Родственники погибших начали спрашивать с правительства какого хера сидите.

(Reply to this) (Thread)

Могу предположить, что вчерашний звонок Обамы связан именно с этим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ещё, может быть, трое россиян в Турции. хз, мож уже говорить начали. Да не совсем то, что выгодно Пу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

может, с отрезанными языками?! А по теме...нехорошо, конечно, но сбившие самолет с детьми пусть будут наказаны при жизни!

(Reply to this) (Parent)

не Обамы, а Обаме

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В данном случае это не имеет значения

(Reply to this) (Parent)

Родственникам кроме отчета хочется увидеть наказание виновных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И не только родственникам.

(Reply to this) (Parent)

Ээээ - это ваши предположения или?
такие расследования всегда тянутся очень долго. По сравнению с остальными случаями это идет просто семимильеыми шагами.
Например, каких либо результатов по теракту на Синаем вообще нет - и никго это не удивляет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не предположения. Читал об этом недавно совсем. Наехали в форме, принятой в странах, где можно спрашивать с правительства "какого хера вы не ...".
А про Синай - в России хоть пол страны убей никто не удивится.

(Reply to this) (Parent)

Андрей, будете смеяться, но Эль Мрид меня сначала забанил, потом разбанил и внес во френды, а сегодня снова забанил за это Трибунал .
Вот разборка http://el-murid.livejournal.com/2651013.html?view=comments
)))

(Reply to this) (Thread)

Это не Несмеян забанил, а его эльмюридка. Она у него какая-то совершенно базарная баба.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаю, она его моерша.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Модерша.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мудерша :)

(Reply to this) (Parent)

Восточная женщина за мужа порвет!

(Reply to this) (Parent)

А она хоть существует или это вторая сущность Мюридки для игры в хорошего-злого полицейского?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Говорят, что существует. Да и стиль писаний этой истеричной особы - чисто женский.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Печальное сочинение. Сочится горечью родственника изнасилованной курсистки.

(Reply to this) (Parent)

Коллега.

(Reply to this) (Parent)

Меня этот ебанат забанил за совершенно безобидное замечание по поводу... )))
Они там все больные на голову ))

(Reply to this) (Parent)

Мнение самого Несмияна бывает интересно, потому что довольно-таки типично (сужу по своему реальному окружению) и явно соотносится с некоей проводимой "линией".

Но комменты у него в большинстве отвратительны даже не косной позицией, а элементарной грязью и махровой неграмотностью. Да еще и надзирательша эта... просто клинический случай, без преувеличения. Я, честно говоря, видела там знакомый Ваш аватар и даже переживала. Ну вот и...

Хотя объективности ради - именно у Эль-Мюрида по поводу МН-17 я когда-то видела разбор и комментарии (как зерно в навозной куче), вполне даже понимающие, хотя и "с той стороны".
Но сейчас там какой-то явный разворот в психиатрию.
Да и сам автор просто вяло повторил официальную позишн намба уан, уже и без него сто раз повторенную.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он малость качнулся в своем видении мира, но скоро вернулся к привычному.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да никуда он не качнулся )) Его анализ наших потуг в Сирии лично мне бывает интересен ровным счётом до первой его мантры "Киевская хунта" (а она у него почти в каждом его посте повторяется). Не может умный человек как попугай твердить заученную херню и, не включая мозгов, верить в миф о новороссии. Так что всё, что он пишет, может быть и интересным, но не факт, что следует принимать на веру. Вполне может быть очередным мифом, рождённым в воспалённом мозгу, свихнувшемся на киевских карателях. Он, как Пу, обижен всеми и сочиняет сказки против обидчиков. Это такой национальный вид жизнедеятельности. Пустое. Зря Вы тут ему такую рекламу сделал ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит, показалось.

(Reply to this) (Parent)

По Боингу качнулся?
Мне вот не понятно - как можно качаться, если на первый запрос вылетает вот такое - http://www.buran.ru/htm/mh17.htm
Чтение на день. Как после такого разбора можно о чём-то спорить?

(Reply to this) (Parent)

А зачем, вообще, Вы там пишете? Читать его бред бессмысленно, а, уж, реагировать, извините, это какой-то мазохизм...
Прошу прощения, если я Вас обидел.

(Reply to this) (Parent)

Отличные новости!

