Видимо, это от подсознательного понимания того факта, что 89% населения нынешней РФии только на органы и годится, по причине отсутствия мозгов.

(Reply to this) (Thread)

Не годятся они на органы. Органы подпорчены алкоголем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знакомый (почка у него пересажена) занимался проблемой.
Говорит, нелегальная, пиратская, трансплантация, вообще, невозможна. Даже в теории.
Слишком много специалистов работают с каждым, конкретным случаем. Такого уровня специалисты не могут быть все, поголовно, нарушителями закона. Так не бывает.
Любой орган имеет свою историю. Не может не иметь. Иначе, смерть клиента гарантирована... Это куча народа, целая индустрия... и она должна быть вся криминальной. Вся. Это возможно, как и торговля наркотиками, только при участии правительства страны... или группы стран...
Нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а как на самом деле находят людей для нелегальной трансплантации? просто интересно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так же, как марсиан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не, ну есть же наверное нелегальный бизнес по теме

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что, если этот нелегальный бизнес существует только в вашей голове, как, например, пресловутый "распятый мальчик" - в головах 84% россиян?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ух ты какой чоткий ответ!

(Reply to this) (Parent)

www.havocscope. com/black-market-prices/organs-kidneys/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какая чушь.
Кстати, kidney - -это почка, а не ребенок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, kidney - -это почка, а не ребенок.

??? Да я, вроде, про детей и не говорил...

(Reply to this) (Parent)

В головах борцов с оргпреступностью и авторов криминальных хроник этот бизнес вполне существует. В том или ином виде.

Cartel member accused of kidnapping children to harvest their organs is captured in Mexico
dailymail co uk/news/article-2583135/Cartel-member-accused-kidnapping-children-harvest-organs-captured-Mexico html

A Human Harvest: China’s organ trafficking exposed in shocking documentary that alleges the illegal trade is now worth a staggering US$1 billion a year
dailymail co uk/news/article-3027088/A-Human-Harvest-Chinas-organ-trafficking-exposed-shocking-documentary-alleges-illegal-trade-worth-staggering-1-billion-year html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Daily Mail это столь же достоверный и уважаемый источник, как и ЛайфНьюз

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если бы на эту тему в подобном ключе писали только такие издания, с Вами можно было бы и согласиться.
Однако менее жёлтые и более уважаемые источники - включая, на минуточку, Bulletin of the World Health Organization - позволяют себе писать примерно то же.
(несколько ссылок ушло в спам, при желании могу продублировать в личку)

(Reply to this) (Parent)

Нелегального бизнеса органами не существует. Это невозможно по техническим причинам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а всякие там истории о приватной клинике в мексике или панаме?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пересадка органов в медицине это высший пилотаж, сложнейшая операция результат которой зависит от совместной работы множества людей и тщательного подбора донора. Собственно вам уже это не один раз озвучили прямым текстом.

Короче, так не бывает. Как не бывает собранных на коленке в китайском сарае мерседесов, нелегальных полетов на Луну и подпольных атомных электростанций

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а кто говорит про китайский сарай? небольшая частная клиника с хорошими хирургами

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Операция как таковая не самый сложный момент в пересадке. Самое сложное - подбор органа и предотвращение отторжения - до конца жизни реципиента.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а чо, проблема организовать такое для команды хороших хирургов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Настолько "а чё" что обычно делают наоборот - находят несколько команд хороших хирургов для центра.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

какая разница
вот допустим я друг пабло эскобара и у меня до хренищща денег и местная латиноамериканская власть меня поддерживает, я делаю клинику
проблема что ли найти богатого пациента и пригласить хороших хирургов - да хоть из бывшего совка - за большие деньги?
всё сделают как надо

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"хирурги" как раз не проблема.
Проблема как раз не операция как таковая а пожизненный процесс замирения организма реципиента с клетками донора.
Очень мало тканей для которых это не главная проблема.
То есть теоретически единичные случаи не невозможны, но практически это не может работать ни как постоянная "клиника" ни как "индустрия."
P.S. был бы я другом Пабло Эскобара, я бы сначала прошелся по моим родственникам - добровольцам или не совсем добровольцам. И все довольны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а в чём проблема? поддержка уже может быть в легальной европейской клинике
пойнт весь в том, что трудно найти органы
а как пересадили - ну наблюдайся в районной поликлинике города Гамбурга или Нью-Йорка

