[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| January 22nd, 2016 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 08:38 am [Link] |     Бывший министр финансов России Алексей Кудрин посоветовал населению покупать ОФЗ, так как считает их надежным инструментом. Об этом он заявил в интервью «РИА Новости». «Вполне, это очень надежный инструмент», — сказал он, отвечая на вопрос журналиста о том, следует ли гражданам России покупать гособлигации. Отвечая на вопрос, стоит ли правительству занимать у населения в нынешних условиях, Кудрин также заявил, что считает это правильным. «Да, почему нет? Это будут выгодные ставки», — сказал он. В сентябре 2015 года высокопоставленный федеральный чиновник сообщил агентству, что в Госдуму внесен законопроект, расширяющий доступ граждан к покупке облигаций федерального займа с 2016 года. По словам источника, как ожидается, закон может заработать с осени текущего года. Как сообщал председатель комитета Совета Федерации по бюджету Сергей Рябухин, расширение доступа граждан к покупке ОФЗ может привлечь до 1,5 трлн руб. в бюджет. ОТСЮДА Расчет на то, что уже вымерли поколения советских граждан, покупавших билеты государственных займов СССР и в конечном итоге получивших от любимого государства огромный кукиш. Снова решили запустить этот лохотрон. Ну что ж, при нынешнем уровне патриотизма и высочайшего доверия к партии и правительству, самое время. В случае дефолта первое, что обнулится - это государственные казначейские обязательства. Впрочем, как показывает практика, и дефолт не нужен. Сошлются на трудное положение, сплотимся, переживем трудные времена - а потом, может быть, когда-нибудь вам что-нибудь вернут. В рублях, конечно. Брали то не в долларах же? Ну тут, конечно, надо еще дополнительно поработать зомбоящику. Я думаю, он справится. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Полагаю, этими бумажками начнут расплачиваться со вкладчиками лопнувших банков. А потом - и не лопнувших. (Reply to this) (Thread)
причем начнут с валютных вкладчиков :) (Reply to this) (Parent)
все еще помнят 1998 когда всех кинули с ОФЗ (Reply to this) (Thread) Я не выдумываю С физическими лицами- держателями ГКО рассчитались. Правда, таких было очень немного.
еще раз говорю не выдумывай))) я этой проблемой занимался до 2003 года по ка в ЕСПЧ не выиграл "расплатились" тем что предложили новацию в новые облигации Во первых не тыкайте, мы с Вами на брудершафт не пили. Во-вторых уровень Вашего знания матчасти показывает то, что Вы в корневом корневом комментарии ГКО обозвали ОФЗ. Так что я Вам не верю. (Reply to this) (Parent) "С физическими лицами- держателями ГКО рассчитались" И я даже знаю кое-кого из них: Чубайс, Гайдар, Христенко и т.д. ... (Reply to this) (Parent)
Либо врете, либо ... со всеми расчитались - два года спустя , правда курс был уже не шесть а двадцать два - двадцать четыре. Гос-во (или ММВБ) не видело физиков, так как физики заходили через банки и брокеров (и на бирже и в спецдепах они видны как юрики), к тому же портфели банков были ГКО, а когда физики пришли за своими депозитами ... их деньги оказались замороженными в ГКО ... И многие банки попадали ... (Reply to this) (Parent)
С правильными пацанами - да , рассчитались . И даже с процентами. (Reply to this) (Parent)
Было дело, трудящиеся якобы сами молили, чтоб выпустили заем (видимо, денег некуда было девать). Пункт первый: раздавить фашистскую гадину; пункт второй: отберите наши денежки.  (Reply to this) (Thread)
"Подрыв мощи Красной армии" Так Сталин первый эту мощь и подорвал, прямо перед войной уничтожив 75% офицерского и командного состава. (Reply to this) (Parent)
Всё таки есть плюсы в санкциях и том, что нам закрыли доступ к рынку капитала на Западе, сейчас в сложный период, можно очень много набрать долгов, которые придётся отдавать. Но это может получиться как снежный ком, брать один кредит, чтобы перекрыть другой, потом ещё и ещё, как говориться перед смертью не надышешься и проблему это не решит, нужно переболеть просто, научиться урезать аппетиты, да тяжело будет, но выйдем из этого хоть без больших внешних госдолгов, зато потом легче востанавливаться будет. (Reply to this) (Thread)
Ничего, затянем потуже пояса! Лишь бы Путин был с нами. Куда уж туже............ Евгений Ройзман @roizmangbn 15 янв. Пришла женщина на прием. Вижу,очень торопится. Говорит: дочь во вторую смену учится,а сапоги у нас одни на двоих,ждет меня дома, переживает. (Reply to this) (Parent)
"можно очень много набрать долгов" а кто даст-то?
