Журнал Андрея Мальгина - Путин: мы оказываем военную помощь только легитимным правительствам
September 27th, 2015
05:06 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Путин: мы оказываем военную помощь только легитимным правительствам
Еще из того же интервью:

ge

- Мы исходим из Устава Организации Объединённых Наций, то есть из основополагающих принципов современного международного права, согласно которому помощь, та или иная, в том числе и военная помощь, может и должна оказываться исключительно легитимным правительствам тех или иных стран, с их согласия или по их просьбе, либо по решению Совета Безопасности Организации Объединённых Наций... Во‑вторых, на мой взгляд, оказание военной поддержки нелегитимным структурам не отвечает принципам современного международного права и Уставу Организации Объединённых Наций. Мы поддерживаем исключительно легальные правительственные структуры.

ОТСЮДА

Хотелось бы спросить: восточные районы Украины Путин наводнил военной техникой и "отпускниками" по просьбе Порошенко или Верховной Рады? Или, может, Совет Безопасности ООН его попросил эту "военную помощь" оказать?

Зря он туда едет, в Нью-Йорк. Мазохизм какой-то.

(111 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]097115@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:19 am
(Link)
фиговое начало выбрали:

Комментируя заявления Белого дома, помощник президента раскритиковал слова пресс-секретаря Белого дома Джоша Эрнеста, сказавшего в четверг о том, что Кремль не просто был инициатором встречи Владимира Путина с американским президентом Бараком Обамой, но что российская сторона якобы неоднократно делала запросы о ее проведении. Помощник президента России версию американской стороны назвал «искаженной» и «не соответствующей действительности», обвинив американскую сторону в «нарушении негласных правил дипломатии», которые всеми соблюдаются при подготовке контактов на высшем уровне, которые проходят «в закрытом режиме с использованием дипканалов», отметил Ушаков.

<...>

«Хотел бы подчеркнуть, что мы ожидаем от американских партнеров более тактичного и профессионального отношения к такого рода сюжетам», - резюмировал Ушаков.


хаха, как говорится.
[User Picture]
From:[info]antonz@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:41 am
(Link)

Какой идиот. Уж лучше бы молчал да надувал щеки.

From:[info]cabanera@lj
Date:September 27th, 2015 - 03:17 pm
(Link)
"...Ну, что же вы, а? Ну да, упрашивали мы вас... но зачем же об этом ВСЕМ-то рассказывать?..."
))))))
From:[info]solominka_me@lj
Date:September 27th, 2015 - 03:24 pm
(Link)
Именно так и звучит. :)
From:[info]tracktourist@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:09 am
(Link)

Вот уж лживое создание.

From:[info]zog_zogg@lj
Date:September 27th, 2015 - 01:44 pm
(Link)
From:[info]terijoki@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:09 am
(Link)
Хотелось бы спросить: восточные районы Украины Путин наводнил военной техникой и "отпускниками" по просьбе Порошенко или Верховной Рады?
На это он ответит, что Порошенко тоже не очень легитимный, потому что Майдан, революция, киевская хунта. Правда тогда непонятно, как быть с его письмом "его Превосходительству Президенту Украины". У него многополярное мышление: здесь одно, там другое.

А на ООН, похоже, будет как на саммите Большой двадцатки. Тогда он вернулся очень сильно не в духе.
[User Picture]
From:[info]nowhere_person@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:15 am
(Link)
Его и "легитимный" Янукович не просил.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:22 am
(Link)
Это попытались предусмотреть. Путин не будет слушать выступлений других глав государств. Он выступит, тут же уйдет из зала, потом проведет несколько двухсторонних встреч и улетит в тот же день обратно. Никаких коллективных мероприятий, банкетов и фотографирований.
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:44 am
(Link)
Он выступит, тут же уйдет из зала

Интересно, сколько делегаций покинут зал на время его выступления.
From:[info]zakir_zakirov@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:46 am
(Link)
Банкетов не будет, потому что с ним никто за один стол не сядет
From:[info]zakir_zakirov@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:22 am
(Link)
Банкетов не будет, потому что с ним никто за один стол не сядет
From:[info]terijoki@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:05 pm
(Link)
Какая прелесть! И это лидер мировой сверхдержавы, самой лучшей и правильной страны в мире! :) Даже у СССР были союзники, и Никита уж точно не боялся приемов и банкетов.
From:[info]serzigzagser@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:24 am
(Link)
А сам путен легитимный? Что то я не помню об изменениях конституции касательно третьего срока, там только два и всё.

Конституция Российской Федерации
Статья 81
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.

http://samlib.ru/b/baronow_a_s/podrjad_samdoc.shtml
From:[info]serzigzagser@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:28 am
(Link)
А сам путен легитимный? Что то я не помню об изменениях конституции касательно третьего срока, там только два и всё.

Конституция Российской Федерации
Статья 81
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
From:[info]accuweathers@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:39 am
(Link)
Подряд легитимность ему даёт.

