у митрича по делу пост - Россия воюет против суннитов на стороне шиитов, а в самой России - одни сунниты сплошь. И тех суннитов почти полтора миллиарда на земле. Мало не покажется...

(Reply to this) (Thread)

именно на эту тему я писал утром: http://avmalgin.livejournal.com/5713530.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо, я пропустила. Тоже думала об этом. Может, они сейчас не до конца и понимают, во что ввязались, великие путинские стратеги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В то же, во что и Германия-дважды.

Но Германия тех времён помощнее была.
Так что в нашем случае скорее "римейк Муссолини"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Олег,спасибо за позитив и оптимизм!

(Reply to this) (Parent)

ну вот Турки сунниты, и саудиты сунниты, а все в анти -ИГИЛовской коалиции

и что?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они-то да, Россия же бомбит суннитов и не трогает ИГИЛ.

(Reply to this) (Parent)

Борьбу с ИГИЛ одобрили все страны персидского залива. Включая Саудовскую Аравию.


А вот бомбежки городов в Сирии, где нет ИГИЛа, никто из них не одобрял.

(Reply to this) (Parent)

Появились фото с жертвами мирных граждан и даже детей.
И подтвердились данные об одном сбитом российском СУ, но пилот катапультировался.
На российском ТВ Кургинян брызгал слюной,обвинял Америку и возносил гениальный полководческий талант Путина(почти рыдал от счастья!)
Ему вторила красная спившаяся продажная рожа Караулова, который обвинял какого-то плохо говорящего по-русски американца во всех грехах, включая возникновение собственного алкогольного цирроза печени(ШЮЮТКА)
В действительности, он орал по поводу дешёвой нефти из-за того,что игиловцы продают её по дешёвке в Турцию , и та перепродаёт в Европу...
Крысиный паноптикум.

(Reply to this) (Thread)

МИД РФ: Кого мы разбомбили, тот и ИГИЛ!

(Reply to this) (Parent)

Главная опасность для них - не удержаться у власти. И они будут делать для этого что угодно. Кого угодно бомбить, что угодно придумывать.

(Reply to this) (Thread)

Когда же он примирится кое с кем из своих врагов, а иных уничтожит, так что они перестанут его беспокоить, я думаю, первой его задачей будет постоянно вовлекать граждан в какие-то войны, чтобы народ испытывал нужду в предводителе... да и для того, чтобы из-за налогов люди обеднели и перебивались со дня на день, меньше злоумышляя против него. ...

А если он заподозрит кого в вольных мыслях и в отрицании его правления, то таких людей он уничтожит под предлогом, будто они предались неприятелю. Ради всего этого тирану необходимо постоянно будоражить всех посредством войны. ...

Но такие действия делают его все более и более ненавистным для граждан. ...

Платон, древнегреческий философ, 360 г. до н.э.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пока что граждане радостно восьмидесятишестипроцентуют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это следствие того, что с неугодными расправились или заткнули рты. Т.е. отсутствие альтернативы. Т.е. в точности по Платону.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это еще следствие усиленной селекции в течение 20-го века.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"В апреле 2013 года только 26% респондентов хотели видеть Путина на следующем сроке"
С тех пор никакой селекции не могло быть...

Налицо социальный факт, а не биологический.

(Reply to this) (Parent)

Вспомните предсмертные рейтинги каддафи и Чаушеску.А мордатого Ына.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, это само по себе ничего не значит. РФ - не Румыния конца 80-х. И совпадение по параметру рейтинга ни о чем не говорит. А под конец правления Каддафи вовсю шла гражданская война между разными племенами внутри страны.

(Reply to this) (Parent)

Гениальная цитата. И самое смешное, что она полностью находится гуглом по единственному изданию - "Библиотека "Единой России". Идеи. Лидеры. Действия."))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему смешное? Идеи Платона работают!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это точно.((

(Reply to this) (Parent)

Это точно. И Маккиавелли тоже. ((

(Reply to this) (Parent)

"получается, соотечественников бомбим"
Ну, какие черкессы, бежавшие в XIX веке от российского геноцида, соотечественники? Так, косвенные, побочные.

