Размер букв впечатляет. :)

(Reply to this) (Thread)

он, скорее, какбе намекает, евпочя.

(Reply to this) (Parent)

Таблоид он и есть таблоид.

(Reply to this) (Parent)

Он реализовал свою тайную мечту, - наследить в Истории.

(Reply to this)

Забавно. Пришли отрицать что они убили Литвиненко и оставили радиоактивный след. Воображаю, что у них и дома и родственники все "светятся".

(Reply to this) (Thread)

Так Ковтун при участии в операции, сам дозу хапнул....
А в интервью говорит, что это он перебрал с антибиотиками, хотя явно прослеживается лучевая болезнь...
Как бы он не заговорил о реальных делах, или где нибудь не припрятал все свидетельства этой операции, на случай его внезапной угрозы здоровью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю созрели все условия для его внезапной кончины в результате несчастного случая или долгой и продолжительной болезни.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Так уже понятно что им дали яд, но не сказали что это за яд, а если бы Британия не вскрыла они бы это и не узнали - не их компетенция.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это понятно

(Reply to this) (Parent)

В среде номенклатурных кланов, компромат - залог консенсуса между ними и управляемости их представителя. Здесь не дебаты и программы определяют победителя, а досье с говнецом. Поэтому, когда двигали Вавана во власть, я не сомневался, что однажды распахнется содержимое его папки.

(Reply to this) (Thread)

Мне казалось, что папка равно распахнута.
Начала Салье, дополняли всякие одногруппники и сослуживцы.
Закончили испанские следователи и английский судья.
Педофилия - основное, трафик наркотиков (связь с колумбийской мафией) и оружия - дополнительное.
Истоки - искалеченная психика в детстве.
Вот с чего бы пахан криминального мира, личный тренер, двигал в люди сына вахтёра и уборщицы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кое-какие ответы есть в книге "Тень и источник" Игоря Гергенрёдера. Тренера здесь ни при чём, Вову пропихивал во все дыры (во всех смыслах) один высокопоставленный генерал-педофил KГБ, которому сладкий Вова очень нравился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вполне возможно, но это не отрицает участия остальных.
Защитить - некому, родители - никто, сам - физически слаб.

(Reply to this) (Parent)

Муа-ха-ха! Это в тысячу раз смешнее, чем Штирлиц "в буденновке и с парашютом за спиной" из старого анекдота.
Надеюсь, это были лучшие из лучших агентов Путина?
Пы.Сы. в докладе брит. судьи было сказано, что убийцы знали, что дают убитому яд, но не догадывались о природе вещества. Они не знали, что оно радиоактивное.
тупо не интересовались? пипец какой-то.

(Reply to this) (Thread)

да, именно так но не ТУПО.

кое-где лишние вопросы не приветствуются.

препарат выдали, задачу поставили - и алга.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. тренированные специалисты усилием воли отключают свои мозги и отправляются на задание. Круто!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у них на задании было чем мозги загрузить.

вот вы как бы стали кому-то что-то в чай бросать, скажите?! причём тому, кто явно настороже?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пока он пил бы свой чай, я бы подкрался сзади и лопатой по голове!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Грамотное решение!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"убийца — садовник!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дворецкий же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это классика! Пусть будет "убийца - дворецкий!" Но с лопатой!

(Reply to this) (Parent)

Хорошее решение, только для этого чай пить как-то необязательно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Профессор выбрасывался из окна уже третий раз. Яд не действовал."

(Reply to this) (Parent)

полониевой лопатой ))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

урановым ломом же!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

урановый лом - это бронебойное.

там же не трансформера валили ((

"он подсыпал вам в смазку алмазную пыль" (с)

(Reply to this) (Parent)

Ледорубом

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Gracias por la idea original, camarada!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Похож на Атоса в очках.

(Reply to this) (Parent)

www . youtube . com/watch?v=H5AWdfpvmRg

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у этих дилетантов даже лопаты не было, не говоря уже о полонии.
(ролик с ю-туба можно вставлять прямо в комент, вот так:)

(Reply to this) (Parent)

кто бы им ответил честно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если бы они знали об особенностях вещества и его применения, они бы не наследили по всему Лондону, не выдали бы себя и, скорее всего, смогли бы так устранить жертву, что никто не догадался бы.
Поэтому я искренне не понимаю, как они могли не знать о радиоактивности. Да их должны были проинструктировать!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А если бы знали, то должны были бы действовать с защитных костюмах и со специальным контейнером.
Это похлеще, чем волочащийся за Штирлицем парашют.

Полоний в организме Ливиненко вычислили совершенно случайно. Если бы кому-то не пришло в голову "а вдруг?" и просто наобум проверить, все было бы шито-крыто. Ну позднее умрут и сами исполнители, кого это волнует?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

разве что руководители расчитывали, что оба исполнителя тоже "хапнут дозу" и вскоре последуют за жертвой.
тогда понятно, почему их не предупредили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне кажется, это не было принципиально, скоро они последуют или нет.
Ну вот начинаются у Ковтуна признаки лучевой болезни через 10 лет.. кому оно надо, исследовать, где, когда и что он хапнул? Связывать это с "отравлением" Литвиненко и сам Ковтун бы не догадался, если бы не дотошные бритиши.