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет. Весь "пойнт" в том что трудно заставить органы работать в чужом организме.
То есть не просто невозможно "наблюдаться в районной поликлинике" и в любом центре спросят "где и когда" а и следующий сюжет практически обеспечен:
в течение пары лет если не пары месяцев пациент, или осиротевшие родственники, приходят к "команде хороших хирургов" с претензиями на один или больше из возможных осложнений (это даже не говоря о полном отторжении)
Дальше возникают вопросы
- настолько ли пациент или осиротевшие родственники образованы чтобы понять что хирурги не виноваты и помочь не могут
- и если недостаточно, то как долго Пабло Эскобар останется "другом."
Все же косметические операции в этом смысле безопаснее.

(Reply to this) (Parent)

Ничего они не сделают без полностью оснащенной под этой цели клиники.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну дак неужели у пабло эскобара денег на такое не найдётся

(Reply to this) (Parent)

А так ли сложно подобрать подходящий орган, если существует широкая и хорошо налаженная сеть нелегальных поставщиков + предложение намного превышает спрос?
Что же касается всего остального - если, как уже было сказано, под "нелегальной клиникой" подразумевается самая обычная с виду клиника, где много чего делается "не по документам", - ничего особо фантастического я не вижу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сложно. Даже с родственниками сложно. И чем шире сеть - не столько поставщиков, сколько специалистов - тем легче засыпаться.

(Reply to this) (Parent)

Небольшая частная клиника с хорошими хирургами [и не только, а еще с десятком других высококлассных специалистов] которые все получаю баснословные гонорары [а как иначе, ведь риск огромный, как работорговля или наркотики], которая предлагает свои услуги пациентам значительно дешевле официальных клиник [а как иначе, ведь нелегально же].
:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с чего бы дёшево? может наоборот дорого
зато без очереди и слезливых объяв "ищем донора, молодой парень умирает"

(Reply to this) (Parent)

Имеется ввиду, видимо, не нелегальная трансплантация, а торговля органами, которая вполне себе существует и нелегальна везде (кроме Ирана).

(Reply to this) (Parent)

"...а всякие там истории о приватной клинике в мексике или панаме? "

Нет, там профессор Сальватор Ихтиандров делает.

(Reply to this) (Parent)

А что, если этот нелегальный бизнес существует только в вашей голове, как, например, пресловутый "распятый мальчик" - в головах 84% россиян?

(Reply to this) (Parent)

Нелегальная трансплантация не значит сразу, что органы нелегальные или людей на органы порезали.

В германии был такой пример с год назад, когда легальные органы респределяли нелегально.

Т.е. органов не хватает, но есть очередь и врачи/консилиум/etc решают, кто получает печень следующий. Ну, и в одной из клиник был сговор - за деньги пришивали условную "печень" вне очереди.
Пятно на клинику, много шуму было...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть и другого плана случаи. В некоторых странах трансплантация органов запрещена. Но специалисты имеются, и клиентв есть. И тогда они все вместе выезжают за границу в специальную клинику и делают там то, что запрещно на родине. Но это должна быть высокотехнологичная и, конечно, не подпольная клиника.

(Reply to this) (Parent)

Вы слышали звон. В том и дело, что не за деньги. И даже без ведома пациентов. Врачи пытались пропихивать своих тяжелых пациентов вне очереди.
Такие дела.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вначале было обвинение такое как вы говорите, да.

O. steht im Verdacht, in bis zu 25 Fällen die an Eurotransplant gemeldeten Blutwerte seiner auf eine Lebertransplantation wartenden Patienten manipuliert und damit den Tod anderer Patienten in Kauf genommen zu haben. Das sei nach bisherigen Erkenntnissen nur mit internen Helfern und Mitwissern möglich gewesen. Unter anderem wird weiter auch gegen den früheren und seit Juli 2012 freigestellten Abteilungsdirektor der Gastroenterologie ermittelt.