Он был два разад подряд президентом(2000-2004 и 2004-2008). Потом премьером стал. А в 2012 снова смог баллотироваться. Для него этот срок опять первый.
From:[info]mike449@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:53 am
(Link)
Два срока подряд плюс ещё один - это "более" двух сроков подряд.
From:[info]serzigzagser@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:56 am
(Link)
Не прописано в конституции 2 через один. Президентом можно быть 2 срока и всё.

Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 134-О
Два срока полномочий подряд, о чем идет речь в статье 81 (часть 3) Конституции Российской Федерации, составляют конституционный предел, превышения которого Конституция Российской Федерации ... не допускает.

Определение Верховного Суда РФ от 25 сентября 2001 г. N 74Г01-34
...запрет на избрание одного и того же лица Президентом РСФСР более двух раз был установлен ст. 1212 Конституции РСФСР 1978 г. (в редакции от 24 мая 1991 г.), а Президента РФ - ст. 81 ныне действующей Конституции РФ.

Верховный Суд РФ в своём определении подтверждает запрет на избрание одного и того же лица Президентом более двух раз, отбрасывая даже слово подряд как несущественное для этого ограничения. Только вот толкования подряд недостаточно в статье конституции, и лукавого умолчания по принципу мошенников "что не запрещено, то разрешено", необходимо явное прямое указание о регламенте "второго пришествия", например: "Никто не может быть избран на должность Президента более двух раз подряд, повторное избрание допустимо только после перерыва".

Конституционный Суд РФ в своём определении совершенно резонно подтверждает, что два срока полномочий подряд составляют конституционный предел, превышения которого Конституция не допускает.

И, как говорится, ничего личного.
Закон суров, но это закон.
From:[info]tdm11@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:27 am
(Link)
Закон... Интересно сейчас спросить оба наших высших суда - что они пробормочут. Конституцию писать надо было по-человечески, не закладывая поганок. С какого перепуга вообще появилось очевидно избыточное слово "подряд"?
А за инфу спасибо, не знал.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:33 am
(Link)
Оно не избыточное. Как в США: человек не может быть президентом дважды, но вот если подряд - то можно. То есть "подряд" - это указание на исключение из общего правила. А правило такое: один срок - и всё.
From:[info]ext_2874837@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:31 pm
(Link)
Но Гровер Кливленд был президентом США дважды, с перерывом. Правда, это было ещё в 19 веке. Может, с того времени закон изменился.
From:[info]tdm11@lj
Date:September 28th, 2015 - 02:19 am
(Link)
Вики говорит, что 22я поправка к Конституции США устанавливает, что один и тот же человек может занимать пост президента США не более двух сроков (независимо от того, подряд или с перерывом).
Такая формулировка- "не более двух сроков" (без разъяснений в скобках) - является, на мой взгляд, исчерпывающей и достаточной. Если, конечно, чётко сформулировано понятие срока.
Т.е. в США можно быть президентом два раза с перерывом, но только по одному сроку каждый раз. Понятно, что шансы на второй срок в таких условиях невысоки, но тем не менее Конституция допускает.
From:[info]terijoki@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:10 pm
(Link)
В этом смысле интересна система в Мексике. Там президентом можно избираться только один раз на срок 6 лет. И все. Никаких "подряд" ,"с перерывом" и т.д. Побыл президентом один раз и всё, давай, до свидания - может сенатором станет, а может просто будет жить в свое удовольствие. Кстати, нынешний президент Мексики Энрике Пенья Ньето (Enrique Peña Nieto) - достаточно молодой человек, ему 49 лет, срок его полномочий заканчивается в конце 2018 года. И победил он на выборах с большим трудом, будучи представителем самой крупной, но оппозиционной на тот момент партии.
From:[info]tdm11@lj
Date:September 28th, 2015 - 02:28 am
(Link)
С Конституцией не в порядке прежде всего то, что она сама себя не защищает - слишком просты и невнятны механизмы изменения самого документа. При наличии злой воли изменения проводятся на раз - примеры налицо.
Американцы, написав свою Конституцию, быстренько просекли эти опасности и сверху положили вишенку в виде Билля о правах, который ограничивает любые законотворческие инициативы, противоречащие содержанию Билля, не только в отношении рутинного законодательства, но и в отношении самой Конституции. Человеческим языком говоря - ограничено право большинства на решения, нарушающие билль. Вот такая демократия, в которой большинство периодически получает по рукам от верховного суда. Очень грамотно.
From:[info]hardname@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:23 pm
(Link)
Вообще-то слово "подряд" заметили многие. Даже в СМИ это обсуждалось. Сейчас ситуация развивается так, как было запланировано ещё тогда.
From:[info]tdm11@lj
Date:September 28th, 2015 - 02:31 am
(Link)
Вполне допускаю. Но не обязательно - в Конституции много лакун типа конституционного собрания и проч.
From:[info]foreveo@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:47 am
(Link)
Ааа, е-мое, сколько раз уже перетирали!