(Reply to this) (Parent)

Вот бы эксгумировать Цепова .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В могиле уже все чисто. Период полураспада полония 210 - 138 дней.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Период полураспада - это время, за которое остаётся половина полония. За два таких периода его останется четверть. За восемь - останется 1/16. Думаю, и 1/1024 вполне можно определить при анализе.
Кроме того, не тайна, на что полоний распадается, и аномальное содержание продуктов распада тоже можно найти хоть через сто лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там изначально полония было очень-очень мало.

(Reply to this) (Parent)

Вы правы при современных методах анализа можно еще обнаружить следы

(Reply to this) (Parent)

Со дня смерти Цепова прошло 4139 дней. По 138 дней получается 30 раз. 2 в степени 30 = 1073741824 это очень очень много.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вот еще нашел в сети интересную инфу (как говорится - "мопед не мой"):
в полонии-210, произведенном на реакторе, должна быть небольшая примесь другого, долгоживущего изотопа – полония-209 (период полураспада 102 года) ... можно конечно изготовить полоний-210 без примеси 209, но это будет очень дорого и сложно.

(Reply to this) (Parent)

Похоже, не осталось ни одного атома

(Reply to this) (Parent)

какое мин. кол-во полония можно зафиксировать современными средствами?
например, Вашингтон Таймс писала в 2012:
вдова Ясира Арафата потребовала эксгумации тела после того, как швейцарские ученые обнаружили следы радиоактивного полония-210 на одежде, которую, предположительно, он носил перед смертью в 2004 году.
Специалист по рентгенологии ... заявил, что спустя восемь лет после смерти Арафата, полоний ... является гораздо менее радиоактивным, чем был в 2004 году. Но по его словам, уровень все равно будет во много раз превышать норму, а вскрытие должно показать «с достаточно большой долей уверенности», присутствовал ли полоний в теле Арафата в момент смерти.
(если калькулятор не врет, то 8 лет - это 21 цикл полураспада или 4.7*10(-7) от начального количества полония)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На это только специалист ответит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а обнаружение продукта распада - свинец(Pb-206) - может ли быть доказательством?
или этот изотоп свинца мог попасть в организм другим путем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Pb-206 присутствует и в природном свинце, и кроме того - он является конечным продуктом распада U-238. Отношение элементов U/Pb в природе сильно варьирует, поэтому относительное содержание Pb-206 в природном свинце - очень разное. Так что изотопный анализ свинца тут ничего не даст - совершенно точно.

Здесь уже высказали другую мысль, очень верную - о сопутствующих изотопах, среди них обязательно есть и долгоживущие. Дело в том, что выделить абсолютно чистый изотоп - который ещё и сильно радиоактивен - дело нереально сложное. Скорее всего, у них был препарат, обогащённый по Po-210, но содержащий также и другие изотопы/элементы, и, естественно - продукты их распада. Поскольку Литвиненко прошёл подробнейшее радиологическое обследование, то состав этого "букета" хорошо известен. Соответственно, вполне возможно, что там были и долгоживущие радиоактивные примеси - тогда по ним можно выявить причастность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо! Читал в сети о сопутствующем изотопе полоний-209 с периодом полураспада 102 года.
Где-то в комментах был еще вопрос - что будет с людьми, которые пользовались теми самыми чайником или чашкой после того, как в них побывал полоний? (имеется в виду после того, как посуду помыли)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, использовалась растворимая соль полония - а потому мытьё всё удалит. Простое ополаскивание снижает количество вещества (оставшегося на стенках) на два-три порядка. Альфа-излучение - в отличие от нейтронов и гамма - наведённой радиации не создаёт. Так что - если помыли хорошо и с мылом/порошком - то ничего не будет.
То есть, радиохимия считает, что всё в порядке. Но психологический барьер есть ...
В смысле, я бы этот чайничек использовать не стал :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> если помыли хорошо и с мылом/порошком - то ничего не будет.

Это не так.

Внутри носика того самого чайника на момент исследования (9 декабря, спустя месяц) была зарегистрирована активность порядка 10000 cps (я не знаю, какая эффективность датчика, поэтому не могу сказать в беккерелях, но в любом случае, это много). Чайник к тому времени, думаю, мыли неоднократно. Причина - полоний хорошо связывается органикой, чайным налётом в данном случае.

Источник: https://www.litvinenkoinquiry.org/files/INQ017911x.pdf

(Reply to this) (Parent)

Спасибо за ответ. Т.е. почти наверняка никто больше не пострадал из-за посуды.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На самом деле, я тут забыл про одну важную деталь. Мне про неё напомнили, но комментарий этот скрыт (из-за вставленного линка), так что я его тут процитирую:
** > если помыли хорошо и с мылом/порошком - то ничего не будет.

Это не так.