Но потом там появился в деле еще один _русский_пациент_ который якобы заплатил по черному:

Darunter befinden sich ein russischer Patienten, der in Verdacht geraten war, für eine schnelle Lebertransplantation in Göttingen Schmiergeld gezahlt zu haben, sowie zwei Mitarbeiter einer medizinischen Service-Firma aus Nordrhein-Westfalen, die diese Transplantation vermittelt hatten. In diesem Fall, so Ziehe, sei bisher aber kein Geldfluss nachgewiesen worden.

http://www.goettinger-tageblatt.de/Goettingen/Uebersicht/Organ-Skandal-Patienten-und-fuenf-Aerzte-unter-Verdacht

Вот такой звон, да.

(Reply to this) (Parent)

Вначале было обвинение такое как вы говорите, да:

O. steht im Verdacht, in bis zu 25 Fällen die an Eurotransplant gemeldeten Blutwerte seiner auf eine Lebertransplantation wartenden Patienten manipuliert und damit den Tod anderer Patienten in Kauf genommen zu haben. Das sei nach bisherigen Erkenntnissen nur mit internen Helfern und Mitwissern möglich gewesen. Unter anderem wird weiter auch gegen den früheren und seit Juli 2012 freigestellten Abteilungsdirektor der Gastroenterologie ermittelt.

Но потом там появился в деле еще один _русский_пациент_ который якобы заплатил по черному:

Darunter befinden sich ein russischer Patienten, der in Verdacht geraten war, für eine schnelle Lebertransplantation in Göttingen Schmiergeld gezahlt zu haben, sowie zwei Mitarbeiter einer medizinischen Service-Firma aus Nordrhein-Westfalen, die diese Transplantation vermittelt hatten. In diesem Fall, so Ziehe, sei bisher aber kein Geldfluss nachgewiesen worden.

Вот такой звон, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

подчеркивание заменить на точку:
goettinger-tageblatt_de/Goettingen/Uebersicht/Organ-Skandal-Patienten-und-fuenf-Aerzte-unter-Verdacht

(Reply to this) (Parent)

"а как на самом деле находят людей для нелегальной трансплантации? просто интересно"

А как в кино: "Причина смерти - удар ножом в сердце в пивной "Стоп-сигнал"."

(Reply to this) (Parent)

Т.е. страшные истории про вырезанную почку в сауне - городская легенда?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

естественно

(Reply to this) (Parent)

Подождите.
А это "В 2008 году быший прокурор Гаагского трибунала Карла дель Понте опубликовала книгу «Охота. Я и военные преступники», где подробно рассказала о похищении албанцами в 1999 году 300 сербов, цыган и не лояльных Хашиму Тачи албанцев. По данным дель Понте, у похищенных забирали почки и сердце. Органы переправляли в Европу, Израиль и Турцию. Причем оставшиеся с одной почкой пленные были вынуждены ждать клиента, желающего получить их вторую почку. В окрестностях Бурреля в Албании, дель Понте нашла дом, где проводились операции по изъятию органов." - утка?
Вроде известный и уважаемый человек, неужели будет чушь писать?
Сейчас пишут такие же истории про ИГИЛ, запрещенный в Российской Федерации. Они фетву выпустили, каких-то врачей расстреляли, вроде в Мосуле, отказавшихся забирать органы у пленных для ИГИЛовских боевиков.
И потом, если нелегалам плевать на историю органов, зачем им индустрия? Да им даже холодильник не нужны. Положил жертву на соседний стол, вырезал, пришил, иди воюй. Да и на клиентов им тоже плевать, какую гарантию можно требовать у нелегала? Хотя в ИГИЛе, запрещенном в Российской Федерации, наверное можно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

такведь не "иди -воюй" а "пожалуйте на обратно на диализ пока (если вообще) новая почка не станет полностью функциональной и на курс иммуносупрессивной терапии."

