[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| September 9th, 2015 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 06:49 pm [Link] |     После того, как слухи о перемещении воинских контингентов из России в Сирию перестали быть слухами и были подтверждены фактами, стал живо обсуждаться вопрос, а зачем это вообще России нужно. Высказываются самые разные предположения, иногда довольно экзотические. Ну, например, что Путину нужна дестабилизация положения на Ближнем Востоке, чтобы поднять цены на нефть. Или что он намеренно обостряет ситуацию, чтобы увеличить поток беженцев в Европу и тем самым отомстить ей за санкции. Или что он хочет обменять свое участие в борьбе с ИГИЛом на признание независимости Крыма и сепаратистских режимов на востоке Украины. Или что таким образом он вынуждает Обаму встретиться с ним на сессии генассамблеи ООН в Нью-Йорке. Или что он хочет любой ценой защитить дружественный режим Башара Асада, потому что этот режим – его последняя опора на Ближнем Востоке и вообще так завещали ему его предшественники, начиная с Брежнева. Я тут на выкладывал на днях взятую с канала агентства AP интереснейшую съемку встречи в аэропорту 11 апреля 1974 года приехавшего с визитом в Москву сирийского лидера Хафеза Асада, отца нынешнего президента. Удивительно, что к трапу самолета, чтобы заключить сирийца в объятия, прибыло сразу все руководство СССР: и генеральный секретарь Брежнев, и премьер-министр Косыгин, и глава парламента Подгорный. Никогда такого не было. Если уж приезжали, то кто-то один, ну а чаще обнимали уже в Кремле, а не у трапа самолета. Конечно, причиной были недавние события: согласно советской пропаганде, Сирия победила Израиль в «войне Судного дня», и хотя Голанские высоты отстоять не сумела, но по крайней мере добилась отставки ненавистных Кремлю премьер-министра Голды Меир и министра обороны Моше Даяна – персонажей множества карикатур, публикуемых в советской прессе. То есть Асада встречали как несомненного победителя и идеологического соратника (Брежневу нравилось, что в названии партии, возглавляемой Асадом, было слово «социалистический»). Путину сейчас наплевать на сирийский социализм, тем более, как выяснилось, это никакой не социализм, а обыкновенная восточная деспотия. Геополитические интересы куда важнее. И все же мне представляется, что и геополитика в усилении военного присутствия в Сирии не главное. Почему-то большинство комментаторов, пытающихся понять логику Путина, начинают с того, что рассматривают сирийские расклады. Какие силы у Асада, какие у ИГИЛ, какие у повстанцев, поддерживаемых Западом. Кто на Ближнем Востоке в этом треугольнике на чьей стороне. И так далее. Мне же кажется, что причины следует искать в плоскости российской внутренней политики. Свою игру в Сирии Путин еще не начал. Актеры уже прибыли и заняли места в гримерках, но занавес еще не открылся. Зрители в зале еще не знают содержания пьесы. Кто же эти зрители, для кого устраивается представление? Несомненно, это российское население. Путин завяз на Украине, санкции парализовали экономику, рубль упал, а вместе с ним и реальные зарплаты, в то время как цены, наоборот, выросли. Народ вот-вот начнет роптать. Наивысшей ценностью в глазах Путина является его собственный рейтинг. И он уже сто раз убедился, что для поддержания рейтинга нужно время от времени совершать что-то дерзкое. Вот что народ любит. Ррраз – и заняли аэропорт в Приштине. Ррраз – и выбили грузин из Осетии и даже погнали их дальше, чуть ли не до Тбилиси. Ррраз - и Крым наш. «Вежливые люди» и все такое. Аннексируя Крым, Путин думал не столько о внешнеполитических последствиях, сколько о своем рейтинге. Думает и сейчас. Война с ИГИЛ – это слишком серьезно. Не будет Путин этим заниматься. Закрывать от натовских бомбардировок Асада своим телом – тоже. Какой же мы увидим спектакль? Давайте немного подождем. Занавес скоро откроют. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Похоже на шахматную игру, когда у слабого игрока все крупные фигуры съели, лишь пешки остались. Он ими и шлепает, только вперед, До мата пара ходов. (Reply to this) (Thread)
Ваши шахматные познания впечатляют.
я закончила и шахматную школу, имела 2 разряд. (Reply to this) (Parent)
Может он надеется провести одну из своих пешек в ферзи?
