[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| February 2nd, 2015 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 08:38 am [Link] |      Соединенные Штаты рассматривают возможность поставок вооружений Украине. О том, что предоставление летальной военной помощи Киеву поддерживают главнокомандующий вооруженными силами США и НАТО в Европе генерал Филип Бридлав, а также некоторые представители администрации президента Барака Обамы и Пентагона, пишет газета The New York Times. По данным издания, Обама пока не принял никаких решений о поставках вооружений Украине. Однако после серии серьезных поражений, которые украинская армия потерпела за последние недели от сепаратистов, администрация американского президента заново изучает вопрос о предоставлении Киеву военной помощи, отмечается в статье. Госсекретарь США Джон Керри, который прибудет с визитом в Киев в ближайший четверг, и председатель комитета начальников штабов Вооруженных сил США генерал Мартин Демпси открыты для новых дискуссий по поводу предоставления Украине летальной помощи, пишет NYT. В последние месяцы помощник президента США по национальной безопасности Сьюзан Райс выступала против поставок Украине вооружений, однако, по словам чиновника из ее окружения, теперь она готова пересмотреть свою позицию. Из опасений, что поставки вооружений Киеву могут побудить президента РФ Владимира Путина увеличить помощь сепаратистам, Белый дом до сих пор ограничивался исключительно "нелетальной" помощью - бронежилетами, приборами ночного видения, средствами связи, инженерным оборудованием и медикаментами. По данным NYT, вопрос о поставках на Украину оборонительных вооружений был вновь поднят из-за того, что экономические санкции не привели к изменению политики Москвы на Украине, на которое рассчитывал Запад. "Хотя мы по-прежнему сосредоточены на решении кризиса дипломатическими средствами, мы постоянно оцениваем и другие варианты, которые помогут создать условия для урегулирования кризиса путем переговоров", - приводит газета слова официального представителя Совета национальной безопасности Белого дома Бернадетт Михэн. В понедельник будет обнародован доклад восьми высокопоставленных представителей администрации, включая экс-кандидата на пост главы Пентагона Мишель Флурной и бывшего главу Вооруженных сил НАТО Джеймса Ставридиса, которые призывают американские власти предоставить Украине помощь оружием на три миллиарда долларов, включая бронебойные ракеты, разведывательные беспилотные летательные аппараты, бронированные джипы и радары. Предполагается, что этот доклад станет поводом для широкой дискуссии по этому вопросу. Хотя Обама и заявлял недавно, что введенные Западом санкции больно ударили по российской экономике, американские чиновники признают, что Россия тем не менее не изменила политику по отношению к украинскому кризису и неоднократно нарушала минские соглашения. По данным США, за последние недели Россия якобы поставила большое количество тяжелого вооружения сепаратистам, в том числе танки Т-80 и Т-72, системы залпового огня, артиллерию и бронетранспортеры. В Москве эту информацию отрицают, настаивая на том, что Россия не принимает участия в противостоянии Киева и Донбасса. Представители НАТО считают, что около 1000 российских военных и сотрудников спецслужб воюют на стороне сепаратистов, в Киеве называют большее количество россиян. ОТСЮДА | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
С Афганистаном и Ираком быстро все решили. Практика показала, что торопиться не стоило. Теперь вот не торопимся.