(Reply to this) (Parent)

Вам выше все объяснили. Хотите верить про забор и пересадку органов в военных условиях - верьте. НО это невозможно, это высокотехнологичные вещи, сопряженные не только с технологичной сложностью самой операции, но и необзодимостью длительного наблюдения и сложнейших предварительных анализов. Схема "вырезал - пришил" из серии ненаучной фантастики. Или вашу Карлу не так перевели, или она сама дура с кастрюлей на голове.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Карлу перевели правильно. Я уже в Голландии жила, когда ее книга вышла. Я не помню подробностей, но действительно описывалась прекрасно оснащенная небольшая клиника в Албании, где работал израильский хирург. Были какие-то обсуждения, вовлечен Human Rights Watch, но дело дальше не пошло, заглохло. Но обсуждалось это широко и эмоционально. Хотя многие просто считали, что Карла спятила )

(Reply to this) (Parent)

Правительство не правительство, но без серьёзной "крыши" такой бизнес, конечно, не делается. Можно заметить, что подобные истории обычно "всплывают" во всяких латинских америках и азиях - т.е. там, где какие-то технологии уже завелись, а закон порой работает весьма эпизодически. Или вот близкий пример: в том же Китае политика "одна семья - один ребёнок" в своё время привела к расцвету нелегальной торговли маленькими детьми (по теме см., например, британский док. фильм China's Stolen Children, 2007 г.).

(Reply to this) (Parent)

Вы знаете, несколько лет назад смотрел фильм, на который пошел только потому, что там играла известная французская актриса, до этого снявшаяся в комедии (прошу прощения, не помню ни имени актрисы, ни названиия фильма - она тоненькая, стройненькая). Думал, что комедия, а фильм был об индустрии нелегальной трансплантологии. Так что Вы правы. Это обязательно мафия. Причем, очевидно, вполне более законспирированная, чем продажа наркотиков и даже детская порнография, т.к. без крышевания со стороны госструктур существовать не может. К этому выводу, по моему, подводят и авторы фильма

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Одри Тату. Причем, развесистая клюква в фильме была не только эта. Не путайте развлекательный жанр с документалистикой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, оно самое. Только когда вышел из кинозала, как-то стало не по себе

(Reply to this) (Parent)

не только. Гепатит В, С и прочие ненужности при Tx.

(Reply to this) (Parent)

Какие-то нерасторопные цыгане. Купили детей в сентябре, а разобрать их на запчасти так и не удосужились.
Теперь, небось, локти себе кусают с досады.
Можно предположить, что дети выразили недовольство намерениями покупателей, потому и произошла задержка.
Посольские оказались молодцами: и полгода не прошло, как они пришли детям на помощь.

(Reply to this) (Thread)

Наверное, детей доращивали до нужной кондиции. :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Откармливали? :)))

(Reply to this) (Parent)

Обследовали же.

(Reply to this) (Parent)

А где цыгане найдут хорошего хирурга, который мог бы справиться с подобной задачей? В своём коллективе им его воспитывать, что ли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно.
Кстати, с какой целью интересуетесь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Исключительно на предмет анализа фактов. Просто где цыганский табор и где трансплантология - практически разные ступени эволюции... А кроме того - если даже обычные люди имеют весьма скверное представление о трансплантологии, то полуграмотные цыгане и слово-то такое вряд ли слышали

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы что, не верите Следственному комитету РФ по Новосибирской области?!
Отбросьте все сомнения и прекратите аполитично рассуждать.

(Reply to this) (Parent)

Я думаю тут вранье все. Включая наличие цыган в Киргизии.

(Reply to this) (Thread)

- И вы терпите?
- Мы привыкли.
- К дракону можно привыкнуть?
- Можно. Он очень добр.
- Что же он такого доброго сделал?
- Ну как Вам сказать? Он очень много сделал для нашего города.
- При нем началось большое строительство.
- И он избавил нас от цыган. (c)Убить дракона

(Reply to this) (Parent)

Вообще-то в Средней Азии цыган достаточно - гуглить по ключевым словам "цыгане люли". Хотя, конечно, на классических цыган в стиле "ай-на-не, позолоти ручку, яхонтовый" они совсем не похожи. Но военно-полевая трансплантология в их репертуар тоже не входит.

(Reply to this) (Parent)

Цыганам на органы, евреям на мацу.
Кровавый навет не стареет.
Господи, неужели опять всё по новой?

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

во-первых бендеровцы, а не бандеровцы, а во-вторых, ели не целиком детей, а только
языки русскоязычных детей.