(Reply to this)

Я полагаю, что международный трибунал может быть только под эгидой ООН. Если соберутся несколько стран и учредят совместный судебный орган, то "международным трибуналом" он не будет, поскольку не все страны распознают его решения.

(Reply to this) (Thread)

Не мытьем, так катаньем, но международный трибунал под эгидой ООН будет, если потребуется - то будет и заново создан.

(Reply to this) (Parent)

По эгидой ООН - не верится, Путин сумеет заблокировать.
А вот тут пишут, что не обязательно ООН привлекать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_уголовный_суд

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Его Россия подписала, но не ратифицировала.
Для любого судебного разбирательства по существу необходима кооперация России. Пока этого не будет, решать можно что угодно и где угодно. Тем более, что текущая доказательная база -- давайте скажем прямо -- довольно слаба, и Россия это прекрасно знает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

текущая доказательная база -- давайте скажем прямо -- довольно слаба, и Россия это прекрасно знает.
да что вы говорите. правда чтоле? а чего тогда так очко играет у рос. властей?
вон Росавиация чего-то оправдывецца, очевидные факты отрицает. даже доклад накарябали.
а уж сколько диких версий расия выдвигала. непонятно, каким боком это ее касается, если не причем и не заметает следы...

(Reply to this) (Parent)

я знаю что вы "плотно интересуетесь вопросом", но доказательную базу в паблик домен никто еще не публиковал.

или вы "не об этом"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Доказательная база -- это в итоге не процесс сбивания (процес мы уже более или менее представляем), а имена и фамилии. Их нет (социальные сети просьба не предлагать) и без кооперации России не будет.
Разумеется, это моя точка зрения -- а я ни разу не суд.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы абсолютно правы. Фокус в том, что есь такой термин, как противодействие следствию. Кроме того, для вынесения приговора отнюдь не обязательно присутствие обвиняемого. Если будет доказaно, что БУК - российский, команда военнослужащие РФ, приказ ополченцы не отдавали и далее в том же духе, то финансовые претензии будут предъявляться непосредственно к правительству Российской Федерации. Если же будут названы имена, то в этом случае могут судить конкретных виновников, если правительство Российской Федерации публично заявит, что это они делали по своей инициативе (что-то вроде заблудившихся, нарушили приказ...). Kонечно, будут моральные издержки, но врать кремляди не привыкать. IMHO.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

//финансовые претензии будут предъявляться //
Это уголовное расследование, которое должно определить предполагаемых убийц и посадить их на скамью обвиняемых. Для этого нужны конкретные имена-фамилии.

Финансые претензии -- это вообще отдельная история.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лет 20 назад у нас был случай, когда бывший спортсмен (черный) убил свою белую жену (O. J. Simpson). Уголовный суд не признал его виновным. А вот гражданский суд, где предъявляют финасовые претензии), буквально, его раздел...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно так.

(Reply to this) (Parent)

а почему бы допустим и не предлагать?
фотография является доказательством? да. При условии если доказано отсуствие монтажа а также есть точные данные о времени и месте съёмки. Социальная сеть это лишь место, где псковские зенитчики публиковали отчёты о своей бравой службе. ИМХО у агентов киева не очень-то есть возможность публиковать фотографии буков, едущих по российским дорогам в направлении украины, которые причём подтверждаются и другими свидетельствами, снятыми на видео жителями городков на пути следования в то же время.

(Reply to this) (Parent)

Не может быть такого, что ключевые свидетели из России уже находятся в Голландии под защитой закона?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ключевые свидетели получают ордена
Ну откуда же я знаю.

(Reply to this) (Parent)

доказательную базу в паблик домен публиковали сами герои ;-) bellingcat на днях передал в JIT расследование с найденными фото и видеоматериалами со списком лиц, наиболее вероятно причастных к инциденту или по роду службы обладающих необходимой информацией. Вот их всех - в международный розыск и давить санкциями пока не выдадут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

юридеически расследование bellingcat ничтожно; на эту тему уже были подробные комментарии юристов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так bellingcat кооперируется с официальным следствием. В офиц. деле они (группа bellingcat) будут только свидетелями, как, например, частные детективы. А юристы (российские) исходят из того, что российский суд скорее поверит самому занюханному менту, чем самому высококвалифицированному частному детективу.
Но тут, слава богу, не басманный суд.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С кем кооперируется bellingcat, совершенно иррелевантно.
Следствие с bellingcat не кооперируется.
Упомянутые юристы были не российские, не надейтесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Het OM zegt de informatie van Bellingcat te hebben ontvangen. Alle namen en andere gegevens zullen door het JIT "serieus worden bekeken, onderzocht en beoordeeld op bruikbaarheid voor het strafrechtelijk onderzoek", zegt een woordvoerder.