Война в Донбассе для правящего режима – всего лишь политтехнология. Плевать там хотели на какой-то Русский мир и Новороссию. Главное – затянуть войну подольше, списать на нее все провалы, по ее предлогом – затянуть гайки внутри и спасти свою власть, свое «право» на грабеж страны. Им победа в Донбассе не нужна. Они считают, что смогут создать в РФ выгодный себе строй. По аналогии с романом Джека Лондона «Железная пята» назовем ее «Железной путой». (Reply to this) (Parent)
Нельзя, правда, забывать что главное это не железки, а люди. Обучение по всей цепочке займет очень долго времени, особенно для вещей вроде целеуказания и радиотехнической разведки. Хотя для того чтобы использовать те же Джавелины, солдат наверное можно обучить относительно быстро. (Reply to this) (Thread)
"Обучение по всей цепочке займет очень долго времени" В военное время учатся быстрее. К тому же, западная техника более "дружественная" к пользователю, чем советская (иногда даже - в ущерб ТТХ, что оправдано, ибо воюют люди, а не роботы); там идеология "Клиент всегда прав" давно придумана. В войну, кстати, в советской армии действовали представители амер. танковых заводов: принимали все замечания и рекламации и заводы оперативно всё исправляли в следующих партиях танков. (Reply to this) (Parent)
И название правильное! (Reply to this) (Parent)
Не будут они летальное оружие поставлять. Да и нету у Украины денег его покупать. Я так думаю. (Reply to this) (Thread)
это же в качестве помощи. (Reply to this) (Parent)
Что значит - нет денег покупать? У Сирии тоже нет денег покупать оружие в России, однако Россия его поставляет.
Я уверен,что мир нормальных людей готов сдать Украину(или огромную её часть) в обмен на спокойствие от ядерной войны.
> Не будут они летальное оружие поставлять Будут. > Да и нету у Украины денег его покупать. Значит дадут бесплатно.
Путин хотел померяться силами с НАТО? Скоро ему предоставится такая возможность. Боюсь только, что гопника это не остановит, он введет войска "официально", с прикрытием авиацией и полноценным военным контингентом российских войск РФ, а не так как сейчас - отдельные смешанные БТГ. С другой стороны это довольно быстро истощит ресурсы РФ. Впрочем при любом раскладе это означает, что обычному народу придется туго... (Reply to this) (Thread)
Бесполетная зона над Донбассом, как в Ливии. Пуская вводит. Хотя, возможно, НАТО побоится. Хотя, с другой стороны, побоится Путин. Кстати, судя по засвеченным Т-34!!! на платформах в сторону Ростова, у военторга проблемы с железяками?? Э-э-э, я, конечно, нифига не специалист по вооружениям, но, вроде, Т-34 — это седая древность, так ведь?
у военторга "проблема" со старыми железяками. Неспроста же вовсю Т80 в боях участвуют, которых у Украины отродясь не бывало. Та же история с "Тиграми", "Кордами", "Панцирями" и прочим... Если раньше пытались выдать технику за "отжатую у ВСУ", то теперь на это забили. Внглую гонят чуть ли неновейшее оружие в Донбасс.
Путин вполне может ввести войска как "ограниченный миротворческий контингент",типа для предотвращения гуманитарной катастрофы.Россияне поддержат на 86%. После этого россиянам надо будет переобуваться в валенки ,кирзачи и "прощай молодость",кушать картошку с селёдкой и сосиски по праздникам,но они будут гордиться этим.Те кто не будет гордиться,будут репрессированны. Сев.Корея ведь живёт как-то.
Не может. Ввод "миротворческого" котингента без мандата ООН является грубейшим нарушением. И будет наказываться быстро и сильно. Путин это понимает, поэтому дальше Военторга дело пока не зашло.
Северная Корея никогда не жила хорошо. От айфонов и поездок по Европе к миске риса в день и электричеству по расписанию переходить сложнее чем от 500г риса в день к 410 как сейчас в Корее.
Это в который раз уже "Соединенные Штаты рассматривают возможность поставок вооружений Украине"? С днем сурка, мистер Обама!