(Reply to this) (Parent)

Нет. Это больше похоже на разговоры про пирожки времен Гиляровского.
Тогда о трансплантации мало кто знал, но все всё знали про пирожки.
Йети был уже потом в другой среде и прошел незаметно.
Видимо, был широко известен в узких кругах.

(Reply to this) (Parent)

"Но вот как можно серьезно относиться ко всем этим участившимся сообщениям..."

По телевизору же можно объяснить:

У горы Каракалпак живут страшные цыгане.

- Что будем делать сегодня, Рамалэ?
- У Будулая спина болит, давай ему почки от Машеньки пересадим.
- Ага, давай после обеда.

Показать красивые горы. Лица угрюмых киргизов. Острые кинжалы.

Готово.

(Reply to this)

Была шикарная черная фантаст. комедия с Джудом Лоу и Форестом Уитакером "Потрошители".
Про нелегальную трансплантацию в подпольных условиях в будущем.
Решительно рекомендую.
http://www.kinopoisk.ru/film/391277/

(Reply to this) (Thread)

кстати, хорошее кино)

(Reply to this) (Parent)

А еще не зашла речь про Киргизскую Народную Республику?
Для защиты русских детей от пожирателей органов?

(Reply to this) (Thread)

Киргизия с Россией не граничит. А вот с Китаем - да.
Так что русский мир до Тянь-Шаня не дотянется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А это помеха?
Вон, Приднестровье тоже с Россией не граничит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот они теперь там волком воют, после того, как Украина перекрыла транзит по жд.

(Reply to this) (Parent)

Константин Шаталов (руководитель отделения неотложной хирургии врожденных пороков сердца у детей раннего возраста Института кардиохирургии им. В.И. Бураковского РАМН, член Европейского общества сердечно-сосудистых хирургов, д.м.н. ) : «Невозможно купить у какой-то асоциальной бабушки внука, завести его в подвал и забрать органы на продажу. Забор донорского органа это крайне сложная, высокотехнологичная операция. Только лишь на первом этапе — при заборе — участвует не менее 15 специалистов, при трансплантации еще больше. И все эти специалисты имеют высочайшую квалификацию, они на вес золота». Странно было бы представить себе такое количество высококлассных специалистов, тайно работающих где-то в подпольной клинике. Да и сколько денег придется потратить на создание соответствующей технической базы. Такая техническая база, по словам Шаталова, может быть только в нескольких лучших клиниках страны. Например, чтобы понять, подходит орган или нет, необходимо провести 20-25 сложных анализов, это возможно только при наличии мощной лабораторной базы. Подготовка донора с уже умершим мозгом, но живым сердцем длится не менее 12 часов и эта подготовка связана с очень сложными высокотехнологичными манипуляциями, без которых донорское сердце просто погибнет. Если сердце уже забрали, то в специальной среде оно может «продержаться» не более четырех часов – через четыре часа оно должно уже биться в другом теле.
https://www.miloserdie.ru/article/transplantaciya-detskih-organov-vy-gotovy/

(Reply to this) (Thread)

Вывсеврети!

(Reply to this) (Parent)

Больше ада и чуши.
Где грязно, там мусорят активнее. За толстым слоем вранья не видно ничего, кроме отходов и огрызков. Желающий разобраться запутается, плюнет и бросит это безнадежное дело.
Стратегия и тактика советских коммунистов - добиться пассивности населения.

(Reply to this)

И никого не смутило, что мама не просто умерла, а её задушили.
Единственный подозреваемый - тот самый сожитель.
Который потом детей продал. Якобы.

Нет, гораздо интереснее вымышленные трансплантации и национальность якобы покупателей.

(Reply to this)

"нелегальные органы" обычно выливаются в обход требования чтобы донор не получал финансовую компенсацию. См Ньюйоркский скандал когда рабай организовывал дюжину+ внезапно объявившихся "кузенов" из Израиля которые одновременно и массово загорелись желанием "безвоздместно" пожертвовать почку проживающему в США "внезапно обнаруженному родственнику."
"Остап" погорел на количестве "кузенов" которые шли проверяться на match.

