[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| June 16th, 2015 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 12:50 pm [Link] |     Вступление в силу закона «О персональных данных» приведет к падению российского ВВП на 0,27%, что соответствует 286 млрд руб. Такие выводы опубликовал Европейский центр по международной политической экономии (ECIPE). Необходимость локализовать персональные данные в России приведет к снижению производительности компаний, работающих на этом рынке, говорится в докладе ECIPE, который специализируется на исследованиях в области политики и экономики. Потери российской экономики составят 286 млрд руб. ($5,7 млрд), что соответствует 0,27% внутреннего валового продукта (ВВП), говорится в документе. С 1 сентября 2015 года в России вступает в силу закон (242-ФЗ), который обязывает иностранные компании хранить данные о российских пользователях на территории России. Большинство данных содержит информацию, которую можно считать персональной, утверждают авторы исследования. Это означает, что зарубежным компаниям придется переносить всю информацию, связанную с российскими пользователями, отмечается в документе. Россия не первая страна в мире, которая требует локализации данных на своей территории: подобные законы введены во Вьетнаме, Китае, Индонезии и Индии... Половина ВВП России приходится на деятельность компаний, которые используют большое количество данных, подчеркивают авторы исследования. Для иностранных компаний слишком дорого хранить личную информацию клиентов в каждой стране, где они работают, поэтому новый закон повлечет за собой непредсказуемые последствия для российской экономики, ее способности привлекать инвестиции и создавать новые рабочие места. Авторы проекта замечают, что Бразилия отказалась от подобного закона как раз из-за опасения навредить собственной экономике. Вступление в силу закона «О персональных данных» будет способствовать дальнейшему экономическому спаду — на 4,1% в 2015 году, делают вывод авторы исследования. Пока сложно оценить экономические последствия нового закона, считает интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев. По его словам, перенос данных не будет катастрофичен для крупных игроков рынка, а вот мелкие и средние компании пострадают. Небольшие организации не будут переносить данные в Россию, уверен Мариничев: «Вместо тысячи сайтов отелей, на которых вы можете зарегистрироваться за рубежом, придется пользоваться единственным Booking.com». Небольшие компании продолжат работать на российском рынке, но любое обращение в Роскомнадзор будет ставить их бизнес под угрозу, и этим смогут воспользоваться конкуренты, продолжает он: в результате рынок может быть монополизирован крупными игроками. Хотя поправки о персональных данных не вступили в силу, часть компаний, подпадающих под новый закон, уже хранит персональные данные россиян на территории России. Так, мировой технологический лидер — компания Cisco — изначально хранила часть данных в России, рассказал РБК источник, близкий к компании. Осенью 2014 года компания перенесла еще часть данных из-за рубежа, продолжает собеседник РБК, поэтому к моменту вступления в силу нового закона Cisco будет полностью соответствовать новому законодательству. Перенос персональных данных Cisco выделила в отдельный проект, поскольку у большинства иностранных компаний данные консолидированы в двух-трех дата-центрах по миру, отметил источник РБК. Для выполнения российского законодательства компания должна вынести эти данные за пределы центров обработки данных и разместить их на территории России, отметил он. Сейчас часть стоек находится в офисе Cisco, другая часть будет арендована в российских дата-центрах. Собеседник РБК не смог оценить количество стоек, которое потребуется компании. Представитель Cisco в России Александр Палладин рассказал, что компания «строго соблюдает законодательство тех стран, где работает, и делает все возможное, чтобы к осени 2015 года персональные данные всех российских заказчиков хранились в России». Несколько зарубежных компаний уже объявили о готовности следовать российскому законодательству. О согласии хранить данные на территории России во время встреч в Роскомнадзоре объявляли интернет-площадка eBay и платежная система PayPal, крупнейшая китайская торговая площадка AliExpress и сайт для бронирования отелей Booking.com. Стадию переноса информации и необходимый для ее размещения объем хранилищ представители компаний не комментируют. Как ранее сообщал РБК, свои сервера в российские дата-центры с 2014 года начала переносить интернет-корпорация Google. Американская компания Google сейчас хранит свои сервера в нескольких российских дата-центрах, в том числе в «Трастинфо» и одном из центров «Ростелекома». В частности, в «Трастинфо» компания арендовала около 80 стоек и весной вела переговоры о расширении соглашения. Производитель электроники компания Lenovo перенесла персональные данные российских клиентов в собственный офис в 2015 году, рассказал РБК гендиректор компании Глеб Мишин. По его словам, это небольшой объем информации, который занял около терабайта — такой объем можно хранить даже в обычном ноутбуке. Один из глобальных топ-менеджеров компании Samsung встретится с заместителем руководителя Роскомнадзора Антониной Приезжевой 18 июня, рассказал РБК представитель ведомства Вадим Ампелонский. Источник РБК, близкий к Samsung, подтвердил эту информацию. По его словам, компания переносит данные россиян в московский дата-центр сына бывшего главы «Роснефти» Евгения Богданчикова DataPro. При этом Samsung «ориентируется на самую жесткую интерпретацию закона», подчеркнул собеседник РБК. Представитель Samsung и Евгений Богданчиков отказались от комментариев. Еще одна встреча, посвященная 242-ФЗ, пройдет в Роскомнадзоре 23 июня, рассказал Ампелонский. В ней примут участие представители Министерства иностранных дел, Минкомсвязи и Ассоциации европейского бизнеса. «В МИДе были опасения, что под действие нового закона могут подпасть посольства, которые работают с загранпаспортами, но, по нашему мнению, закон к ним не должен применяться», — отметил Ампелонский. Ассоциация европейского бизнеса направила в Роскомнадзор 25 вопросов, касающихся закона о персональных данных, рассказал ее представитель.... В ассоциацию входят более 600 компаний, среди которых представители всех секторов промышленности — все они подпадают под закон о персональных данных. ОТСЮДА | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Если компания или её часть, принадлежит ребятам из ближнего круга, то закон их не касается.