Россия ни за что не допустит, чтобы НАТО обосновалась у ее границ. У нас настолько сильное военное лобби? Такими темпами мы скоро перегоним СССР по объему военных расходов. Штаты скинут Украм "вчерашний день", дадут пинок своей экономике на обновление , а России сил останется только на "прощальный звонок Европе" (Reply to this) (Thread)
Допустила. Вся прибалтика в Нато. И украина будет. Вероломная Говняшка должна быть наказанна! (Reply to this) (Parent)
Россия ни за что не допустит, чтобы НАТО обосновалась у ее границ. ---------------------------------------- Ну да? ... а вы взгляните на карту. Из стран НАТО Россия граничит: с Норвегией, Эстонией, Латвией, Литвой и Польшей (последние 2 с Калининградской областью). НАТО, м. б., тоже не рада, что Московская орда обосновалась за чем-то у её границ, да вот терпит...;)
Норвегия в НАТО со дня основания - с 1949 года. (Reply to this) (Parent)
а как вам это? http://www.vesti.ru/doc.html?id=232 "Донецкий аэропорт свободен от украинских войск. Ожесточенные бои за него длились с мая 2014 по январь 2015-го. Сотни погибших военных, сотни гражданских. Батальоны ополченцев "Спарта", "Сомали", "Восток", "Суть времени" сражались здесь до последнего патрона." Это говно висит на сайте Вестей. (Reply to this) (Thread)
Угробили несколько тысяч человек, вклюачя российских военных, а в последние дни и спецназовцев, только потому что Путин хотел потешить свое самолюбие. Такой тирании мир еще не видел. Чтобы тысячи людей класть ради своей прихоти.
Видел. Лавры Сталина ВВХ не дают покая. (Reply to this) (Parent)
Видел. Лавры Сталина ВВХ не дают покая.
Да ладно,что вы болтаете. Мир видел и гораздо худших вождей. Гитлер и ПолПот хуже были.
Давно пора. Только массовые поставки 200-х в говняшку сдержат Путлера.
Интересно, зачем он сказал про участие в событиях годичной давности именно сейчас? Хочет спровоцировать гопника на какой-нибудь откровенный неадекват, чтобы потом быстренько упаковать его?
"По данным США... ...якобы поставила" - когда фиговый листок "но это же их субъективное мнение" так важно вывесить, что он становится маслом-масленным.
нда уж, журналюги конечно сильны слова складывать, "летальная помощь" - это безусловно звучит
не очень понятно, про какие "серьезные поражения" идет речь в тексте. никаких серьезных поражений на русском фронте не было с августа же. (Reply to this) (Thread)
Россия под мудрым руководством известно кого уверенно идет к новому Афганистану. Когда США будут снабжать противника оружием, а в Россию будут поступать гробы и горелый металлолом. Олимпиада, войнушка в соседней стране, падение цен на нефть... По кругу страна ходит, по замкнутому кругу. И так и будет, пока не будет решен главный вопрос - сменяемости и подконтрольности власти.
Думаю, Украине больше всего помогло бы восстановление ядерного статуса. (Reply to this) (Thread)
Может быть, но это полнейший анриал. То есть абсолютный.
А вот теоретически - что им помешает? Ядерная энергетика у них есть, Будапештский меморандум де-факто дезавуирован. Люди с головой и руками в Украине тоже имеются. Это не быстро, это не будет воспринято с восторгом ядерным клубом, но это возможно.
Почему? Средства доставки для Южмаша не проблема. А воспроизвести допотопные ядерные технологии конца 40-х/начала 50-х не составляет никаких проблем. Тем более Украина и так является экспортером ядерного топлива. Применение же государством ядерного оружия как фактора сдерживания количественно превосходящего противника - это аксиома, и та же Россия не будет церемониться с Китаем в случае чего.
Голословно. Предоставьте пруфы на материалы обсуждений. (Reply to this) (Parent)
я думаю, им гораздо выгоднее не объявлять о восстановлении ядерного статуса, но при этом самым энергичным образом проводить необходимый ниокр. наработки у них должны быть, реакторы есть, наука есть. если ща украина заявит о желании восстановить ядерный статус, то о идее интеграции в мировое сообщество придется забыть. европейцы и американцы сольют украину немедленно, ибо ядерная украина - это немедленно ядерная война с россией. но у украины - свои цели. и яо украине нужно.