Документы читаются БУКВАЛЬНО!
Два срока ПОДРЯД. Слово ПОДРЯД о чем-то говорит? Не два срока в разбивку, не два срока вообще, не два срока максимум, не два срока за период жизни, а буквально два срока подряд, один за другим, без перерыва - конституционный предел.
Так написано, без умыслов, домыслов, умолчаний и толкований.
И в определении КС вы видите слово ПОДРЯД. Оно там не для красоты стоит.

Вот он и выполняет буквально - отсидев два срока подряд, сделал перерыв, и пришел снова на два срока подряд. Не больше, если конституцию не перепишут. На 12 нет.
А потом нужно снова делать перерыв....



[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:56 am
(Link)
В Конституции нет ни слова о перерыве.
From:[info]terijoki@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:02 pm
(Link)
Это явный прокол наших отцов-основателей Конституции - Шахрая и Алексеева. Полагаю, что при составлении этой главы подразумевалось как раз то, что нельзя править слишком долго подряд. Типа побыл - отдохни, развейся. Чтобы не было узурпации власти, застоя. Полагаю, что ни тот, ни другой даже предположить не могли, что кто-то после перерыва сможет снова стать Президентом, что его снова изберут. А что в перерыве на президентском посту будет сидеть вот это нечто.
From:[info]terijoki@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:50 pm
(Link)
Погодите, я говорил лишь о том, как это ситуация (по моему предположению) виделась авторам Конституции. Думаю, они не предполагали, что человек, посидев на посту Президента, скакнул на должность премьера, отсиделся там, а потом обратно. Фактически у нас сложилась верховенство понятий, а не права и закона. То есть не должность определяет полномочия человека, а человек, занимающий должность. В этом смысле Путин идет по пути Милошевича. Когда он занимал пост президента Сербии, у него была вся полнота власти, а Президенты СРЮ (Добрица Чосич, а затем Зоран Лилич) были декоративными фигурами. А потом, когда конституционный срок подходил к концу, Милошевич перескочил на пост Президента СРЮ, и опять собрал всю власть в своих руках.

Вот действительно, почему нельзя 3 или 4 срока подряд, а с перерывом вот можно?
Тут смысл именно в перерыве. Чтобы человек не правил постоянно, чтобы не было узурпации власти. Они, видимо, считали, что перерыв позволит нивелировать длительное пребывание у власти одного человека, а, возможно, и сократит его шансы на возвращение. Одно дело переизбираться, будучи на посту, а другое, баллотироваться с нуля. Ну, они не предполагали, во что превратятся наши выборы и какая будет на них чуровщина твориться.

[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 27th, 2015 - 02:25 pm
(Link)
Дело не в перерыве. Смысл этой статьи прост: избираться президентом можно одинраз, но енсли подряд - то два раза.
From:[info]npetroff@lj
Date:March 2nd, 2016 - 12:42 pm
(Link)
а где там ограничение в 1 срок?
ограничение касается 2 сроков подряд, т.е. если не подряд, то не ограничено.
С другой стороны, несовершенство русского языка допускает такую трактовку: если уже было 2 срока подряд, то больше нельзя. А по одному можно без ограничений.
From:[info]ext_3028272@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:34 pm
(Link)
Это не прокол, просто при ручном конституционном суде можно повернуть и трактовать конституцию как угодно, а если по закону, то третий срок уже за границей легитимности и называется узурпация власти или государственный переворот. В цивилизованых странах это прекрасно понимают. Именно после осени 2011 года во всем мире все всё поняли относительно режима, его легетимности и его дальнеших планов...
From:[info]terijoki@lj
Date:September 27th, 2015 - 01:25 pm
(Link)
Мы, конечно, тут можем спорить до посинения. Я считаю, что в данном случае (именно в данном конкретном случае) Конституция формально не нарушена. И именно из-за слова "подряд". Не я один так считаю - так думают многие люди, не являющиеся поклонниками Путина. Это явный прокол авторов Конституции. Я бы вообще запретил бывшему президенту занимать какие-либо государственные должности, кроме, может быть, должности в Совете Федерации.

Так что в цивилизованных странах понимают, но совсем не потому, что была нарушена Конституция, а потому что были нарушены демократические принципы.
From:[info]terijoki@lj
Date:September 27th, 2015 - 04:57 pm
(Link)
Вы не совсем правы, и аналогия с рестораном тут неуместна. Не забывайте, что госдолжности бывают разные, и не только по вертикали, но и по горизонтали. Например, бывший президент может стать судьей Конституционного суда или Верховного суда, членом верхней палаты парламента (по аналогии с палатой лордов, где Маргарет Тэтчер, получив титул баронессы, состояла). Эти должности не находятся в прямом подчинении Президента (в отличие от правительственных). Я не вижу в этом ничего зазорного для эксПрезидента, но считаю это неправильным, потому что своим авторитетом он будет влиять на решения других.