Bellingcat werkt samen met de JIT-onderzoekers uit Nederland, België, Maleisië, Oekraïne en Australië. Higgins en andere medewerkers hebben tijdens gesprekken informatie aan het JIT gegeven. Ook is Higgins twee keer als getuige gehoord: afgelopen zomer en in het najaar van 2014.

гугль транслейт в помощь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо, я, типа, понимаю.
поэтому, знаете ли, понимаю, что именно сказал OV.

(Reply to this) (Parent)

Хм - съемки камер слежения доказательством вроде как являются, как и просто фотографии.
В данных случаях фото были с геолокацией (у камер оказалась автоматическая геолокация), датами - их выложили с айфонов как есть с набором набором данных. Внешность перонажей на фото с буками полностью совпадали с ранними фотографиями, выложеннми в профиль годами раньше. Любоое фото, выложенное в интернет, имеет характеристки по которым достаточно надежно можно проверить его подлиность, время съемки, марку камеры. Идентичность геолокации можно проверить не выезжая на местность - что кстати и сделали. Селфи с Буками на фоне дорожных указателй с километрами :) - куда уж прощето. На странице полная информация о владельце - школа, учебное заведение, номер части...
Вы сими видели первоначальные скрины страниц с фотографиями и коментариями владельцев или ориентируетесь на коментарии юристов на статью Беликант? Информация появилась еще прошлым летом - в газете опубликован предельно усеченный вариант.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я bellingcat читаю в оригинале.

(Reply to this) (Parent)

---текущая доказательная база -- давайте скажем прямо -- довольно слаба---

а вы что, знакомы с доказательной базой?

(Reply to this) (Parent)

а кто отказался от учереждения трибунала кроме самого подозреваемого?

(Reply to this) (Parent)

Нельзя Володе под трибунал. Он еще не успел Россию развалить.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Айфоня слишком оптимистичен для этого

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Айфончег боянит же...

(Reply to this) (Parent)

так осталось-то немного, пока соберутся, будет готово.

(Reply to this) (Parent)

Смотрите, что в российских новостях появилось:

Голландцы напортачили в отчете о крушении "Боинга" в Донбассе

Росавиация опровергла версию Нидерландов
Заместитель руководителя Росавиации Олег Сторчевой в официальном письме председателю Совета по безопасности Нидерландов Тьиббе Йустра выразил несогласие с результатами расследований по крушению на востоке Украины "Боинга 777". По мнению ведомства, голландские специалисты неправильно оценили положение поразившей МН17 ракеты, что. в свою очередь, привело к ошибочному выводу о предполагаемом месте ее пуска.

Также в письме говорится что внешний вид обнаруженного фрагмента корпуса третьего отсека ракеты, предположительно сбившей малайзийский самолет, не совпадает с обликом обломков ракеты 9M38. При этом в комментариях к российским замечаниям уточняется, что речь может идти как о ракете 9М38, которая фигурирует в выводах концерна "Алмаз-Антей" (производителя систем "Бук") по катастрофе MH17, так и о более поздней модификации - 9М38М1.
Сторчевой напомнил главе голландского Совбеза, что в августе 2015 г. его ведомство представило фотографии пяти частей ракеты, предварительно отнесенной к серии 9М38 ЗРК типа "Бук". Среди них был и фрагмент корпуса третьего отсека.
После этого российские специалисты провели натурные испытания боевой части 9Н314М в составе ракеты серии 9М38М1, имеющей идентичный с ракетой серии 9М38 корпус третьего отсека в соответствии с условиями поражения самолета, приведенными в отчете. В ходе эксперимента было установлено, что после взрыва боевой части третий и четвертый отсеки ракеты разрушились на крупные фрагменты неопределенной формы, на которых сохранились сведения о серийном номере ракеты.
"Таким образом, сохранность и отсутствие следов взрывной деформации на корпусе третьего отсека, якобы найденного рядом с обломками Боинга 777, указывает на то, что он, наиболее вероятно, не принадлежит ракете, воздействие которой привело к катастрофе самолета, - резюмировал замглавы Росавиации. - В сентябре 2015 года в ваш адрес направлялось письмо Федерального агентства воздушного транспорта, в котором указывалось на ряд противоречий и недоработок в расследовании катастрофы. Ответ на это письмо получен не был. В опубликованном 13 октября 2015 года окончательном отчете по результатам расследования катастрофы многие важные факты, на которые российская сторона неоднократно обращала внимание, также не нашли надлежащего отражения. Пользуясь правом, предоставленным стандартом 5.13 Приложением 13 к Чикагской конвенции, направляю Вам для рассмотрения и принятия необходимых решений новые важные факты, требующие отражения в окончательном отчете".
Самолет "Малайзийских авиалиний" был сбит 17 июля 2014. Обстоятельства произошедшего до сих пор не выяснены.