Вова не играет в шахматы,он сбросит фигуры и начнет бить соперника доской. (Reply to this) (Parent)
Не послать ли Вам это сравнение Каспарову? Он в этой игре ведь тоже завязан, даже в президенты баллотировался. (Reply to this) (Parent)
вова он какой-то шоумен, то украинское шоу, то щас сирийское ему бы на эстраде с куплетами выступать (Reply to this) (Thread)
Ну кстати да. Вот если вспомнить, как он вообще к власти пришёл? С самых низов поднялся, выигрывал местные выборы, дебаты, и т.д.? Нет же. Выскочил как чёрт из табакерки, по зомбоящику его распиарили и вуаля - теперь ты президент. Отсюда и его склонность к разной показухе.
зомбоящику его распиарили и вуаля - теперь ты президент. *** Дайте мне один тв канал И я сделаю СТУЛ следующим президентом РФ (с) БАБ (Reply to this) (Parent)
А разве есть предпосылки для разгрома армии Асада силами НАТО? (Reply to this) (Thread)
Скорее силами ИГИЛ. Хочу сказать, что, при всем отвращении к Путину и его эскападам, у меня просто не получается сказать что-то негативное о чьем бы то ни было противодействии каким бы то ни было способом этому самому ИГИЛу. В конце концов, если, по каким угодно причинам, какими угодно (незаконными) средствами российские войска действительно хотя бы потеснят ИГИЛ - даже в пользу Асада - это, все-таки, будет объективно положительный результат. И если во второй мировой войне, чтобы победить Гитлера, Западу пришлось сотрудничать со Сталиным, то почему бы сейчас Западу (поддерживающему либеральную сирийскую оппозицию) не сотрудничать с Путиным, чтобы победить ИГИЛ? Конечно, Путину это пойдет на пользу. Но все-таки, то, что происходит под властью ИГИЛ, не лезет ни в какие ворота.
Кишка тонка у него с ИГИЛом воевать. Он сирийских повстанцев от Асада отгоняет.
Воевать с тем, что сам всячески поддерживаешь? Была же инфа, что в ИГИЛ достаточно много чеченов + более чем мягкое отношение к мадам из МГУ, которая пыталась попасть в ИГИЛ (Сравните с реальным сроком для как бы "вербовщика" ПС). Да и от Латакии до сил ИГИЛ далеко пока еще.
Так далеко не факт, что Путин собрался воевать с ИГИЛом. Кроме того, против ИГИЛа нужно воевать с мозгами и современным оружием, а у росс. армии нет ни того, ни другого. И, в тему, хорошая статья И.Эйдмана "Козёл в сирийском огороде" вчера на Каспарове.
А уверены ли мы, что воевать собираются именно с ИГИЛом? Вот Турция уже с ним "воюет", сбрасывая бомбы на его противников - курдов. А мы уверены, что жертвами не станут, например, антиасадовские повстанцы из САС - тоже противники ИГИЛа?
Склоняюсь всё же к дестабилизации Европы . Как раз в стиле недофюрера : насрать под дверь соседу , забивая тем самым вонь из своей квартиры . Хотя , конечно - будем посмотреть ... (Reply to this) (Thread) (Reply to this) (Parent)
Да, он такой Людвиг Аристархович Хуйло... И объяснения похожи. (Reply to this) (Parent)
Вывоз Асада в Москву - чтобы типа спасти от участи Каддафи. (Reply to this) (Thread)
Я бы не стал искать логики. Это на уровне инстинктов. (Reply to this) (Thread)
совершенно верно..читая комментари ..ждал от кого нибудь такой.. нет там никакой логики..как и во всей политике россии.
Логика есть, правда, единственная - накакать Западу. Как, зачем, за что, почему - неважно. Результат? Так нет никакого результата, по крайней мере, положительного. Важен сам процесс. И вот ради этого процесса оно и старается вовсю. (Reply to this) (Parent) Пойду пересмотрю фильм Бункер. Там тоже один "герой" конструировал реальность, принимал решения. Очевидно, они казались ему логичными, даже гениальными... (Reply to this) (Parent)
Вас не существует. Ваше "я" это всего лишь кучка пикселей и фотонов в оптоволокне, так что расслабьтесь.