(Я в данном случае говорю о некоем абстрактном президенте)
From:[info]ext_2874837@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:48 pm
(Link)
но считаю это неправильным, потому что своим авторитетом он будет влиять на решения других.

Если будет влиять именно авторитетом - то это нормально; это адекватное вознаграждение человеку, сумевшему заработать авторитет на высокой должности, а не растерять его.
From:[info]ext_2874837@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:44 pm
(Link)
Во многих странах в частных компаниях существует более-менее плановая ротация руководящего состава. Конечно - директор не уйдёт в уборщики - зачем так утрировать: он просто займёт другую должность и это не будет для него унижением; потому как это только в России (и совке) : я начальник - ты дурак; ты начальник - я дурак; а в нормальных странах это не так.
Взять хоть Саакашвили - ничего унизительного в его нынешнем положении нет, хотя пост явно ниже прежнего.
From:[info]foreveo@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:14 pm
(Link)
Про "два срока подряд" из Конституции США перевели, а прочитать повнимательнее поленились...

Вот знаете, юридические документы подобны программам для компьютера. Их тоже пишут люди. Иногда в логике программ-законов встречаются логические нестыковки, ляпы - разработчик думал себе что-то одно, а хитрый пользователь потом, к примеру, через Справку программы в Виндовс запускает, хотя это явно не предполагалось делать. Но программа-то позволяет!

У разработчиков ПО есть отделы тестировщиков, которые эти ляпы ищут, а тут дыру нашли слишком поздно...
From:[info]lion_casserole@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:48 pm

Хм-м-м-м....

(Link)
.
Вообще-то у QA/QC много разных задач, но программно-аппаратный продукт там тестируют на сооответствие заранее заданным требованиям, то есть - спецификациям.

Успех проекта больше от архитекторов зависит, иначе может получиться, грубо говоря, балкон или лестница без перил. Красиво, но опасно.

From:[info]foreveo@lj
Date:September 27th, 2015 - 02:39 pm
(Link)
С проверкой на соответствие требованиям справятся и автотесты, главное их написать, а вот варианты типа "а что если нажать три кнопки одновременно и выключить питание?" сможет придумать и проверить только человек.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:September 27th, 2015 - 06:02 pm

Three finger salute

(Link)
.
Так спецы из QA должны найти способы создания условий для надежного воспроизведения требуемых ситуаций, например - что нужно сделать, чтобы отрубить питание на банковском автомате, после того, как сообщение с него ушло в систему ауторизации платежа, но ответ от нее не получен, а временное окно для этого составляет полсекунды.

Ну, хорошо, допустим, вы нашли способ нажать одновременно три кнопки и выключить питание. Но что вы таким способом проверите, если не знаете, что именно при этом должно произойти?
From:[info]foreveo@lj
Date:September 28th, 2015 - 03:53 am
(Link)
В том-то и вопрос: что именно при этом произойдет, будет зафиксировано? Какая реакция у системы на нестандарное поведение пользователя? Не нарушится ли какая-то ключевая особенность изделия?

Зачем? В качестве примера приведу сотовые 3G-модемы одной конкретной модели, сейчас точно уже не помню какой, продаваемые одно время Билайном в России. Модемы эти были примечательны тем, что имели заказную прошивку, активно препятствующую не только использованию чужих симкарт, но и использованию чужих программ-звонилок.
В то время как нормальный 3G-модем с точки зрения компьютера ничем не отличается от обыкновенного AT-модема с PPP-соединением, и поэтому может работать с любой стандартной программой дозвона, хоть встроенной в Windows - этот билайновский требовал в процессе работы периодически выдавать в сервисный порт специальную кодовую последовательность, рассчитывающуюся по секретному алгоритму в программе-драйвере. Если ее не было или код оказывался неверным - соединение рвалось. Было очень неудобно, именно из-за этого драйвера - ограничения по версиям ОС, глюки.
А чтобы пользователи не заменили эту прошивку на другую от подобной же модели - в ней было изменено еще что-то, из-за чего "прошивальшик" не мог заменить старую на новую.

Ну так вот, какие-то деятели нашли способ обойти эту защиту: если в момент самого начала прошивки на полсекунды вырубить питание модема - защита не срабатывала, прошивка заливалась успешно и модем начинал работать как часы, без кодов и проблем.
Как нашли - не знаю, но это работало. И хоть, как пользователю, это было хорошо - но с точки зрения производства продукта это плохо: критическая уязвимость, обход защиты неочевидным путем.
Додуматься до такого мог только человек, с нестандартным мышлением, экспериментатор, такой баг никакими тесткейсами заранее не закроешь.

From:[info]lion_casserole@lj
Date:September 28th, 2015 - 05:39 am

Таких деятелей называют хакерами

(Link)
.
Это иепархия хакеров - это они вносят в издение/систему/конфигурацию изменения, которые позволяют успешно применять стандартное оборудование для решения новых задач. Это - взлом защиты, к деятельности QA это отношения не имеет.
From:[info]serzigzagser@lj
Date:September 28th, 2015 - 01:15 am
(Link)
Касательно правил игры.