(Reply to this) (Thread)

Возможно там укрываются джихаддисты из россии; у своих сородичей...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А зачем джихадистам "укрываться"? Им воевать надо, если уж они встали на путь джихада, а не отсиживаться "у своих сородичей".

(Reply to this) (Parent)

Пропагандонские заявления об обеспокоенности путина по поводу тех, кто вернётся обратно в Россию - это лишь относительно правдоподобное объяснение нашей новой войны, формальная причина.
Из Украины головорезов вернётся, наверное, не менее, если не более.
А и вернутся - дополнительный повод для закручивания гаек.
Чем хуже - тем лучше!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну какое оно правдоподобное? Уехали 2 тысячи воевать за ИГИЛ, неизвестно, как они рассеяны, где именно находятся. Может, в Мосуле. И их будем пытаться найти и разбомбить с воздуха. Иголка в пустыне.
И вообще как-бы ясно, что если они набрались идей ИГИЛ по месту жительства, то основная опасность там. Можно было ведь и не уезжать из России, а сразу по месту жительства начать дело строительства джихадизма. Почему вдруг опасны именно те, кто уехал и именно в Сирию? Боевой опыт? В России достаточно ветеранов чеченских войн, способных организовать тренировочный лагерь.
То есть просто несвязное бормотание, для Киселева сгодится, а вот на внешнем уровне такое озвучивать - позор полнейший.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правдоподобное - не в том смысле, что объясняющее, а в том, что таким объяснением можно хоть как-то манипулировать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Внутри страны можно все.

(Reply to this) (Parent)

Сложно в России начинать это дело - тут Рамзан. Поэтому дан вариант выезда для стравливания пара. Как с неуёмными недовольными либералами, так и с потенциальными бандитами - политика одна. Обратный вход боевикам заказан полностью (ну, в рамках возможностей по перекрытию въезда).
Вот вроде так выглядит идея.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Рамзан не вечен и не так чтоб крепко сидит. Кроме того, есть тот же Дагестан, где возможности Рамзана более ограничены, а местных отморозков хватает. Есть бывшие республики Средней Азии - там вольготно и граница не герметична. Да и вообще, у движения сейчас в России должен быть этап расширения, вербовки новых людей, пропаганда своих идей по уже существующим мечетям и строительство новых чисто для себя...Продвижение своих людей на незначительные, но тем не менее важные должности в милиции, ФСИН, юридической системе. Агентурная и агитационная работа, без вооруженных столкновений с властью. Заниматься этим будут люди тихие и неприметные. А пару тысяч боевиков, которые способны только стрелять и взрывать - не особо нужны. Да и едет туда народ за адреналином и за возможностью окунуться в средневековье - рабынь себе прикупить на рынке, пограбить, помародерствовать...Им процесс важен. Закончится Сирия - поедут за тем же самым в Сомали, Судан или Ливию. Вряд ли у них есть идеологическая убежденность строить потом государство шариата у себя в РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Каждый довод по отдельности тоже преодолим: Рамзан не вечен, но в наличии пока; по Дагестану местные тоже стараются выпроводить своих отморозков в ... туда, короче; в Средней Азии не особо разгуляешься - там сатрап на сатрапе. А в целом всё верно - тренд наверняка именно такой. Только эти операции требуют немалых денег, а я не очень уверен в наличии источников такого финансирования.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Штаты сквозь зубы признают, что ИГИЛ самая богатая на фоне всех вообще известных террористических организаций. Сквозь зубы - потому что проморгали. Хиллари еще относительно недавно уверяла, что он не представляет никакой опасности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, откровенно говоря, совершенно по-детски не представляю, почему невозможно уничтожить их инфраструктуру. Может, это никому не надо? Или на Турцию оглядываются? Сие есть двоесмысленный и великий европейский политИк?

(Reply to this) (Parent)

На месте "ополченцев Донбасса" я бы встревожился

Да на месте активно поддерживающих их россиян, тупо пялящихся в зомбоящик, так же следовало пару раз проехать жопой по наждачке.
Это же очевидно, своих сдают и при любом удобном случае - расходный материал при дележе бюджетных денег.