Да тот же МВФ, при Ельцине же давали, а сейчас не дадут и хорошо!!!
ЭЭэ - вы полагаете что при Ельцине не надо было брать? Ну померло бы от нищеты и болезней пара другая сотен тысяч - зато без долгов :) На что тратить полученно конечно же важно, но занять и выжить вполне разумная стратегия :) И вааще - Маркса вы конспектировали с ленцой :) не вникая в суть прочитанного :) Финансы = топливо производства :) без рынка финансового капиталла экономика встанет :)
Я немного про другое. Сейчас после высоких цен на нефть аппетиты очень большие (машины служебные по несколько миллионов, супермебель-шмебель и т.д.) , чиновники никак не "нажрутся" и мне не хотелось бы, чтобы страна набирала себе кредитов, которые будут растворяться из-за неэффективного расходования.
Так кредитов уже набрано полно, в т.ч. - крупными госбанками. Отдавать им уже трудно. При нормальной, прозрачной экономике - часть из них уже бы обанкротилась. (Reply to this) (Parent)
"Я, такой-то, находясь в здравом уме и твердой памяти, все свои деньги потратил перед смертью на себя".
Бюджетникам добровольно-принудительно выдавать 10% зарплаты облигациями, и стране легче будет... (Reply to this) (Thread)
а пенсионерам - всю пенсию, а что живут хорошо, всем обеспечены от государства, катаются как сыр в масле. Зачем им деньги? пусть внукам накопления Облигации делают.
Ну так телевизор не может врать (Reply to this) (Parent)
Уже поменяли тему. "Живем конечно не богато, кризис сами понимаете. Но не так плохо, как в 90-ые. А на Украине еще хуже. А виновата в этом всем америка" (Reply to this) (Parent)
Будут ежедневные сводки с финансовых фронтов от Алексея Леонидовича. Каждый сможет записаться в монетарное ополчение, не слезая с дивана! Грядут великие победы - контр-санкционный марш-бросок на Молдову, Южно-Осетинский рублевый котел. (Reply to this) (Thread)
Вы делаете мне смИшно (С) (Reply to this) (Parent) Прикольно. Плодотворная дебютная идея. Расчет на три категории граждан: - тех, кто в 1998-м году был маленьким с кудрявой головой и ничего не помнит - тех, у кого проблемы с памятью - в силу возраста или здоровья - тех, у кого проблемы с интеллектом Т.к. суммарно три указанные категории составляют не менее 86% населения России, можно не сомневаться в успехе этого начинания. (Reply to this) (Thread)
Граждане помнят и про банкротства банков, однако сейчас в пределах страховой суммы 1.4 млн держат вклады в самых мусорных банках. Не вижу, чем надёжность гарантий по банковским вкладам выше надёжности ОФЗ. Кто мешает держать в не-мусорных? Держите в Сбербанке, в ВТБ24, там с вашими рублями точно ничего не случится. Ну то есть с рублями-то как раз случится, но в другом месте - на валютной бирже:) Ну а валюту умные люди давно уже хранят в банковских ячейках:)
Вклады бывают не только рублёвые. Умные люди держат деньги в долларовых вкладах в мелких банках с самыми высокими процентными ставками. Естественно, в пределах застрахованных сумм. Ячейками пользуются те, у кого денег настолько много, что распихать их по банкам физически невозможно. Меня высокие ставки пугают. Вообще-то высокие ставки - верный признак, что вы своих денег обратно вообще не получите. Вспоминаются ставки ГКО...ну, тогда... Перед самы. Концом... Проблема вообще-то не в страховании вкладов - это херня: эти вклады вернут; в крайнем случае, допечатают рублей саолько надо. Проблема в счётах юридических лиц, которые ни фига не застрахованы. Так что если какой-нибудь Ахалай-Махалай банк грохнется, это будет ударом по всем его клиентам. Ну и сотрудники этих клиентов не получат зарплаты, а их контрагенты - оплаты за выполненные работы. (Reply to this) (Parent)