Берите круче. I am a figment of your imagination.  (Reply to this) (Parent)
Если не ошибаюсь, пару недель публику разогревали ужасами про беженцев из Сирии. Вот ща Россия придет, р-раз, и решит эту проблему! Европа старалась-старалась и только хуже становилось, а тут Путин на белом коне всех спас! (Reply to this) (Thread)
Это только виртуально по телевизору они сделать могут, а в реальности все не так просто
Реальность никого не интересует. Сколько человек из 140 миллионов достоверно знает, что у нас происходит в экономике или внешней политике?
Мне кажется, эта карта была разыграна довольно талантливо. Сколько выплеснулось ненависти к беженцам. Кого нельзя было подсадить на антизападничество и "разрушение Европы геями", попался на традиционную ксенофобию к "жителям юга" и "разрушение Европы исламскими террористами". Единство нации, ура. Причем, в головах это мирно уживается с поддержкой режима Асада. Думаю, войнушка нужна, чтобы не утихали разговоры на тему Ближнего Востока, беженцев, ислама и публика была занята эмоционально. (Reply to this) (Parent)
Брошюрку с содержанием пьесы раздали задолго до войны с Украиной. Путин уже тогда обозначил, что будет поддерживать Асада до конца.
Кто это роптать собрался? (Reply to this) (Thread)
"Отсель грозить мы будем шведу" На мой взгляд это просто попытка игры мускулами - мы тоже вроде как большие, и сами играем в вашей же песочнице. Сирия - фальшивое государство де-факто. Рядом Ливан - такое же фальшивое государство. Но рядом с ними - Турция - член НАТО, Греция - член НАТО, Кипр, где основные военно-морские базы НАТО на Ближнем Востоке, Израиль, который не НАТО, но сочувствует. И тут, в самом центре почти что НАТО появляется российская военная база. Причем не то, что просто российская, а с войсками, которые разбили сам ИГИЛ (не надо говорить, что военные действия между регулярной армией, как бы слаба она не была и отрядами полупартизан всегда заканчиваются поражением последних). Вот тут-то НАТО, и в том числе нелюбимый Обама должны будут задуматься. Так что это не рейтинг, на рейтинг Путину наплевать с 2002 года (или с 2003 года, разница небольшая). И не Асад, на Асада наплевать тем более. Это желание насолить НАТО, Обаме и всем, кто не захотел дружить с Вованом. (Reply to this) (Thread)
Почему-то все допускают, что разбить игил легко... А мне вот думается, что это большое заблуждение... Их уже всем миром мочат столько времени и до сих пор как-то не могут замочить... Тут одного желания мало...
"(не надо говорить, что военные действия между регулярной армией, как бы слаба она не была и отрядами полупартизан всегда заканчиваются поражением последних)" Действительно не надо. Поскольку, как минимум Афганистан и первая чеченская продемонстрировали обратное. (Reply to this) (Parent)
В каком смысле "появляется"? Российская - вернее, советская - база там была давным-давно. "Почти в самом центре НАТО". Другое дело, ее должны были закрыть уже нынче.
. "не надо говорить, что военные действия между регулярной армией, как бы слаба она не была и отрядами полупартизан всегда заканчиваются поражением последних" Come on, вы имеете в виду достижения ограниченного контингента в Афганистане или наоборот, утверждаете, что достижения в принципе невозможны?
Мне кажется, среди разных целей главная одна - иметь свою военно-морскую базу в Средиземном море. Не будет в Сирии лояльного режима - не будет базы. А в других странах Средиземноморья это как-то нереально. (Reply to this) (Thread)
А чем поможет база, доступа к которой при усилении санкций не будет? Вот откажется Труция пропускать военные корабли и дальше что они делать будут?
Похоже.Турецкие политологи предсказывали создание асадовской зоны вокруг Латакии и"коридора" сирийских курдских ополченцев вдоль южной тур.-сир. границы.А остальное - выжженная земля.Ну вот,видимо,будет российская база флота там.Раздражитель для НАТО,елей для патриотов.Подождём. (Reply to this) (Parent)
Офицеры- россияне вполне способны удержать за Асадом какие-то территории,- города, по аналогии с Донецком- Луганском. То есть всё равно, что там будет за жизнь, военное присутствие и надолго, обеспечить можно. Значит Катар и Ко так и не построят конкурентный Газпрому газопровод в Европу, через территорию Сирии. Думаю, весь смысл в этом. (Reply to this) (Thread)
+10000 вот похоже самая правдоподобная версия все дело в бабле и трубах (Reply to this) (Parent)
Офицеры россияне в Сирии ничего удержать не способны. Разве что свои штаны, чтоб не спали. Какой там нахрен газопровод из Катара в Европу, о чем вы. В стремлении затянуть агонию Асада никакой логике нет. Абсолютно иррациональное. Последствия менингита.