(Reply to this)

Похоже, война идет между двумя бандитскими группировками из России. В Сирии русские убивают русских,чтобы Путин сохранил монополию на газ в Европе.Сюр и хоррор.

(Reply to this)

Собственная "коалиция" у них. Что-то подобное уже было. Пока у стран и народов мира была WWII / вторая мировая, у этих была собственная - великая отечественная.
Ну а WWII был лишь мелкий малозначительный эпизодик в этой великой отечественной, ясен пень. А ведь когда-то и этого было мало, самым главным событием была межгалактическая битва за малую землю, гениально описанная ее главным участником, организатором и вдохновителем - леликом брежневым, пятирыжды говнокомувдувающим всея галактеко.

(Reply to this)

Тут вещь такая. Из проверенных источников стало ясно, что сбит уйловый Су-24. На фейсбуке глашатаи и тролли уйла ринулись в бой, чтобы это опровергнуть. Через час появилось сообщение, что Лавров побежал к Керри. Такое подозрение, что самолётик сбила коалиция, которой было всё равно - один он летел (отличительная особенность полётов сирийских правительственных ВВС) или два (уйловые). Теперь договариваются, как уйлу избежать огласки, что Су-24 "случайно" сбила коалиция. Слова Лаврова: "Указания у нас о том, чтобы военные коалиции США и России, задействованные в авиаударах, были в контакте для предотвращения возможных инцидентов" - этому совсем не противоречат...

(Reply to this) (Thread)

Из проверенных пока ничего на эту тему не поступает. Сделал поиск по google news. 25го израильтяне сбили СУ-24, и больше никаких новостей по этому ключевому слову

(Reply to this) (Parent)

.
Пора уже награждать ему подобных титулом Peace Duke.

(Reply to this)

(Reply to this) (Thread)

Так до этого,в госдуре все ухмылялись, что санкции никак не влияют...

(Reply to this) (Parent)

"Толстый Зигги" (Зигмар Габриель – подозреваемый многими в коррупции вице-канцлер Германии) говорил слово в слово тоже самое неделю назад

(Reply to this) (Parent)

А то Искандеры, трясясь от смеха, в цель не попадут?

(Reply to this) (Parent)

За это скорее увеличат санкции, чем снимут

(Reply to this) (Parent)

Лавров, это ширма поставленная нести всякую дипломатическую шелуху, за которой прячутся истинные интересы

Основная цель Путина в Сирии - не пустить с помощью Асада катарский газ в Европу.
РФ = 51% акций Газпрома, 49% =?
twitter .com/flymobimir/status/649171985096966144

(Reply to this) (Thread)

100%.

(Reply to this) (Parent)

Не надежнее ли через Египет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надежнее через Израиль и Кипр. Но арабы скорее удавятся, чем на это пойдут.

(Reply to this) (Parent)

Американцы по-прежнему не понимают и не поймут никогда, с кем связались. Лучше бы отойти в сторонку и подождать, когда кадавр лопнет. А то забрызгает - не отмоешься.

(Reply to this) (Thread)

Если не кормить - то не лопнет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это ж кадавр - может питаться чем угодно, хоть нефтью. Помните - он пластмассовую кювету сожрал. Без удовольствия, конечно, но сожрал. Ну а потом:
"С минуту он сидел в задумчивости, пробуя пальцами зубы, затем медленно прошёлся взглядом по замершей толпе. Нехороший у него был взгляд — оценивающий, выбирающий какой-то..."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я неправильно выразился :-) если дополнительно не кормить то долго лопаться будет. помните, что случилось и как быстро когда начали кормить селёдочными головами?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всё норм - вместо селёдочного конвейера в наличии пара труб с газированной нефтью. Он самодостаточный.

(Reply to this) (Parent)

А может лучше и не приглашать, и не бомбить?

(Reply to this) (Parent)

Все таки не понимаю я Володю. У Сирийской компании возможны два исхода. Либо суннитское большинство убирает Асада, либо для удержания Асада у власти надо будет все время держать там большой войсковой контингент. Десятилетия. То есть для начала, Володя ввязался в войну, в которой теоретически отсутствует вариант победы - либо мат либо очень дорогой пат.