Советские граждане облигаций не покупали, их давали вместо зарплаты Ха-ха-ха Начальство себе брало облигаций по божески - 20% от зарплаты, а вечно не довольному работяге могли и 100% зарплаты облигациями дать, А потом еще внимательно послушать его коментарий (Reply to this) (Thread)
"а вечно не довольному работяге могли и 100% зарплаты облигациями дать," Что значит "могли"? Подписка на годовой заем составляла от 1 до 3 окладов и сумма подписки просто изымалась из выплат зарплаты. Военные займы (их было 4) - понятно, на них подписывали всех - от оленеводов до красноармейцев и даже партизан. А вот послевоенные... С 1946 по 1957 год было выпущено пять тиражей 20-летних облигаций, целью которых было восстановление и развитие народного хозяйства. Доход по ним выплачивался лишь в виде выигрышей. Еще два займа сроком на 26 лет были выпущены в 1947 году. Все они имели фактически принудительный характер, хотя официозные публикации и продолжали утверждать обратное. «Дружной подпиской на государственные займы трудящиеся СССР демонстрировали свое морально-политическое единство, сплоченность вокруг Коммунистической партии и готовность активно участвовать своими средствами в строительстве коммунизма».
Кстати, у коллекционеров облигации военных займов считаются редкими, т.к. в 1948 году вышел конверсионный 2-процентный заем для обмена практически всех облигаций, выпущенных до 1947 года и старые облигации обменивались на новые в пропорции 3:1. А вот послевоенные облигации я очень хорошо помню - красочные, красивые.  
Кстати, у коллекционеров облигации военных займов считаются редкими, **** Ну где Вы раньше были ))...мне достались от бабушки точно не помню какого года и номинала ,но пухленькую папочку помню ))) доча играла в них "в магазин" в 90_е...в пух и прах проторговалась )))
Облигации СССР - не редкость, они на антикварном рынке присутствуют в полном ассортименте. Редкость (относительно) - именно облигации довоенных и военных займов, но и они есть в продаже, если поискать. (Reply to this) (Parent)
Оо, мы ими в детстве играли! (Reply to this) (Parent)
Ой. вот такими, зелёненькими, я играл в детстве! Штук 20-30 у нас было... (Reply to this) (Parent)
Да-да-да! Всем срочно покупать ОФЗ! Я пока подожду. Очереди, затопчут еще... Да и кажется мне, что в прошлый раз все так прекрасно случилось, когда ГКО накрылись женским органом... Бабушки классно скупали тогда подсолнечное масло. Ещё не умерли те, у кого отобрали пенсионные накопления, сказав, что потратят их на Крым. (Reply to this) (Thread)
По-моему, они это не осознали. (Reply to this) (Parent)
облигация на телевизор это как???) вообще вся эта ветка для меня как будто на марсианском языке написана) (Reply to this) (Parent)
Те же самые чувства! Этот скот все прекрасно понимает, знает, что у простых людей денег нет, знает, что это выброшенные деньги, и тем не менее, советует! Гнида! Чтоб его детям и внукам (и всей шобле правящей) поперек горла все украденные деньги стали! (Reply to this) (Parent)
Я помню пачки этих красивых фантиков внутреннего займа. Никак не мог понять, почему мне давали играть с этими красивыми бумажками, но не давали портить. Помню эту наивную надежду родителей, бабки с дедом, что государство даст по ним хоть что-то... Вот здесь большой и интересный материал по тем облигациям 
> Снова решили запустить этот лохотрон. Ну что ж, при нынешнем уровне патриотизма и высочайшего доверия к партии и правительству, самое время. это показывает насколько далеки они от народа. по данным федеральной службы статистики gks. ru всего лишь 12% россиян зарабатывает 35 тыр и больше - 430 долларов. не с чего населению эти офз покупать, какой бы уровень патриотизма не был.