(Reply to this)

Кино часто эксплуатирует эту тему. Например, "Туристас" , а также второй сезон сериала "Ответный удар".
СК РФ большие киноманы.

(Reply to this)

Так Вы же сами писали, что когда Ваши итальянские знакомые пекари вывозили ребеночка, медсестра или кто там жалостливо спросила, мол, на органы?

(Reply to this) (Thread)

Мне, кстати, тоже запомнился этот момент из рождественского рассказа.

И я думаю вот что: в России даже вполне нормальные родители отказываются от ребенка, если у него какое-либо отклонение или инвалидность. Это считается, как я понимаю, вполне нормальным шагом. Говорят, что некоторым роженицам, которые еще находятся в постнатальном шоке, сами врачи и акушеры настойчиво советуют отказаться от такого ребенка. В это трудно поверить, но с другой стороны, почему тогда переполнены детдома?
И ведь каждый знает, нет такого человека, который бы не знал, что детские дома - страшные заведения, и что дети, которых там содержат хуже чем животных, никому-никому не нужны.
И вдруг появляются какие-то итальянцы и говорят: "мы возьмем вот этого ребеночка, будем его любить и воспитывать"

Тут происходит нечто, что сегодня называют модным словосочетанием "разрыв шаблонов".

Ведь все уже выстроили у себя в головах такое огромное нагромождение лжи, по которой это и не люди вовсе, а по недоразумению живые куски мяса с костями, а тут откуда не возмись кто-то считает их детьми и хочет взять в семью. Это же психологическая травма: "если то, что говорят эти люди из Италии - правда, то значит мы бессердечные чудовища", таким мыслям в голове неуютно, поэтому выдумывается оправдание - это на органы, на перепродажу, на изнасилования.

Немного коряво изложил, но уж тема очень тяжелая (простите).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы все правильно изложили. Я об этом всем знаю из первых рук.

(Reply to this) (Parent)

В рождественские выходные примерно то же излагал в большой компании (без всякого пафоса - среди друзей тема возникла). Предлагал поднять руку кто готов принять в семью больного ребенка из детского дома. Я руку тоже не поднял. Но и разрыв шаблона не произошел. В глубине души все понимают, что в этом смысле мы совершенно другие.

(Reply to this) (Parent)

Да, вообще страшно все, что произошло с усыновлениями.

(Reply to this) (Parent)

В суде у них спросили. В суде.

(Reply to this) (Parent)

И не жалостливо, а с жадным интересом.

(Reply to this) (Parent)

Если бы люди "книжки читали", т.е., хотя бы немного ознакомились с анатомией и физиологией, то про "органы" не писали бы.
Теоретически, вырезать почку можно и в "грязных" условиях, но кому это надо? Органы вобще долго не живут. Сердце живёт 4 часа, почки, если не ошибаюсь, не больше 8 часов. И это-с момента удаления и до пересадки. Время отсчитывается сразу. Чем больше времени, тем больше шансов, что не приживётся.
Самые сложные операции-как раз пересадка сердца. Наверное на нём проще объяснить. Если человеку везёт и находится донор (должна быть совместимость, т.е., пациент находится в базе данных), поступает информация о том, что нашёлся донор. Тело при этом должно быть живым, т.е., будут искусственно поддерживать жизнь тела, должно быть разрешение умершего (мозг мёртв, значит человек мёртв, но человек должен был дать согласие до смерти-в США на водительских правах указывают, желает ли человек быть донором после смерти.)
Клиник, где делается пересадка сердца, в мире можно пересчитать по пальцам, врачей-тем более. Могут ли за огромные деньги найти донора? Теоретически да, даже нелегально, не с бухты-барахты, хватать человека с улицы-это нонсенс. Совместимость-вещь очень сложная, из-за чего при пересадке почки, например, чаще всего доноры-родственники, причём ближайшие. Играет роль, естественно, размер органа, его состояние, как и состояние всего организма донора. Т.е., вся процедура-это очень сложный процесс, требующий больших денег и организации.
Если вернутся к сердцу... Если произошло чудо и "нашли" сердце, то человек (реципиент) подписывает бумаги, после чего его сопровождают в операционную, сердце изымают, пациента подключают к "искусственному сердцу." Найденное сердце для пересадки должно попасть к пациенту не позднее, чем через 4 часа, т.е., опять же, отсчёт ведётся от момента удаления и до пападания реципиенту. Где найдут-никогда неизвестно. Соседний город-удача, но бывает, что доставляют на вертолёте, за многие километры. Даже если сердце доставят вовремя, не опоздав, может быт; куча других проблем, от размера сердца и до его состояния, не говоря уже о том, что 4 часа-это потолок. Вполне может случится, что сердце "умрёт" намного раньше, поэтому те, кто идёт на пересадку, не знают, проснутся они после операции или нет. Не доставили вовремя-человек умрёт, не подходит-умрёт, не "запустилось"-умрёт и ещё огромное количество "не", а ведь пересадка-это не гатантия жизни после. Часть пациентов умирает практически сразу же, часть-после. Всю жизнь, сколько будет, нужно принимать перепараты, которые не дают имунной системе отторгнуть орган, т.е., имунная система умышленно подавляется и не сможет, например, сравится (в тяжёлых случаях), с бронхитом.
Пересадка-это звучит как панацея и чудо (что и есть), но на каждый удачный случай приходится очень много неудачных. Чем сложнее орган, тем сложнее, а в случаях, когда пересаживают больше 1, риск повышается ещё выше, хотя, казалось бы, куда ещё выше?
Очень страшная и очень болезненная тема, где затрагиваются и этические нормы, и религиозные, и чисто технические и организационные.