Но даже чтобы удерживать патовую ситуацию, нужны мощнейшие каналы снабжения. Коих нет. Десантными кораблями и грузовыми самолётами много не завезешь. Значит даже очень скромная группировка будет испытывать постоянные проблемы со снабжением. Хорошо если турки с израильтянами порты не заминируют.

Эта патовая ситуация будет ему стоить постоянного противостояния с саудитами, Израилем и США. А саудиты + США = низкие цена на нефть.

Российская авиагруппировка раз в 20 меньше чем у тех кто ей противостоит. И вооружена техникой отставшей лет на 20. Причём по большей части легко сбиваемой, такой как су-25.

То есть впечатление, что Володя уже мыслит месяцами если не неделями. Надо любой ценой удержать рейтинг. Либо перестал советоваться с умными людьми, и на поверку оказался ещё тем интеллектуалом.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Есть еще выход: Асад выступает по ТВ со словами "Я устал, я ухожу", оппозиция ликует, Штаты рады, что решилась эта проблема, а РФ приветствует нового законного лидера Сирии. И все вместе борются с ИГИЛ.

Тем более, что есть прецеденты...

(Reply to this) (Parent)

"Все таки не понимаю я Володю"...
Володя лежит в мавзоолее на Красной площади. А это - Вовец (Вован, Вовка, МихалИваныч), друг Гангрены и Тужурки...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

По этому постановлению можно и В Ирак залезть

(Reply to this) (Parent)

МНОГО - ХОДОВ - ОЧКА (с) С.Рабинович

(Reply to this)

Интереснно. вроде лавров, вроде англ знает. как все дебилы его уровня пишут чтихи средней паршивости и иногда их читают в оченб тесной компани. своего рода умный. а э\то как посмотреть?

(Reply to this)

Саудовская Аравия потребовала от России прекратить военную операцию в Сирии.


Вслед за США и Францией саудовские власти заявили, что российские ВВС наносят удары по областям, где нет боевиков «Исламского государства»



http://top.rbc.ru/politics/01/10/2015/560ce8309a7947ca779c3b2b

(Reply to this)

неоднократно видела многозначительную фразу: де в 21 веке войны ведутся экономические, "цивилизованные", тыскыть и в Иран тычут. про военные конфликты, где всегда гибнут гражданские или забывают или для них всегда есть "потому что" в ассортименте. на шарике уже куча всяких объединений стран, но до сих пор там куралесят "вожди племен", ну не выводятся они никак. и пока эти "кружки по интересам" не додумываются до очень простой экономической схемы: временное внешнее управление и контроль за выборами (опционально) и компенсация гражданам страны, утратившей кормильца своего вождя с конями. и вместо отчислений в НАТО, лучше бы платили такому фонду ну и пополняли бы его частично из средств "покинувших". было бы точно веселее, чем вечно производить оружие и трупы.

(Reply to this) (Thread)

Аплодирую. Это- мудро.
Но у нас-то не мудрец, а массовик-затейник.

(Reply to this) (Parent)

Дык, давно придумано, еще в 1898 году, когда после Испано-американской войны США захватили Филиппины. Официально считалось, что это не колония, а вот именно так - временное внешнее управление, пока Филиппины не встанут достаточно твердо на ноги, чтобы быть независимым демократическим государством.

После Первой мировой войны, такая практика стала применяться и другими странами с разрешения Лиги Наций, это называлось тогда "мандат", после Второй переименовано в "опека". Сирия, кстати, тоже была сначала под мандатом, потом под опекой Франции.

Но с одной стороны прогрессивная общественность возмущалась, что это завуалированный колониализм, а с другой получалось, что внешнее управление приходится держать неопределенно долго, что накладно и по деньгам и в смысле репутационных издержек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а пряник джек-пот за свержение тирана выдавали?

имелось в виду внешнее управление до сразу после выборов, а потом куда нового выбранного чиновника вывезет. а тем временем джек-пот опять начнет расти... ну чтобы не душить экономически и не трясти натой, а наоборот, поощрять в критических случаях. и если вдруг чего в кндр, например, то рынок там силами одного соседа будет долго интегрироваться в мировую экономику, а коллективная помощь, мне кажется, сильно бы ускорила этот процесс. в общем, все выигрывают и гражданское население случайно не гибнет.