Президент РФ играет по таким правилам, 2 жёлтые карточки "подряд" в первом тайме, удаление, потом перерыв, и он опять на поле, после перерыва, как тут многие до хрипоты доказывают - это нормально. Как раз для этого и предусмотрен перерыв между таймами. А если будет дополнительное время, то и во втором тайме ещё две карточки можно... а если пенальти то и ещё... если доживёт. Вот такие правила игры у Путина.
From:[info]accuweathers@lj
Date:September 27th, 2015 - 01:42 pm
(Link)
А потом нужно снова делать перерыв....

Уйдёт он в 24 году точно. Проводят с помпой на пенсию. Будет получать огромную пенсию и жить на дачки, где-нибудь в Сочи. Да писать мемуары, как "Россию с колен поднимал".

А до 2030 он просто не доживёт.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 27th, 2015 - 02:26 pm
(Link)
Добровольно он не уйдет никогда. Не надейтесь. Нет ни одного шанса, даже микроскопического.
From:[info]accuweathers@lj
Date:September 27th, 2015 - 02:39 pm
(Link)
Будет править до глубокой старости и пока не отойдёт в мир иной?
From:[info]serzigzagser@lj
Date:September 28th, 2015 - 01:19 am
(Link)
Как все диктаторы совка, или постсовка, Лукашенко, Назарбаев, теперь и путен)))
Они просто допустить этого даже в мыслях не могут, не по понятиям это, да и кому нахрен нужен закон, если они сами себе закон, право и его исполнение.
From:[info]radonezhskij@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:00 am
(Link)
А если так:
"более двух сроков подряд" - дисквалификация после двух желтых карточек подряд?
From:[info]serzigzagser@lj
Date:September 28th, 2015 - 01:14 am
(Link)
Касательно правил игры.

Президент РФ играет по таким правилам, 2 жёлтые карточки "подряд" в первом тайме, удаление, потом перерыв, и он опять на поле, после перерыва, как тут многие до хрипоты доказывают - это нормально. Как раз для этого и предусмотрен перерыв между таймами. А если будет дополнительное время, то и во втором тайме ещё две карточки можно... а если пенальти то и ещё... если доживёт. Вот такие правила игры у Путина.
From:[info]ext_2876396@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:03 am
(Link)
Два срока подряд + 1 срок > два срока подряд.

По конституции 1 срок и до свиданья, либо 2 срока подряд и тоже до свиданья. Остальная чуровщина - повод для уголовных дел в будущем.

В США например мягче, не более двух сроков подряд или с перерывом. Но если он занимал пост президента хотя бы 2 года (отставка, смерть президента), то остаётся только 1 срок.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:34 am

Президентство Франклина Рузвельта тому пример

(Link)
.
Но это - не суть важно С точки зрения иностранцев легитимность выборов и нового правительства должна быть признана избирателями страны, где проходят выборы.

О нелигитимность выборов можно говорить, если налицо - протесты избирателей и есть очевидные и юридически доказанные нарушения законодательства.

Нарушение властями внутренних законов государства в демократическом обществе чревато импичментом, а в международном сообществе легитимность снижается при несоблюдении правительством международных договоров и обязательств.
From:[info]foreveo@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:51 am
(Link)
там так не написано.
Там нет оговорки про один срок с исключением "или 2 подряд", там не написано про "не более 2", там написано про "2 подряд".

Ошибка это составителей или умысел - теперь неизвестно, но все по букве закона.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:59 am
(Link)
Вы забыли в каких условиях после октбярьского путча 1993 года писалась конституция? Разумеется, это результат спешки и недомыслия. И это не единственный казус, кстати, просто он наиболее фатальным оказался. Конституциии пишутся и обсуждаются годами, а не за неделю, как в данном случае.
From:[info]terijoki@lj
Date:September 27th, 2015 - 01:06 pm
(Link)
На самом деле, эта норма перекочевала в новую Конституцию из Конституции 1978 года (в редакции от 12 мая 1991 года). Эта же норма была записана в проекте, который разрабатывало ельцинское конституционное совещание.

Однако в варианте Конституционной комиссии Съезда народных депутатов, которой де-факто руководил Румянцев норма была другая:
Президент РФ избирается гражданами РФ путем прямых выборов сроком на четыре года. <...> Никто не может быть избран на должность Президента РФ более двух раз.

То есть никакого "подряд-не подряд" - не более двух раз - хоть подряд, хоть с перерывом.
From:[info]accuweathers@lj
Date:September 27th, 2015 - 02:05 pm
(Link)
Главный дефект Конституции 1993 - это слишком огромные полномочия она даёт Президенту. Он по ней, как царь самодержавный какой то.