Чубайс волги обещал за ваучеры. Кудрин что пообещает? облигации тогда, помнится, по номерам тоже много чего разыгрывали. Тут, видимо, будут бесплатные поездки в Крым в один конец, конструктор "Собери Ладу Весту своими руками" и право на внеочередное приобретение нового пакета облигаций. Или они реально верят в 86% ? Скорее закроют долларовые накопления в стране и будут выжимать по капле.... из рабов. (Reply to this) (Thread)
Кстати, да. Вот покупка облигаций и покажет реальный рейтинг президента. (Reply to this) (Parent)
Надо валюту забирать из банков (Reply to this) (Thread)
Да всё надо забирать из наших банков, а уж валюту в первую очередь. (Reply to this) (Parent)
При Сталине трудящихся заставляли покупать облигации на одну месячную зарплату. К 1956 году государство уже не могло обслуживать внутренний долг, и Хрущев предложил населению "внести свой вклад в дело строительства Социализма" и отказаться от госдолга по облигациям.
Во время войны вместо пособий детям погибших давали облигации займа.
На этот раз не прокатит. Силой заставлять не будут. Upper Class и Upper Middle Class ни за какие коврижки деньги не понесут. Lower Middle Class - сидит в заднице и сбережений не имеет. А если бы и имел, то любовь к Путину и крымнаш вполне уживаются в его голове со здоровым недоверием к правительству когда дело касается своей рубашки. Если конечно не пообещать 30+ процентов годовых (иначе выгодней вкладывать в валюту) (Reply to this) (Thread)
Совершенно неважно под какой процент будут их выдавать. От процентов по облигациям кол-во долларов в стране не увеличивается => инфляция на те же 30%.
Важно. Если под маленький, то не купят и придется печатать деньги. Если под большой то получим раскошный МММ месяцев через 12 (Reply to this) (Parent)
Люди говорят, что профессиональные иностранные спекулянты начинают выводить денежку из ОФЗ. Ну не государству же расплачиваться, право-слово? Опять подтянут для расплаты денюжки из народа. Вот только народ небогат, как мне кажется. От слова "совсем" . (Reply to this) (Parent) (Reply to this) (Parent)
Да пусть размножаются в своем идиотизме, что с них взять кроме кровно нажитых.
тю... у этого умницы-либерала (бгг) абсолютно внезапно давеча упала нефть, поэтому пик кризиса снова вперде. ну обо всем уже обпредупреждался и обкапитанился с умным видом. лебедь у него черный опять реальность поменял. каким упоротым идиотом надо быть, чтобы сейчас всерьез воспринимать не только этого клоуна, но и армию других кремлевских умников?.. они сейчас наперебой прогнозы делают в СМИ. ну и осталось только давить гусей и втюхивать облигации. из-за всех запретительных мер, введенных за последние 5 лет, и ликвидации оппозиции у кого-то жизнь вообще улучшилась? или таки это причина ухудшения всего у всех? (риторический)
Тем кому меньше 30 и дефолт 98 помнят смутно, а тем кому меньше 40 конец 80, начало 90-х помнят смутно. А некоторых жизнь так ничему и не научила. 15 лет сытой жизни превратило общество в страну непуганых идиотов с которыми можно опять делать всё что угодно. (Reply to this) (Thread)
И что? Например, мне 47, я моложе Кудрина. Успел и в СССР поработать, и отношение родителей к этим «облигациям» помню хорошо. И очевидно, многие помнят. И Чубайса не скоро забудут, и Геращенко, да мало ли их. Можно подумать, что люди, которые украли пенсии, не украдут ОФЗ. И что же, я хуже Кудрина могу рассказать об этой затее? Конечно, не всем, как Кудрин, но и я не один. Другое дело, что если дурак играет с ворами, то ему что рассказывай, что не рассказывай. Можно хоть по три раза обманывать. (Reply to this) (Parent)
Давным - давно, (Reply to this) (Thread) А я году этак в 1994-ом познакомился с одним тоже начальником (московским чиновником достаточно высокого ранга). Так вот, он всё-таки получил этот сакраментальный видеомагнитофон (если не ошибаюсь, "Электроника ВМ-812"). И, уже году в 2003, уходя на пенсию, он интересовался у меня, не купит ли кто у него этот хлам, все эти годы простоявший у него в кабинете под столом, будучи даже не распакованным ...
