[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| January 24th, 2016 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 10:22 am [Link] |     В Красноярском крае бизнесмен, который не мог расплатиться с кредитами, убил жену и двоих детей, после чего покончил с собой Индивидуальный предприниматель из Красноярского края застрелил свою жену и двоих детей, после чего этого покончил с собой, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в силовых структурах. Как уточнил собеседник агентства, предприниматель пошел на это из-за того, что не мог расплатиться с кредитами. «По предварительным данным, мужчина занимался лесозаготовками, у него были кредитные долги, с которыми он не мог расплатиться. Предположительно по этой причине он застрелил дочь, сына и жену, а после покончил с собой», — сказал собеседник агентства. Инцидент произошел в городе Артемовске. Мужчина, имя которого не называется, родился в 1976 году, его жена была на год моложе, сын 1998 и дочь 2006 года рождения. ОТСЮДА | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Отчаянный поступок. ИМХО, сдали нервы. (Reply to this) (Thread)
да просто ёбнутый и сумасшедший ну кредиты, и что? кредиты то на фирме
Нет. Он индивидуальный предприниматель.
хоть фирма хоть ИП хоть физическое лицо, в чем проблема?
В том что ИП отвечает своим имуществом за деловую активность, в отличие от фирмы.
разговор не о чем, если ты не юрист существует закон о банкротсве июли у тебя ИП и ты (если вменяемый) занимаешься бизнесом, перед тем как его оформить всю собственность переводишь
конечно не об этом. Я посто говорю что он сумасшедший
....и про то что кредиты на фирме, а это не так.
пусть не на фирме, а на физике никто уже с утюгом не ходит весь бизнес на кредитах
более чем если он не уверен, пошел бы и просто застрелился,при чем тут семья я и говорю, просто сумасшедший (Reply to this) (Parent)
ИП отвечает своим имуществом по закону. А OOO, хоть по закону и отвечает только уставным капиталом, но из судебной практики притягивают и имущество. Не надо питать иллюзий. Кроме того, у кого он кредиты брал - там дело и до судов может не дойти, а на месте все решиться.
спасибо, что мне как адвокату, напомнил законодательство на месте решаться как?
Объясню тебе как адвокату. С помощью палки и веревки. И хорошо если к тебе, а не к семье. Но это я не к тому, что стреляться надо в таких случаях. Раз стрелять умеешь, так пойди и сам постреляй.
так пошел бы и застрелился, семья тут при чем. Я и говорю, что просто сумасшедший
так я с этого и начал, что он просто ёбнутый, а бизнесмен из нег как из говна пуля
В РФ все, кроме юристов и экономистов - ёбнутые, раз в таких условиях затевают бизнес и берут кредиты под такие проценты. Вот и получается - "грамотных")) много, а производство мат. благ=0. (Reply to this) (Parent)
А по разным. Посмотрите в мониторе, там гугл все покажет.
Гугл показывает мне разве что дела по долгам с поручительством физических лиц.
С поручительством физических лиц это само собой. Это по определению. Именно притягивают ООО.
Как слово "притягивают" выглядит в терминах ГК?
В терминах ГK просто 10000 отдал уставного капиталу и дальше трусами торгуй. Все происходит не в терминах ГK. Вы не в России живете?
У Навального поинтересуйтесь, например, как там оно в судах. Просто эта фамилия нам обоим известна. А если адвокат истца занесет судье то, что судье положено, то с учредителя ООО последние трусы снимут.
Хочется почитать какое-нибудь конкретное судебное решение - с привлечением участника или руководителя к ответственности по обязательствам несостоятельного юридического лица по обстоятельствам, отличным от указанных в третьем абзаце п. 4 ст. 10 закона о несостоятельности.
Вы у меня материалы дела затребуете сейчас?
Требовать я вообще ничего не собираюсь - но обрадуюсь и поблагодарю, если Вы приведёте ссылку на соотв. судебное решение в интернете.
Запрос гуглу: "ооо отвечает только уставным капиталом". Вот ссылка (первое что открыл монитор) не на конкретное судебное решение естественно, а на судебную практику. Ключевые слова там: "Учредитель может нести ответственность в случае, если его решения или действия привели ООО к банкротству или за понесенный организацией ущерб. При этом взыскание накладывается не только на уставную долю учредителя, но и на личное имущество, и денежные средства." Источник: delatdelo. com/ organizaciya-biznesa/pravo/otvetstvennos При такой интерпретации закона учредитель притягивается с легкостью необычайной.
Простите, конечно, но практикой называются не утверждения вроде того, на которое Вы ссылаетесь - а именно судебные решения.