Вот и базис для концентрирования власти в одних руках и появился.
From:[info]terijoki@lj
Date:September 27th, 2015 - 02:17 pm
(Link)
Конечно, по Конституции у Президента большие полномочия, но мне кажется, это не главное. Наличие нормального парламента, Конституционного суда, Верховного суда эти полномочия бы уравновешивало. Посмотрите, что было при Ельцине: его правительствам было очень непросто работать с Госдумой и Советом Федерации. И вето были, и их преодоления. А теперь что? Когда последний раз какой-то закон не был подписан Президентом или отклонен Советом Федерации? Про преодоление вето я вообще молчу.
Конституционный суд вообще признает конституционным все, что угодно, вспомним историю с выборами и губернаторов, когда было принято два противоположных решения.

Так что формальные полномочия - это все ерунда. У премьер-министра вообще полномочий с гулькин нос, но это не мешало Путину быть фактическим главой государства в 2008-2011 гг. Я уже выше писал, что у нас построена система, основанная не на законе, а на понятиях. Не должность определяет полномочия человека, а человек, занимающий эту должность.
From:[info]ext_2874837@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:08 pm
(Link)
Вот именно. Это изначально дефектная Конституция, написанная под одного человека и продавленная циничным зомбированием населения: "Да-да-нет-да" (едва ли не первый опыт такого рода в стране).

Да и само выражение "Президент - гарант Конституции" идиотское, чего многие не понимают.
From:[info]yurik_nsk@lj
Date:September 28th, 2015 - 12:22 am
(Link)
должность президента (как должность выборного государя-императора) вообще не нужна. в мире есть ровно две президентские страны, которые не скатились в тоталитарное дерьмо: это франция и сша. понятно, почему?

все остальные страны с президентской формой правления - азиатско-африканские диктатуры как на подбор.

президентство не нужно вообще, а нужна парламентская демократия, где премьер-министра меняют голосованием в парламенте, не дожидаясь когда все закончится стрельбой из танков...
From:[info]evgen_gavroche@lj
Date:September 27th, 2015 - 01:14 pm
(Link)
Он пришел не для того чтобы читать конституцию, подряд или не подряд.
Подряд просто ему облегчило правление, не было бы придумали что нибудь другое,
изменили бы при народной поддержке и всё.
From:[info]foreveo@lj
Date:September 27th, 2015 - 02:44 pm
(Link)
да, просто в данном конкретном случае задалбывает, когда люди пытаются домыслить типа "на самом деле автор хотел сказать..." или "это следует понимать так..."
Неважно, что хотел, важно что сказал. И понимать следует буквально. Не нравится - меняйте, а не перетолковывайте на свой лад.
From:[info]terijoki@lj
Date:September 27th, 2015 - 02:20 pm
(Link)
Ошибка это составителей или умысел - теперь неизвестно, но все по букве закона.
Ну, Алексеева уже нет, а вот Шахрай еще жив, вот только он правду все равно не скажет.
From:[info]accuweathers@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:41 am
(Link)
На это он ответит, что Порошенко тоже не очень легитимный, потому что Майдан, революция, киевская хунта.

Он просто скажет "Наших войск нет на Украине и никакого оружия мы не поставляем"
From:[info]serzigzagser@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:59 am
(Link)
Точно так же можно сказать, что РФ живет без президента, во главе с самозванцем, узурпировавшим власть.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 27th, 2015 - 08:46 pm
(Link)
Да РФ и без Народа живёт уже давно.
[User Picture]
From:[info]antonz@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:42 am
(Link)

Точно, биполярное расстройство.

From:[info]ext_294754@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:11 am
(Link)
Он в другой реальности. А французы молодцы. Похоже, кое-какие планы обломали. Интересно, Асад попросит союзников очистить небо от чужих самолетов?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:24 am
(Link)
Какое еще небо? Он контролирует узкую полоску у моря. Остальное - или Исламское государство, или оппозиция.
From:[info]ext_949462@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:13 pm
(Link)
кстати, и эту "узкую полоску у моря" (11% территории Сирии) он уже контролирует достаточно условно - пятнами: то там, то сям повстанцы.
даже в пригородах Дамаска повстанцы (травил химотой, да не вытравил).
есть даже слух, не знаю правда или нет (информация не проверенная), о том, что будто бы Асад бежал из Дамаска в родную Латакию и что будто бы там он и скрывается на российской базе.
From:[info]andre_po@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:26 pm
(Link)
В этом то наверное и будет состоять следующий путинский прокол. По дальности полета СУ-30, которые володя там с помпой разместил, смогут сбивать все цели над территорией Сирии. А французы начнут громить Асада, и Володе придется сидеть тихо и не мешать. А второй позорный слив за год его образ мачо врядли перенесет.
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:September 27th, 2015 - 08:47 pm
(Link)
В телевизоре всё опишут - как надо. Типа "я героически бежал, противник в панике догнал":)))
From:[info]woolfs@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:30 am
(Link)
А что ему еще остается делать без РЖД?
From:[info]rikchel@lj
Date:September 27th, 2015 - 03:34 pm
(Link)
"Утро. Белочка. РЖД".
[User Picture]
From:[info]antonz@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:45 am
(Link)

Это вам добрая примета — к выгодной покупке теплой шубы. А вот железных дорог пару месяцев надо избегать! И не ловить рыбу под ж/д мостами! :-)

From:[info]ext_881108@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:18 am
(Link)
Ладно Украина, про Приднестровье, Абхазию и Осетию он забыл?
From:[info]woolfs@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:19 am
(Link)

From:[info]maximilianus_ve@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:29 am
(Link)
Это не мазохизм. Это несусветная мания величия, помноженная на безнаказанность и беспринципность.
From:[info]miggerrtis@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:31 am
(Link)

[User Picture]
From:[info]antonz@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:39 am
(Link)

Если Порошенко не использует этот аргумент в своей речи, то будет грустно.