Это был видеомагнитофон, обещанный моему начальнику:-). (Reply to this) (Parent)
Вы ошибаетесь. Он назывался "Электроника ВМ-12" (был ещё ВП-12 без тюнера, т.е. плеер), почти точная копия Панасоника NV-2000. На оригинале был выход для наушников типа jack, у нас был под 5-штырьковый DIN. И вся разница. Хорошо помню бессонную зимнюю ночь на улице [было много водки], к утру попали в магазин, где директор лично принимал открытки - и через полгода УРА был куплен ПО ГОСЦЕНЕ за 1200 р. Каюсь, вскоре загнал за 2000 руб., забодали проблемы PAL/Secam 8))))))))) (Reply to this) (Parent)
Кто возьмет билетов пачку - тот получит ВОДОКАЧКУ!
О! Сразу вспоминается детство, как я был с бабушкой стоя в очереди, когда она приходила в Сберкассу (или где там это делалось?) с облигациями то ли сталинских, то ли хрущевских времен, помню только что на них была картинка со вспаханным полем и грузовиком.
Есть ощущение, что Кудрин весьма неглуп, но его настойчиво зовут в правительство. И впрямую говорить "идите нахрен", я так вовремя соскочил, что до сих пор радуюсь - боязно, надо как-то изображать лояльность.
//"Зачем покупать ОФЗ если можно купить долларов (или помидоров и сыра)?"// Именно поэтому ОФЗ сделают обязательными при получении пенсий, зарплат, пособий. Ведь это уже было, и не раз. (Reply to this) (Parent)
Г-н Кудрин - автор доктрины : "Дорогая нефть=дорогой бензин в России". Получивший награду , как "лучший финансист" за вывод денег из России в США. Кудрин был тем , кто саботировал , на гос. уровне, финансирование и развитие отечественных производств. Трудно забыть его заявления о " неспособности русских производить что-либо стоящее". Именно он , со своим другом другом и подельником Г.Грефом , взрастили дикую банковскую систему в нашей стране, подсадить народ на кредиты - есть "Культура потребления" . В его бытность развивалась "офшоризация! российской экономики. "Деньги нужны богатым"!!! Два врага - Кудрин и Греф , гораздо омерзительней ... даже Ходора . (Reply to this) (Thread)
Ну так а что же стоящего Русские с тех пор и вообще произвели?:))
Смотря что , для Вас, "стоящее". К примеру, мы(моя семья) производим продукты питания уже 9 лет , а мои приятели - маневровые тепловозы . И обращаясь к Вашему сарказму (или злорадству) хотелось бы спросить : А почему Вы так хотите забыть времена доминирования либеральной демократии в 90-х ? Именно тогда уничтожались производства , разрушались заводы . Я прекрасно помню те времена , когда западные банки финансировали банкротство предприятий и , особенно , градообразующих .
Либеральная демократия не угодна рабам. Конечно, рабам обидно, что их градообразующие пирамиды рассыпаются быстрее тех, что строили египетские коллеги, и жизнь прошла с меньшим смыслом, чем обещали. Так надо головой думать, а не лозунгами. (Reply to this) (Parent)
Только долбо.... верят в госзаймы, как в надежный "инструмент".
что-то слишком много этого засранца в последнее время в сми стало. Не иначе, будущего презика раскручивать пошли? Это сволочное государство всегда занималось кидаловом (и в своем совейском изводе, и в нынешнем). Исключений не было никогда - всегда кидалово и ложь. Вот и Кудрин, очередная сволочь, - туда же и о том же.
Мих.Веллер (и вероятно и только он) справедливо называл Кудрина "бухгалтером мафии". Так что тот - в своём репертуаре.
Не-не-не... Дружба дружбой, а денежки врозь :-) Только самые тупые и старенькие бабушки может быть, и то сомнительно. Да и много ли с них возьмешь?
Мда, вот уж верно говорят: " Без лоха и жизнь плоха". А лохов у нас в России аж 99,9%, раз с таким остервенением поддерживаем жуликов и убийц у власти. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}