Большинство тех самых "тысячи сайтов отелей, на которых вы можете зарегистрироваться за рубежом" конечно даже не почешутся. И чисто теоретически им будет запрещено работать с пользователями из России. Но поскольку им на российские заморочки насрать и наши правохренительные органы до них не дотянутся, они по прежнему будут работать. Опять же, чисто теоретически - их должны выявлять и блокировать, поскольку иного способа привлечь к ответственности иностранную компанию не имеющую никаких связей с Россией не имеется. Любой международный суд пошлет Россию с ее претензиями нахуй. Естественно все российские пользователи, кому нужно просто поставят себе VPN или что-то в этом духе и тоже положат хуй на этот закон. Плохо будет только российским компаниям - они не смогут использовать дешевый иностранный хостинг и различные сервисы. А также потеряют иммунитет к рейдерским захватам со стороны российских бандитов-правохоронителей. Сейчас те приходят в некое условное ООО "Рога и копыта" - и отсасывают - у тех все данные на сервере во Флориде. (Reply to this) (Parent)
Если компания или её часть, принадлежит ребятам из ближнего круга, то закон их не касается. (Reply to this) (Parent) Не пошлете. Ни сил, ни возможности, ни желания у вас нет. Потрындеть в интернете, это все, на что у вас хватит духа. P.S. Не конкретно вас имел ввиду, а население России. (Reply to this) (Parent)
«Вместо тысячи сайтов отелей, на которых вы можете зарегистрироваться за рубежом, придется пользоваться единственным Booking.com» - ага, а как же отели? Они разве не получают от booking.com персональные данные? (Reply to this) (Thread) Я как-то не очень понимаю, при чём тут вообще отели. Отель не работает на территории эрэфии, он работает на территории своего государства и подчиняется его законам. Если у него оказались мои персональные данные, то роскомпозор может только утереться. Просто сайт отеля будет забанен, как я понимаю. А может и нет. Как дядя решит. (Reply to this) (Parent) Не совсем понимаю, что мешает копировать информацию и хранить её в разных местах? (Reply to this) (Thread)
Она скорей всего и будет храниться разных местах. Просто обязательный перенос персональных данных россиян означает дополнительные издержки, и готовы к ним только крупные компании. Законопослушные иностранные компании, чтобы не нарушать российский закон, не будут работать с русскими клиентами. Скорее так, те компании, которые не хотят терять российский рынок - будут хранить и там и здесь. Что, кстати, нивелирует сам закон, потому как доступ к персональным данным россиян будут иметь не только российские надзорные органы.
Не хватит в России никаких серверов, чтобы хранить такие объёмы! Эти орлы сами не понимают, что они приняли! Очередной декларативный закон, не обязательный к исполнению! Национальную платежную систему уже внедряет, так постоянные сбои в сбербанке!
Там же написано что маленькие компании просто уйдут с рынка, отель не может хранить личные данные во всех странах клиентов, откуда у него ресурсы чтобы везде расставлять сервера. А вас узнают по IP из Раши. А если вы попытаетесь спрятаться за прокси, то по данным вашей кредитной карты из российского банка. Маленькие компании конечно могли бы воспользоваться cloud, но только у Клауд компаний нет серверов в России, у Амазона нет. Да и сама идея cloud computing противоречит хранению информации строго в одном месте.
Нет. Просто начнут банить сайты этих отелей. По просьбам трудящихся, в соответствии с законом.
Научатся, не спорю. Но не все и не сразу. И неудобства это создаст. А что до количества - так лиха беда начало, ольгинцев переориентируют, делов то.