Считаю приведенную вам ссылку исчерпывающей и на этом заканчиваю, в силу бессмысленности дальнейших аргументов, поскольку за приведением конкретного судебное решения вы, видимо, попросите предоставить показания конкретных свидетелей. (Reply to this) (Parent)
Есть оговорка в стиле "... если к этому привели умышленные действия руководителя юрлица ...". Т.е. надо иметь доказательства, что банкротство ООО произошло не из-за умышленных действий или бездействия руководителя, часто он же и учредитель. Например, фирма лезет в долги, т.к. есть вариант "все вернуть", но вариант не срабатывает, на нее подают в суд, а по закону руководитель должен был заявить о банкротстве еще год назад. Он бездействовал - следовательно, новый долг возник по его вине. Примерно так. (Reply to this) (Parent)
ИП он, а не фирма. И кредиты на нём лично. А кроме кредитов наверняка куча займов у частных лиц.
А это азиатская манера, особенно ярко проявляющаяся у китайцев и японцев, потеря лица хуже потери жизни. По себе знаю.
Во-во. Ну потерял бы всё. Ну стал бы впахивать на чужого дядю за небольшие деньги (как почти все россияне) и жить по съёмным квартирам (как очень многие россияне). Ну и ладно. Жизнь-то не заканчивается. То есть могла бы не закончиться. А он ещё и дедей убил. (Reply to this) (Parent)
Дети по миру, жить негде, есть не на что и так до конца жизни...
потому, что жилье продадут, что бы рассчитаться с частью долга. Своего жилья у них уже никогда не будет. Возможно угрожали жизнью детей и жены. Видимо вероятность такой расправы была 100% если мужик решился на такое .... Вопрос к правоохранителям - кто довел до такого этого мужика.
не выдумывай только существует закон о банкротсве жилье никто отбирать не будет и не может, если он конечно бизнесмен , а не городской сумасшедший
Бандюки тоже законы о банкротстве соблюдают?
ну ёбнули его одного, дальше что (Reply to this) (Parent)
Это по закону. А не по закону всё по-другому происходит.
не живи в иллюзиях и сказках, я тоже не марса прилетел максиму что бы случилось это грохнули его
Ну да, с моим бывшим одноклассником так и случилось. Но сначала отобрали две машины, квартиру и дом у него, дом у его отца... Но жена с детьми жива осталась, да. Они еще вовремя развод оформить успели. (Reply to this) (Parent)
Гадание на кофейной гуще. Смотря кому долг. Неадекватный бандюк убьет, адекватный подумает, что грех зря терять должника и мазаться по 105, а банк и вовсе ограничен ГПК, УК... (Reply to this) (Parent) Вот другие не парятся с чувствами долга...
Другие не парятся и едут из своего красноярского Артемовска (население 2 131 чел. (2010). По сравнению с 1959 годом население города уменьшилось в 5 раз.) освобождать от фашистов Артемовск в Донецкой области (77 тыс. человек населения), убивать чужих детей. (Reply to this) (Parent)
Пофигу, личное поручительство все банки требуют. Еще и с супруга. Отвечает в итоге всем имуществом. (Reply to this) (Parent)
Убили,разбираться кой кому нет желания. (Reply to this) (Parent)
вот хоть убейте - нет в кырском крае города артёмовск... (Reply to this) (Thread)
Да и Кырского края нет. Хорошо, что в материале РБК нет никакого Кырского края, правда? (Reply to this) (Parent)
Может как-нибудь сами? (Reply to this) (Parent)
(Reply to this) (Thread)
так это изначально не долг был, а подарочек "нашему сукиному сыну" долгами это называют, чтобы население меньше возмущалось Да уж, схема с двойным профитом, 60% откат за выдачу кредита, а затем взятка за прощение долга по этому кредиту...
ну неизвестно, сколько там отката, может и вообще не было, а так дали, за поддержку величия на мировой арене как поп-артистам на корпоративе (Reply to this) (Parent)
Мда. Две мысли, " предпринимательство не гарантия от сумасшествия" и "что ж он не пошел, не перестрелял своих кредиторов, а предпочел семью покрошить?" (Reply to this) (Thread)
Покрошил бы, а потом в бега до конца жизни? Кредиты-то у братков взяты, а их там всех не перекрошить.
Он покрошил, его покрошили, шумиха... Глядишь и стал бы национальным героем и у семьи было бы все ок. (Reply to this) (Parent)
мужчина занимался лесозаготовками - это ключевая фраза, обещали и вывезли бы в лес всех, и он об этом прекрасно знал!!! (Reply to this) (Thread)
может и вывезли. и обставили нужным образом.