ну и потенциальный такой дамоклов меч тоже не помешает для поддержания трезвости ума.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В стране, где нет соответствующей культуры, выборы вообще провести сложно. Трудно провести выборы среди первобытных охотников, которые грамотой не владеют, документов не имеют и ничего о мире за пределами нескольких соседних деревень не знают. Или, допустим, уже есть и учет населения, и грамотность, но вот избиратель пришел на участок, ему выдают бюллетень и требуют расписаться в получении. А он на членов комиссии кидается с ножом, потому что по его религиозным нормам это предложение жутко оскорбительно.

Изначально цели всех этих "мандатов" и "опек" вот так и декларировались: чтобы "с пальмы слезли", не махали ножами по каждому пустяку и провели первые выборы. Но потом оказалось, что даже если формально выборы удалось провести - это еще не демократия.

Не совсем понимаю чем Ваше предложение отличается от известной практики мандатов. Тем, что мандат может быть возвращен, если результаты выборов не оправдали ожиданий?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не совсем об этом. внешнее управление и контроль над выборами - опционально, если в стране нет оппозиции, но есть СМИ для проведения предвыборных кампаний кандидатов.

но это только после того, как сами граждане в лице кого-то там решат, что таки надо бы уже менять засидевшегося с командой, но не бояться, что потом будет хуже, как в лихие 90-е и у государства денег не будет на выплату пенсий и содержание больных, экономика встанет колом и хз когда еще раскачается, а грамотные все давно свалили.

сейчас репутация граждан страны имеет отрицательный знак, да и многие вообще не рассчитывают ни на чью помощь, вообще с надеждой плоховато. а тут если все будут знать, что если вошьдь зарвался во всех смыслах, его можно сменить каким-нибудь способом и мир гарантированно поможет стране потом быстро восстановиться. мне кажется, это сделает граждан не винтиками, которых никто не слышит, а сразу членами мирового сообщества не в лозунгах и декларациях-мечтах, а именно на деле, и перемены не будут казаться полетом в пропасть.

и все это без войнушек, без раздувания ВПК, а именно экономически, цивилизованно, как в 21 веке.

(Reply to this) (Parent)

Один вылет - минус одна сушка.
Этак их и на месяц не хватит.

Патриоты России требуют отправки ограниченного контингента для наземной операции против наймитов Вашингтона!

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

У Асада треть его самолетов/ветолетов потеряна.


А сейчас разозлятся сауды, и у оппозиции появится любое оружие. На выбор. У саудов даже коллекция российского есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За трошки баксов Российские прапорщики продадут все что нужно прям из Латакии.

(Reply to this) (Parent)

Безумие во всей своей красе - танцы на площади без штанов и нечесаной головой.
Этот тип "людей - долбоебов, принимающих решение" я очень хорошо знаю, поскольку неоднократно с ними сталкивался в повседневной жизни. Нет у них ни стратегий, ни здравого смысла. Движут ими при принятии решений исключительно личные фантазии - в данном случае смесь коммунизма, любовь к различного вида иностранным братушкам (чем мерзее братушка тем любовь крепче) и просто личный долбоебизм. Когда приходит время подводить итоги содеянному, их, как правило, никто не может найти - они видимо прячутся по туалетам. Потом, когда острота восприятия их долбоебизма проходит, они из туалетов вылазят и снова в бой, совершенно не заморачиваясь о том, что на прошлой неделе говорили и наворотили.
И вот эта никчемная хуета руководит страной. Будут в этой стране и пенсии, и здравоохранение, и образование - обязательно будут. Только страна по другому будет называться.

(Reply to this)

(Reply to this)

"На мой взгляд, оказание военной поддержки нелегитимным структурам не отвечает принципам современного международного права и Уставу Организации Объединённых Наций. Мы поддерживаем исключительно легальные правительственные структуры."

Из нового интервью Путина американскому журналисту Чарли Роузу для телеканалов CBS и PBS.

http://kremlin.ru/events/president/news/50380

(Reply to this)