Не буду спорить. Полагаю, основная цель - это социальные сети и почтовые сервисы. Ну и весь интернет забанить - это тоже запросто, в чем проблема? Т.е., конечно, это может казаться абсолютно невероятным кому-то, как и куча других вещей, которые Рашка уже сделала за последний год-полтора. (Reply to this) (Parent)
Я вижу в вашем посте крик души)) и я вам и всем россиянам сочувствую. Вы можете себя убеждать, что черное это белое, но к сожалению оно от этого белее не станет. Что касается отелей, то они сами разберутся принимать ли заказы на резервацию от россиян или нет. (Reply to this) (Parent)
фигня. Отель в другой стране, его рос. законы не касаются. (Reply to this) (Parent)
Маленькие компании для которых рынок РФ несущественен просто не будут делать ничего. Забанят - значит забанят. (Reply to this) (Parent)
Пишите Россия и не партесь. (Reply to this) (Parent)
Основная проблема в том, что закон написан совершенно абстрактно, т.е. совершенно непонятно, что нужно делать технически, чтобы его не нарушить. Что означает хранить информацию? Хранить копию (backup)? Хранить один единственный оригинал? Что-то ещё? По последней трактовке наших адвокатов нужно чтобы оригинал информации на несколько секунд был сохранен на российском сёрвере, перед тем как он будет скопирован на корпоративный сервер. С технической стороны - это головная боль (гораздо проще было бы просто посылать копию на российский сёрвер). И я нигде в законе не нашел намёков на такую интерпретацию. Я так понимаю, что смысл закона в том чтобы (а) шпионить за своими гражданами и (б) наказывать иностранные компании, когда этого потребует политическая ситуация. Будучи чисто технической компанией, мы уже закрыли социальные ресурсы для российских пользователей (напр. форумы), но при всем желании исполнить закон, я совершенно уверен, чтобы мы ни сделали, если у государства будет желание найти несоответсвие, оно это сделает. Короче, головная боль и лишние затраты непонятно для чего. (Reply to this) (Parent)
Тю - у них уже прога на Китае отлажена. Перекинут издержки на пользователей росссиян и все дела. С какого перпугу пользователи других стран должны оплачивать изыски российских законов. Пересчет цены ,наверняка , уже давно отладили. (Reply to this) (Parent)
ну они не учли объем продаж персональных данных разными "хранителями" в погонах. Может, это компенсирует падение ВВП (Reply to this) (Thread)
В погонах. И в папахах. (Reply to this) (Parent)
Присоединились к мировым лидерам по идиотизму: Вьетнам, Китай и Индия. Теперь россияне могут быть на 100% уверены, что их данные будут теряться, стираться и исчезать периодически. Может для этого и делали. (Reply to this) (Thread)
Китай сделал это для лоббирования интересов своих компаний. После бана Гугла, например, поднялся Байду ( несмотря на то, что их поиск ужасен и не практичен, особенно кирилический, а переводчик выдает просто ужасные шедевры). После бана Фейсбука взлетел Вейбо. (Reply to this) (Parent)
Вот никак не могу понять, с какого бодуна государство взялось распоряжаться моими персональными данными - тут хранить, тут не хранить... Данные-то персонально мои, а никак не государственные. Или уже не мои?... (Reply to this) (Thread)
Россияне делегировали ему это право. И не только это. Самое веселье еще впереди. (Reply to this) (Parent)
Распоряжается же государство вашими заработками? Сколько вы должны отчислить в общий котел, а сколько на свою пенсию и лечение и, как говорил классик, похороны после него? Точно так же оно распоряжается, например, судьбой мальчиков: 18 лет? изволь надеть каску и портянки. (Reply to this) (Parent)
Просто государство в лице руководства РФ считает граждан и всё что им пренадлежит (в том числе и персональные данные) своей собственностью (Reply to this) (Parent)
Над этим законом, написанном троечниками, все потешаются, т. к. он полон двусмысленностей :-) Относится ли закон к компаниям, которые собирают личные данные от российских клиентов, но не имеют никакого физического присутствия в России? Неясно. Так же неясно, затронет ли закон передачу личных данных россиян в иностранную юрисдикцию. Не забываем также, что все электронные носители информации дублируются, а электронные данные копируются на этих носителях...
[quote]Потери российской экономики составят 286 млрд руб. ($5,7 млрд), что соответствует 0,27% внутреннего валового продукта (ВВП), говорится в документе.[/quote] Простите, а откуда у России 2 трлн долларов ВВП? И какая из цифр - 286 млрд руб, $5,7 bn или 0,27% - является в данном случае правильной? (Reply to this) (Thread)
Тест цитирования Спасибо, но не то все равно :(
Да, blockquote гораздо лучше! Благодарю! (Reply to this) (Parent)
Что ж так плохо-то, Гугл остался? Надо поскорее вводить закон о "забвении", авось тогда больше компаний уйдет с рынка. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}