(Reply to this) (Thread)

Смешная бредятина.
После драки кулаками не машут - поздно уже.
А от трибунала и участия в нем Путин сотоварищи отказались сами.

(Reply to this) (Parent)

Юмористы. Уже ведь даже не смешно. После всех этих "набит трупами", то паспорта не так разложены, то СУ-25, который если сильно надо может и в космос выскочить.....
Интересно, там, в Нидерландах разобрались, катался ли всё же БУК по ДЛНРам, или нет. Если да, то что на это ответит Питун. Свидетелей, аж 20 шт. голов Питун ни скрывать, ни убивать не будет? Да там мульён неприятных вопросов.
А уж с этими, свежими опровержениями имхо разберутся, уже вроде пообещали. Спасибо за заранее данные вопросы - подготовятся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А фразочка! "Напортачили в отчетах" - это шедевр! Накосячили, фуфлогонили, рамсы попутали)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Набеспредельничали.

Беспредел - это слово пришло в официальные документы при текущем фюрере прямиком из блатной фени.

(Reply to this) (Parent)

ну, если президент (хуйло) может говорить о другом президенте (Саакашвили) : "гоняли, как вшивого по бане" на пресс-конференции, то удивляться нечему

(Reply to this) (Parent)

"Да там мульён неприятных вопросов"
Там мульён неприятных ответов.

(Reply to this) (Parent)

Фамилия "Сторчевой" - самый раз!

(Reply to this) (Parent)

На путине висит не одно уголовное международное преступление. Британский парламент 21 января заслушает отчет о смерти Александра Литвиненко.
Вопрос будут ли все эти суды объединены в одно производство...

(Reply to this) (Thread)

Да, да уж. "Пришёл, увидел, наследил много". Разгребать и разгребать . Пока суд, да дело, неровён час своей смертью помереть может. А как же виселица? Не используется?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

какое значение имеют способы? разве не важнее результат? если на фоне накапливающихся переживаний его хватит мртвице ( кондратий) ,разве были бы вы против?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это, конечно, не худший вариант. Но я бы голосовал за виселицу.
Для какой-никакой профилактики. И справедливости.
В связи с этим, оптимальное место проведения трибунала - Малайзия, имхо.

(Reply to this) (Parent)

Честно говоря, хочется дожить до самого главного - внутреннего, на котором будут пересмотрены результаты дел о взрывах в 99-м. Потому что только за это - можно и отменить разово мораторий на смертную казнь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+

(Reply to this) (Parent)

о да!

(Reply to this) (Parent)

А когда отчёт будет опубликован?

(Reply to this) (Thread)

Отчет был опубликован.
Если вы имеете в виду ход уголовного следствия, то я не слышал, чтобы уголовные дела публиковались до вердикта суда. Цель уголовного расследования - передать дело в суд. Вот сейчас такое уголовное расследование подходит к концу, вот и пытаются договориться, в какой суд передать. А вот суд будет гласный, я надеюсь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разве?
А были же вроде разговоры о том, что результаты следствия тоже опубликуют и назовут имена подозреваемых.
Если всё спрячут под ковёр, то это будет просто пздц.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В суде и назовут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

для этого надо доставить подозреваемых в суд. а чтобы доставить - придётся объявлять по линии интерпола и докидывать санкций за отказ в выдаче.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вполне можно заочно осудить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а в таком случае останемся без подробностей о происхождении приказа

(Reply to this) (Parent)

простите, но подобные разговоры были только на уровне российской блогосферы -- а уж российская блогосфера всегда все знает лучше всех.