Уверен, что именно так и делается. :)) (Reply to this) (Parent)
Реакторов у них тоже нет. Не годятся ВВЭРы для наработки оружейного плутония. На весь ядерный комплекс нужны огромные деньги (которых нет). Даже если деньги найдутся, комплекс будет тайно создан, то оружие без испытаний не создать. Испытания скрыть не удастся, никак. Вот в этот момент на Украину и войдут российские войска, причём при полной моральной поддержке всего мира. (Reply to this) (Parent)
Проблема в том, что любое вооружение, поставленное в Украину, с высокой вероятностью может попасть в руки российских военных. Т.е. ни о каких новейших видах вооружений, как я понимаю, и речи быть не может. (Reply to this) (Thread)
с другой стороны, они не идиоты там, чтобы просто так трепаться. Может, найдут какой-то способ обеспечить не своим или не самым последним. (Reply to this) (Parent) "летальное оружие" - это звучит! Неужели надо делать кальку с каждого английского выражения (Lethal Weapon), которому нет аналога в русском языке? (Reply to this) (Thread)
Кстати задумался, как лучше перевести Lethal Weapon. Боевое оружие? Вооружение и боевая техника? Чтобы отличать от бронежилетов и средств связи, которые являются снаряжением. Первое пришедшее в голову - "смертельное оружие", но это звучит как "горячий кипяток" )). Бронежилеты и средства связи - не оружие. Понятие "Lethal Weapon" используется чаще в противовес новомодного "Non-lethal weapon" - Оружие несмертельного действия: травматическое и светошумовое оружие, психотропные отравляющие вещества и т.п. (Reply to this) (Parent)
. Щит - это тоже оружие, но его предназначенте - защита, а вот меч - это оружие для поражения противника. (Reply to this) (Parent)
Смертельный letalis [e]; это латынь. В медицине (а также ветеринарии) - летальный означает смертельный. Например: летальный исход, то есть смертельный. (Reply to this) (Parent)
а уж "предоставление летальной военной помощи Киеву" и вовсе попахивает эвтаназией) (Reply to this) (Parent) Вообще какое-то противоречие получается: Обаму ватные СМИ честят на все корки, при том, что он - "голубь". Подождите до следующего президента - не так уж долго осталось, - и, если путинская хунта к тому времени еще будет у власти (хоть и сомнительно), то у нее будет к этому куда больше оснований. Маккейн хотя бы с его знаменитым мемом "бензоколонка, прикинувшаяся государством". (Reply to this) (Thread)
" Избави бог от таких болванов с инициативой. " Вы предпочитаете болванов без инициативы? (Reply to this) (Parent) Куда лучше оружия было бы предоставление Украине Натовских генералов. Поскольку Генштаб ВСУ демонстрирует чудеса некомпетентности. Хотя и оружие не помешало бы. Но прежде всего это касается авиации и ударных вертолетов, которых у Украины крайне мало. Без авиации современную войну не выиграть. (Reply to this) (Thread)
Применение боевой авиации невозможно, потмоу что Россиия разместила в ДНР-ЛНР новейшие системы тотального ПВО. Десяток F-35 за несколько минут превратят все новейшее русское ПВО в зоне конфликта в кучу бесполезного хлама. Наличие ПВО, кстати, никак не помешало недавнему уничтожению с воздуха базы террористов под Новоазовском. И еще, если бы украинская авиация не была бы проблемой для сепаратистов, то они бы не включили в Минские соглашения пункт о запрете полетов авиации. Вертолеты, кстати, могут атаковать со сверхмалых высот, их Буком так просто не собьешь. Проблема в другом - Украина пока что старается придерживаться соглашений, а имеющиеся в наличии немногочисленные вертолеты и самолеты бережет, возможно на случай полномасштабного конфликта. (Reply to this) (Parent)
Илларионов -- сотрудник Cato Institute, мыслительного заповедника либертарианцев. На самом деле этот Institute -- обычнейшее правое республиканское говно. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