Самая правдоподобная версия, а то мы ещё много вариантов увидим а ля убийство Рохлина его женой. (Reply to this) (Parent)
какие нервы блять что в голове у этих "людей"? 10 лет ребенку!!! каким надо быть "отцом" что бы убить своего ребенка я не понимаю животное какое то... (Reply to this) (Thread)
Нееее - каким надо быть животным, что бы заводить ребенка в РФии и обрекать его на жалкое существование. А?
Экономическое стимулирование выхода из демографической ямы даёт свои плоды.
современная россия в трех абзацах: "бизнес", "судебная система", "моральные ценности"
Артёмовск — город в Донецкой области Украины. (ДНР??) Да там вообще что-то странное происходит: - В Артемовске пьяный волонтер покусал полицейского.. - Мужчина восемь раз выстрелил в лицо товарищу.. - те, кто переименовывал Бахмут в Артемовск получают выстрел из пушки дальше читать не стал)) (Reply to this) (Thread)
Артёмовск — город в Курагинском районе Красноярского края. (Reply to this) (Parent)
Вы не прочли текст заметки - там о Красноярском крае сказано, а у вас гугел и вики заблокированы?.. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8 (Reply to this) (Parent)
А он сначала семью расстрелял а потом застрелился, или наоборот? (Reply to this) (Thread)
Это смотря с какой стороны смотреть - со стороны тех кто убивал или со стороны "свободных" СМИ... (Reply to this) (Parent)
Жест отчаяния. Боюсь, это только начало. Поражают комментарии. Ни слова сочувствия, ни капли сострадания... (Reply to this) (Thread)
Сочувствия к кому? Дочери 2006 года рождения - сочувствую.
Иногда быстрая смерть кажется благом по сравненению с предстоящей жизнью. Не отцу и мужу, разумеется, решать за жену и детей жить им или нет...но, в любом случае, человек был доведён до отчания и не видел иного выхода. Я могу только посучувствовать ему и его семье... Что даёт вам и вамподобным право их судить - не не понятно.
Право судить убийцу представляется мне естественным.
а мне не представляется естесственным право, в целом, судить кого -либо.. Знаете ли вы точно, как вы лично или ваши близкие поступили бы в подобной или иной критической ситуации? Иногда жизнь играет дурные шутки и внезапно предоставляет возможность опробовать критические сценарии на практике...
Вы, наверное, будете смеяться, но знаю. (Reply to this) (Parent)
Слишком жирно троллите. Жир капает. (Reply to this) (Parent)
просто люди разные большинство видимо не готово признавать за мужиком право отнимать жизнь у жены и детей на том основании, что он бедняжка стал нищим лузером, и они считают выродком такого гражданина (в предположении истинности заявленной фабулы) но конечно любители пожалеть бедняжку тоже найдутся, не сомневайтесь
Да, такого права у него нет. Себя - ради бога, такой ублюдок и не должен жить. А жену и детей убивать не имел права. (Reply to this) (Parent)
В том Артемовске численность населения менее 2000! (((
Грохнуть двух детей и жену в положении - из-за долга в 1,5 млн? Не такие уж фатальные это деньги, даже для Артёмовска. Дверь в квартиру была открыта - мать хозяина вошла без ключа. Убийство, имхо. Просто мусора не хотят работать. (Reply to this) (Thread)
СМИ "штопанные гандоны",с начало сообщат о новости.Когда же узнают всю правду,скромно решают промолчать.Ментам не нужны "весяки",при самоубийстве- дело закрыто.Своих не сдают. (Reply to this) (Parent)
В России уже давно ничто не удивляет) Первое - сравнительно небольшая сумма долга, эквивалент иномарки среднего класса. Причём задолжал он не браткам, а госпредприятию по линии лесозаготовок. Второе - по официальной версии, он стрелял из обоих двухстволок. Неужели по-македонски? Третье - дверь в квартиру была не заперта. Мать "героя дня" вошла свободно. На фото - жизнерадостный чувак, фанат охоты, рыбалки и активного отдыха. На наркомана не похож. Это навскидку... Вечером загружу подругу, участницу Битвы экстрасенсов на ТНТ. В том, что касается любого криминала, она промахивается крайне редко - менты к ней регулярно обращаются за помощью.
У меня нет аккаунта ВК - фото не грузится. Думаю, в каждом случае нужно разбираться отдельно. Я лишь высказал своё мнение. (Reply to this) (Parent)
Темная история. Я на месте родителей убитых обжаловал бы закрытие дела и статью (обязательно!) в вышестоящие, не местные инстанции, вплоть до СК. Четыре трупа и пятый не родившийся ребенок, кошмар( Может это просто убийство семьи с имитацией самоубийства?