(Reply to this) (Parent)

Имена подозреваемых назовут не ранее, чем кончится следствие и начнется суд.

(Reply to this) (Parent)

Именно так, совершенно верно.

(Reply to this) (Parent)

в ближайшее время?
ну посмотрим

(Reply to this)

Я уверен что это всё надолго как с Локерби или что ещё ближе как с Итавиа 870. Никто не успокоится и не удовольствуется подачкой, пока всё не будет выяснено и виновники не покаются и/или будут наказаны. Мало того, это дело будет только эпизодом преступной агрессии против Украины, расследования и суды по которому надолго переживут Путина и его подельников.

(Reply to this)

Сбили не мы, а Украина, но мы всё равно против трибунала, так как ранее из-за таких случаев трибуналы не создавались. И вообще... в ответ мы потребуем трибунала за бомбардировку Хиросимы.... И ещё у вас негров линчуют. Что, съели?

(Reply to this) (Thread)

А всем по сути без разницы, чего там из подобного потребует главный подозреваемый.

(Reply to this) (Parent)

Лукашенко: никаких воевавших в Украине боевиков в Беларуси быть не должно https://www.youtube.com/watch?v=sbU2soYs3Kg&feature=youtu.be

(Reply to this)

Нидерланды, говорите?
Не видать им российских рублей в закупке, это раз.
Люди, запрещенные в РФ, уже пакуют пояса и покупают билеты в Голландию. Оттуда пешком в Нидерланды )) Это два.
Ну и... Вывсеврети, как обычно.

(Reply to this)

Вилами по воде.Может будет создан, а может и не будет.Установят виновных, а бывает, что не устанавливают.Большая игра, гребанная политика.

(Reply to this) (Thread)

Почему не будет? На основании чего?

(Reply to this) (Parent)

Вода, вода, кругом вода.
РИА знатный фейкомёт.
Как всегда не даёт ссылку на источник.
Если это то, что в прошлом году было http://nos.nl/artikel/2078602-koenders-wil-binnen-half-jaar-besluit-over-vervolging-mh17-verdachten.html
Так там немного не такие слова, там написано:
В течение шести месяцев, должно быть ясно, как виновные сбития MH17, будут преследоваться по закону. Через международный суд с заинтересованными странами, или на национальном уровне. Это сказал Koenders, министр иностранных дел в интервью NOS.

(Reply to this) (Thread)

это было 4 января этого (а не прошлого) года.
ну и риа, выйдя из запоя, все переврали -- но уж это как водится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это статья 4 января, а речь в ней о словах из 29 июля прошлого года.

(Reply to this) (Parent)

В мае 1993 года был создан МТБЮ для преследования лиц, ответственных за нарушения гуманитарного права на территории бывшей Югославии в период с 1 января 1991 года и до даты, которую СБ определит после восстановления мира (резолюции 808 и 827).

1 апреля 2001 года Милошевич был арестован на своей вилле в белградском районе Дединье в ходе полицейской спецоперации, а 28 июня того же года по инициативе премьер-министра Зорана Джинджича тайно передан Международному трибуналу по военным преступлениям в бывшей Югославии, что вызвало возмущение значительной части сербской общественности и президента Коштуницы.

Судебное разбирательство над Милошевичем в Международном трибунале по военным преступлениям в бывшей Югославии в Гааге продлилось почти пять лет и было прервано кончиной подсудимого.

(Reply to this)

"Удачно" так все.
Акционеры ЮКОСа постепенно забирают собственность и различные оплаты.
Украина подает иски.
Экспорт нефти и газа снижается.
Цена на них падает.
Производство падает. Санкции уточняются. Антисанкции тоже работают (где же это русское про необязательность выполнения).

Все один к одному. Время собирать камни.

(Reply to this) (Thread)

Вы очень тактично ...про камни. Я бы выразилась хабалистей. Но не стану. Единственная ремарка: дипломатия и умение договариваться/коммуникабельность, хотя бы/ - это сила политика. Еще не поздно!!!!!!!!!!!!!!!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Договариваться??
Белоглазая чудь дальше смерти не хочет взглянуть

(Reply to this) (Parent)

Можно только удачи пожелать.

(Reply to this)

(Reply to this)