Скорее всего он хочет затянуть войну в Сирии.Армия Асада стала стремительно распадаться в последнее время и без иностранной поддержки долго не продержится,
Это вполне возможно, и все же я бы и других объяснений полностью не исключал, в т.ч. - и насчет организации потока беженцев (может - в качестве побочного эффекта). Европу-то и всамом деле долбануло порядко, и конца не видно, и что с эти делать, никто по-настоящему не знает, как бы они там ни хорохорились
Мда, похоже понесло нашего Остапа. Мне кажется, тут ещё есть элемент великодержавия. Ведь главная мечта нашего фюрера - это чтобы США с ним "считались", а для этого надо, как он думает, показать свою силу. мне кажется, все проще: немного постоять костью в горле у США, чтобы таки выклянчить встречу с Обамой. а уж внутреннему потребителю это затем преподнесут как надо. (Reply to this) (Thread)
+100500 я как раз в каменты зашел что бы это написать :) (Reply to this) (Parent)
российские войска воюют в Сирии они воюют против ИГИЛА? Потому что ИГИЛ против Асада? А откуда уверенность, что только ИГИЛ против Асада. поддерживать Асада это ещё не означает воевать против ИГИЛа. Дело в том, что буза на Ближнем Востоке объективно работает на повышение цен на нефть, а это единственное спасении для Росс... . А у оного путлера нет ни малейших преград устроить любую подлость. А кроме потребности и желания - есть ещё и возможность. Бабло. Так что не удивлюсь, если путлер причастен к созданию и финансированию данного ИГИЛа. (Reply to this) (Thread)
Вы хоть читайте, что комментируете. (Reply to this) (Parent)
Война в Сирии идёт уже пятый год. Что не помешало падению цены на нефть. (Reply to this) (Parent)
Самым крупным игроком на сирийской сцене является Россия. А потому она сама и делает ставки, и мечет банк, и наперстки расставляет в поиске лохов. Кто с ней сядет играть?.. (Reply to this) (Thread)
Кто настучит ей в репу и прогонит с вокзала? (Reply to this) (Parent)
А если не Асад? Какой-нибудь "наш сукин сын". С поддержкой рязанских-псковских-костромских. И сразу - беженцы вертаются, исламисты как мухи выздаравливают, благо из рукава достаются имамы в штатском. И грядет арабская золотая осень. И нефть... А вот с нефтью непонятно. Или в ОПЕКе тоже наши люди?
но в таком виде многоходовочка совсем идиотская получается - общей границы нет, действовать можно только под контролем ненавистной НАТы если даже болгарские братушки закрыли небо, то чего дальше то ждать, и почему это не принимали во внимание в начале многоходовочки??? (Reply to this) (Thread)
Такая же идиотская, как бросок на Приштину - в 1999. "Главное киселёвым прокукарекать, а там хоть не рассветай" (Reply to this) (Parent)
а чё турция босфор не прикроет? (Reply to this) (Thread) Не имеет права, вроде бы. ru.wikipedia.org/wiki/Константинопольска (Reply to this) (Parent)
есть конвенция о проливах. не имеет права. (Reply to this) (Parent)
ну если не Сирия, то о чём ему ещё говорить с Обамой? так хоть какая-то тема для разговора осталась. Вот даже в ООН его пустили, тоже ведь про Сирию будет там вещать. По-хорошему, отправил бы чеченских бандитов (то есть, спецназовцев) на подмогу Асаду - и тем не скучно, и этому подмога. А то болтаются по Москве с золотыми пистолетами
Кажется,что Путин затеял игру более страшную и опасную.России никогда не везло на Ближнем Востоке.Египет,Каддафи, Хуссейн,Афган.Ему уже перекрыли ходы Болгария и Греция ,перекроют и море. Асад без поддержки загнется,так же и ИГИЛ. Будем ждать. (Reply to this) (Thread)
Греция, вроде, как раз разрешила пролёты.
Путин может затеять страшную игру лишь для самого себя. Не было у него своего Афгана? Будет. С ответками в Москве. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}