From:[info]shpilkes@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:42 am
(Link)
image
Не выдержали, посочувствовали идейно-близким.
From:[info]evgen_gavroche@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:24 pm
(Link)
Дмитрий Киселев в "Вестях недели": "Обама, похоже, получит от Путина приглашение принять участие в эффективной международной коалиции против "Исламского государства", что поможет ему сохранить лицо на фоне поражений, которые терпит Америка
From:[info]dedparnas@lj
Date:September 27th, 2015 - 01:45 pm
(Link)
Вот оно чё, Михалыч! А Обама в курсе?
From:[info]shpilkes@lj
Date:September 27th, 2015 - 01:47 pm
(Link)
На вашем юзерпике все очень точно сказано ;).
А если серьезно, вся Россия погрузилась в болезненное психическое состояние, отчего живет в режиме каждодневных проекции. Начали войну? Не можем этого признать. Поэтому войну в Украине ведут американцы. Кругом поражения? Не могу признать никак. Поэтому поражения терпит Обама.
From:[info]green_hamster@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:46 am
(Link)
Военная помощь любым диктаторам. Без поручительства и проверок. Быстро, дешево, эффективно.
From:[info]constanta_mr@lj
Date:September 27th, 2015 - 10:48 am
(Link)
Очередная ложь для внутреннего употребления. На международной арене отлично знают, кого и как он поддерживает.
From:[info]tracktourist@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:02 am
(Link)

Кстати, а как насчет Крыма, где военное вмешательство признано им самим? Правительство Украины просило вмешаться? Он даже не выдал версию, что Крым был оккупирован по просьбе "легитимного" Януковича.

From:[info]ext_2839928@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:03 am
(Link)
А в Грузию они с Медведом войска вводили по просьбе Михо? А в Крым? Ведь сам признался что войска были. Вранье, циничное и неприкрытое, стало государственной политикой в РФ.
From:[info]ext_2593347@lj
Date:September 28th, 2015 - 01:11 am
(Link)
Похоже, вместо спичрайтеров, предпочтение отдано личному фри-стайлу.
From:[info]radonezhskij@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:03 am
(Link)
Тогда почему бы не признать нелигитимность того же референдума в Крыму, раз ООН его не признала?
From:[info]ext_2727735@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:07 am
(Link)
Одна из трех угроз миру (вирус Эбола, Россия, ИГИЛ) хочет предложить себя в качестве союзника по уничтожению другой угрозы. Если бы выбор был обязателен, Обама в качестве союзника выбрал бы ИГИЛ, который честнее и предсказуемее.
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:15 am
(Link)
From:[info]lilia2001@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:57 am
(Link)
Врет как дышит....
From:[info]ext_949462@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:08 pm
(Link)
ага и военную помощь Грузии он оказывал по просьбе законного правительства Саакашвили, и Крым отжимал по просьбе законного правительства Януковича... ;-)
вот же г..дон, врет как дышит.
From:[info]sasha_perovsky@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:35 pm
(Link)
зря он туда едет? а нечего было его Man of the Year называть. Плешивый тоскует без паблисити. Ради того, чтобы о нём снова писали в мировых газетах и показывали по ТВ, он без малейшего сомнения двинет войска хоть в Сирию, хоть на Украину. Скучно ему стало в Соче сидеть, на рожи своих лизоблюдов глядеть. У Туркменбаши и батьки Луки те же проблемы, но у них ядерного оружия нет, и проблемы этих говнюков никого не волнуют. А этому давно Меркель не звонила в ежедневном режиме.
From:[info]top_logger@lj
Date:September 27th, 2015 - 12:39 pm
(Link)
Идиот, что тут скажешь. Заврался уже так, что и сказать-то нечего кроме очередной глупости
From:[info]lumacacontenta@lj
Date:September 27th, 2015 - 01:23 pm
(Link)
Зря он туда едет, в Нью-Йорк. Мазохизм какой-то. ///

