бумаги, тем более - стеклянная ампула. Главное - чтобы вещество не попало в организм с едой / питьем или при вдыхании.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Лишь благодаря невероятной догадке полиции, которая решила пригласить в госпиталь специалиста-ядерщика, удалось понять, что стало причиной болезни Литвиненко - и то всего за день до его смерти".

Догадка полиции не была такой уж невероятной - у Литвиненко были явные признаки лучевой болезни, но не было следов гамма-излучения. И чтобы установить, чем именно он был отравлен, даже не понадобился какой-то специалист по отравлениям - достаточно оказалось физика-ядерщика! По-моему, это говорит, как минимум, о непрофессионализме отравителей.

20 дней не могли определить, что это, и если бы не случайность, так никто ничего и не узнал бы.

Следы полония в конце концов обнаружили по всему Лондону - вплоть до того, что смогли отследить передвижения всех фигурантов дела. Даже официант, который наливал Литвиненко чай, заметил, что чай стал жёлтым и вязким! Чтож это за "незаметный" яд такой, который был виден невооружённым глазом даже официанту!

Вещество для отравителей совершенно безопасно, если проинструктирован, как его хранить и транспортировать. Испускаемые полонием Альфа-частицы, в воздухе пролетают всего около 3х см и быстро теряют энергию от столкновений с молекулами газов. Их остановит лист бумаги, тем более - стеклянная ампула. Главное - чтобы вещество не попало в организм с едой / питьем или при вдыхании.

Ну, вообще-то патологоанатом, занимавшийся вскрытием Литвиненко, сказал, что эта процедура была "самым опасным вскрытием, когда-либо произведенным в западных странах". А до этого было заседание комиссии по чрезвычайным ситуациям под председательством министра внутренних дел в связи с тем, что полонием могли отравиться тысячи людей. И в британском правительстве это происшествие назвали не иначе как актом государственного терроризма. Не думаю, что такой переполох могло вызвать совершенно безопасное вещество.

(Reply to this) (Parent)