Ощущение, что часть комментирующих так и не посмотрели увлекательный фильм, с классическим названием "Чайка."
В выходные приезжали гости-молодые ребята,одна владелица интерьерного салона, второй -промышленная недвижимость. Доходы упали в 2-3 раза. А потребности остались. Дама-дизайнер почему-то надеется на непременное и скорое улучшение, а владелец недвижимости грустен. Оживляется только после вискарика. Путешествия по всему миру, спортивные клубы, массажные салоны, дорогая косметика,фирменная одежда, вкусна и дорогая еда......Чем первым пожертвуют? (Reply to this) (Thread)
"Путешествия по всему миру, спортивные клубы, массажные салоны, дорогая косметика,фирменная одежда, вкусна и дорогая еда......Чем первым пожертвуют?" А, действительно, интересно, чем первым? Скорее всего всем одновременно. Меньше путешествий, реже клубы и салоны, косметика подешевле, с одеждой и едой то же самое. И далее тот же тренд - меньше, дешевле, хуже. Молодую даму-дизайнера, надеющуюся, что всё будет лучше, жалко почему-то. Бабочка-птичка по моей классификации, у которой всё было неплохо, и которая думает, что всё будет хорошо и дальше. В семье сталкиваюсь с этими настроениями, мол, всё будет хорошо, хотя северный пушистый лис к нам уже пришёл и тихо урча подбирается к горлу.
Я им очень советую уехать. Молодые, умные, с английским проблем нет.....Но они надеются.. Они в СВОЕЙ стране хотят жить.
"Я им очень советую уехать." О, это первая реакция была на ваш комментарий. Уехать. Сыну много раз про это говорил. Он программист, вроде, очень квалифицированный и в востребованной сфере программирования. И английский у него без проблем, плюс немного немецкого. Но он, также, надеется и, также, хочет жить в СВОЕЙ стране. И меня в последнем нашем разговоре почти "послал" в ответ на мои "упаднические настроения" :) (Reply to this) (Parent)
Чем пожертвуют? Пожертвуют друг другом. Начнут выяснять отношения, ругаться, разводиться, делить имущество, судиться - не до фитнеса будет. Лет 8 на это всё уйдет, а там и кризис закончится.
Я сама этот путь прошла. Только не судились. (Reply to this) (Parent)
Вот мудак. Зачем жену и детей то? Пошёл бы лучше к кредиторам с этим самым
И в очередной раз, Андрей Викторович, я убеждаюсь - западные образцы политики (демократия и т.п.) - наибольшее зло, а в России и подавно. В так нелюбимом Вами СССР ссуды и кассы взаимопомощи были, почти, безпроцентными. А это бедолага попал под "западный стандарт" - взял 1,5 - отдай 10. И эта история не еденична - как пошли потребительские кредиты (1999), так и началось. Завидую Вам и искренне радуюсь за Вас - Вам удалось удрать, пусть с болью, но удалось. (Reply to this) (Thread)
Наталья Брыгина: "я убеждаюсь - западные образцы политики (демократия и т.п.) - наибольшее зло, а в России и подавно" Какая чушь! ПРИЧЁМ ТУТ ДЕМОКРАТИЯ?? слово Демократия--- это власть народа !!! ( демос- народ ) В России давно нет никакой демократии! Тут у нас авторитаризм и диктатура путинской власти . При нормальной демократии мы бы жили лучше ! Причём тут западные образцы политики? Хрень какую-то написали.
Алекс, демократии у нас и не было никогда, наш Михал Сергеич - Петрушка, выполнил заказ вашингтонского обкома. Именно из -за их действий к власти пришёл Путин. Нормальная демократия для нашего Мира - утопия, текст в учебнике. Ни в Америке, ни у нас её нет и не было. Были те, кто хотят Власти и Денег (именно так, с большой буквы). Поэтому я и говорю "западные образцы". Так что, прежде чем писать "чушь и хрень", вспомните историю (с марта 1885) и подумайте - а возможна ли была власть народа после СССР. И поймёте, что нет - к власти дорвались марионетки и стали выполнять распоряжения, попутно грызли друг друга и, в пылу дележа "конфет", тупо про...ли приход Путина. О чём сейчас жалеют, но сделать ничего не могут. Вот и всё. Кредитный крючок - лишь один из способов подчинения народа, неужели Вы этого не видите? И "забросили" его к нам явлинские, немцовы, гайдары и т.п. дрянь. (Reply to this) (Parent) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}