(Reply to this) (Thread)

Вот поддержу. Относительно низкая смертность реципиентов поддерживается именно за счет жестких требований к совместимости и к технический стороне процесса не включающией операцию.

(Reply to this) (Parent)

Самый квалифицированный комментарий.

(Reply to this) (Parent)

Цыган может вырезать орган, не спорю. Но сможет ли он его пришить?

(Reply to this) (Thread)

Он может отрезать голову Следственному комитету Российской федерации - и пришить ее к седлу своего коня!

(Reply to this) (Parent)

Я не доктор, просто хороший знакомый есть, трансплантолог ( Татьяна привет!) это сложнейшая процедура требующая анализов и специальной подготовки, люди на диализе почку ждут по пол года сдавая кучу анализов. Но я не об этом, с этими мерзкими пропагандонами надо что-то делать уже, такую чушь несут, так мозги людям засирают....

(Reply to this)

Ну то есть, посольство РФ украло детей из Киргизии? Даже если они российские граждане, то они скорее всего и киргизские тоже.

(Reply to this)

На днях показали по гебельс-тв этот сюжет. Мальчуган вполне упитан и подвижен. Но голос за кадром - откормили дистрофика за несколько дней. Несколько дней, Карл!

(Reply to this)

короче, все городят глупости...
сказано же: "технически невозможно".
какой высококлассный хирург или иной врач буде лезть в это дерьмо,если у него и так все в шоколаде? Разветвленная сеть? Сколько стоит такая сеть? Сколько стоит поддерживать клиента в относительном здравии? (вы торчите на подавителях, искусственно создаете себе иммунодефицит, иначе хана...а у подсаженного органа еще и свой иммунитет... отчего детские органы взрослым и не садят... короче, жопа..)
И тут лясы про "подпольный бизнес"... Да он будет с минусовой рентабельностью в 1000%... подпольные полеты на Луну дешевле...))

(Reply to this)

Картина маслом: цыгане в подвале разбирают р-ребенкафф на ор-органы. В том же подвале отдельные, особо продвинутые цыгане проверяют органы на совместимость "донор-реципиент".
У входа в подвал толпятся страждущие (они же реципиенты) на каталках, колясках, привязанные к аппарату диализа. Размахивают пачками денег.

Что курят Следственные органы Следственного комитета РФ по Новосибирской области и приближенные к ним журналисты?

(Reply to this)

Это опять говорят то что наши дураки хотят слышать. Популярный миф еще с начала 90-ых.

(Reply to this)

С трансплантологией у этих придумывателей страшилок вообще все плохо. Мало того, что нельзя вот просто так органы кого попало пересадить кому попало. Так еще и детские органы не пересаживают, и у этого есть вполне медицинские причины.

(Reply to this)