Как по мне, уже никто никуда после французской бомбёжки не едет. Будут заниматься информцентрами в Багдаде и в проч. неинформированных местах. Нас нидагониш-тириц-тыц-тири (петь 3 раза, выдохнуть и сначала начинать). Многоходовочка продолжается. Тьфу, блин, как же всё жалко и противно выглядит.
From:[info]lumacacontenta@lj
Date:September 28th, 2015 - 04:58 am
(Link)
В смысле, что ему совсем уже дали понять, что его всякие там многоходовочки в Сирии мало кого интересуют. Посмотрим. Ждать осталось совсем недолго ))
From:[info]vertex5@lj
Date:September 27th, 2015 - 01:23 pm
(Link)
Что у него спрашивать? Все равно ведь наврет. :)
From:[info]zloy_dog@lj
Date:September 27th, 2015 - 01:27 pm
(Link)
О чем мы говорим? )))



Cоветник вице-президента США Джо Байдена Майкл Карпентер:

США готовы к усилению санкционного давления на Россию, поскольку "если использовать 10-балльную шкалу, санкции США против РФ на данный момент находятся на уровне 3 и легко могут быть усилены".

см. http://apostrophe.com.ua/news/politics/government/2015-09-19/smi-uznali-o-jeltoy-kartochke-obamyi-dlya-poroshenko/35790
From:[info]wingscoach@lj
Date:September 27th, 2015 - 01:35 pm
(Link)
Когда я вижу человека, поддерживающего войну, я обычно задаю себе вопрос:"Он дурак или мерзавец?"

Про Путина вопросов нет...
From:[info]jornali@lj
Date:October 9th, 2015 - 09:51 am
(Link)
Про Игил у вас то же вопросов нет.
From:[info]horobre@lj
Date:September 27th, 2015 - 02:12 pm
(Link)
Извиняюсь за выражение: пиздит как сивый путин.
From:[info]ext_828514@lj
Date:September 27th, 2015 - 02:50 pm
(Link)
вполне возможно, что он едет поучить этих лохов политике. по крайней мере, не удивлюсь если так окажется.
From:[info]ext_2867020@lj
Date:September 27th, 2015 - 03:04 pm
(Link)
В Нью-Йорк он едет вызволять 300 млрд$ заблокированных американскими властями деньжат кооператива "Озеро".
200млрд в Банке Ватикана, 100млрд в банковской системе Гонконга. За точность сумм не ручаюсь, а вот по географии передвижения и встреч его и шестерок склоняюсь к правильности этой версии. Из той же серии встреча с Папой Римским - все задавались вопросом ЗАЧЕМ!? А вот затем)))
Или странная поездка Суркова в Гонконг в 2014-м аккурат после крымских событий.
О чем они там будут вести переговоры в Нью-Йорке, каков торг?
From:[info]ni_usa@lj
Date:September 28th, 2015 - 10:03 am
(Link)
Дела Мути-Путина настолько плохи, что, полагаю, он будет проситься позволить ему уйти с миром и вашими российскими деньгами. Последнее, кстати, Обама ему гарантировать никак не может, ибо финансовая полиция США работает независимо, и если вцепилась - то без участия Федерального суда США не отпустит. А там Ему ничего благоприятного не видится.
From:[info]undinax@lj
Date:September 27th, 2015 - 04:18 pm
(Link)
Все варианты просчитал, по всей видимости есть ряд решений, но едет туда не выступать и слушать президента США,там что-то вынужденное и очень нужное раз так рискует.
From:[info]ext_1620098@lj
Date:September 27th, 2015 - 04:20 pm
(Link)
Фрау Меркель говорила что-то о "параллельной реальности". Дескать, ВВП в ней "живет".
Это заблуждение, я считаю. Вся его "реальность" это #ложь, пиздеж и провокация#. Недостойное поведение не только для главы государства, но и вообще для нормального человека.

From:[info]ext_2727735@lj
Date:September 27th, 2015 - 11:30 pm
(Link)
Приедет, сорвет маски с продажных западных политиканов, в том числе и на встрече с Обамой, и быстренько домой телевизор смотреть.
From:[info]ni_usa@lj
Date:September 28th, 2015 - 10:05 am
(Link)
и что это ему даст в результате? Нет, это отчаянный шаг провалившегося политика. Недаром Медведеву разрешили спеть свою арию.
From:[info]ola1979@lj
Date:September 28th, 2015 - 01:51 am
(Link)
да не мазохизм это.
выступит, с Обамой встретится. в раше населению преподнесут, как триумф.
а это очень на него похоже. изоляции ведь нет.
From:[info]australiano@lj
Date:September 28th, 2015 - 02:40 am
(Link)

From:[info]australiano@lj
Date:September 28th, 2015 - 02:41 am
(Link)
Сирию он едет предлагать делить.

Уже неделю как идут вбросы, что Сирия это созданное из кусков государство.

From:[info]ext_949462@lj
Date:September 28th, 2015 - 05:03 am
(Link)
никакого дележа Сирии не будет.
1. Асад должен уйти.
2. ИГИЛ прекратит существование, и отнюдь не благодаря Асаду или Вовану.
3. А дальше будет ливийский вариант: переходный совет и выборы. будет неспокойно, но лучше, чем было.
My Website Powered by LJ.Rossia.org