Внутри носика того самого чайника на момент исследования (9 декабря, спустя месяц) была зарегистрирована активность порядка 10000 cps (я не знаю, какая эффективность датчика, поэтому не могу сказать в беккерелях, но в любом случае, это много). Чайник к тому времени, думаю, мыли неоднократно. Причина - полоний хорошо связывается органикой, чайным налётом в данном случае.**

и это совершенно верно - органический налет в заварочном чайнике весьма эффективно адсорбирует многие переходные металлы, в том числе и полоний. Так что простое мытьё, даже и с мылом - тут не поможет, нужно ополаскивание кислотой. Сильная кислота не обязательна, уксусная или лимонная кислоты тоже прекрасно снимают такой налёт, его основа - карбонат кальция.

Да, а "cps" - это "counts per second", и для Po-210 (с его энергией альфа) эффективность датчика смело можно считать единицей. То есть, 10000 распадов в секунду - это ОЧЕНЬ много. Для столовой посуды и 10 распадов в секунду - недопустимо.

Так что память меня подвела, хорошо, хоть психологический барьер - не подвёл :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОК, понятно. Это на самом деле важно.

(Reply to this) (Parent)

Вау! Вы же специалист в экономике и IT?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Далеко простирает химия руки свои в дела человеческие"

(Reply to this) (Parent)

Организаторы-убийцы должны были проинструктировать убийц-исполнителей? Зачем? Это же так удобно, когда исполнители не знают про то, что они тоже скоро умрут! Следы заметаются сразу одним ударом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Но что-то пошло не так!"
Написано, что убийцы давали жертве полоний дважды с перерывом в две недели, т.к. посчитали, что в первый раз яд не подействовал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В первый раз он не пил совсем

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не знаю насколько это важно, но британская The Telegraph написала сегодня:
"Samples of his hair proved that polonium had entered his body on two separate occasions weeks apart, the inquiry into his death in 2006 was told."
Там вообще довольно-таки подробно описывают, как эти двое пытались отравить жертву, как пытались найти повара, который согласится подсыпать яд в еду, как Литвиненко почувствовал себя плохо после первой попытки, но посчитал это пищевым отравлением и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Говорилось ещё, что они контейнер повредили - то ли разбили его, то ли хотели посмотреть, что там внутри...

(Reply to this) (Parent)

Здоровый мужик был.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Напоминает убийство Распутина.

(Reply to this) (Parent)

Это невозможно. Контейнер они открыли в кафе и в трейсовых количествах полоний попал на все вокруг. Особенно на руки. С рук на все дверные ручки и пошло-поехало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как утверждается в фильме об отравлении Литвиненко-контейнер они открыли ещё в самолете-их так и вычислили. так как и туда и назад в самолётах наследили
и открывали-судя по всему-что бы понюхать=как то убедиться,что это яд. Так как внешне полоний как вода.
За последние полгода/год я уже раза три видел этот фильм по немецкому ТВ. Концовка - предполагаемые убийцы установлены, но из-за невозможности их допросить толком(следователи выезжали в москву) и предъявить обвинение, дело преостановлено.

(Reply to this) (Parent)

Когда я был малым, мы помнится играли с Андрюхой Луговым в войнушку. Вот за что я ему благодарен, что он меня тогда не убил по настоящему. Всё ж хорошо, что я с ним встречался только в детском возрасте :))))

(Reply to this) (Thread)

Надо было мочить его еще тогда!

(Reply to this) (Parent)

погоди, будет еще у вас встреча одноклассников или что-то подобное!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и полония хватит на всех

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Hello, pals! You look so radiant today!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

great!

(Reply to this) (Parent)

браво

(Reply to this) (Parent)

прекрасный намёк: ГОСУДАРСТВО Россия не смогло защитить своё ядерное оружие от кучки самозванцев узурпаторов.

пора вырвать большевистской гадине её ядерные зубы, дескать.

допрыгались большевики.

(Reply to this)

А когда они приходили в посольство?

(Reply to this) (Thread)

Сразу после смерти Литвиненко, вернее, сразу после того, как началось расследование. 2006?


http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/putins-agents-accused-killing-litvinenko-7235817

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Удивительно, тогда еще и на допросы ходили...

(Reply to this) (Parent)

Это нечто феерическое. Этот Луговой, похоже, не знал, что имеет дело с радиоактивным материалом и умудрился вымазать в полонии все свое семейство.

There was one final, scarcely believable scene. According to Litvinenko, Lugovoi came back to the bar accompanied by his eight-year-old son Igor. Lugovoi introduced him to Litvinenko. He said to Igor: “This is Uncle Sasha, shake his hand.”
Igor was a good boy. He obediently shook Litvinenko’s hand, the same hand that by now was pulsing with radiation. When police examined Litvinenko’s jacket they found massive contamination on the sleeve – Litvinenko had picked up and drunk the tea with his right hand.

theguardian. com/world/2016/jan/19/alexander-litvinenko-the-man-who-solved-his-own-murder?CMP=share_btn_tw

(Reply to this) (Thread)

"Этот Луговой, похоже, не знал..."
Убийцы - это по определению подонки и негодяи. Откуда таким взять образование, знание, если таковые не доступны подонкам и негодяям?

(Reply to this) (Parent)

если луговой депутат, то уже вся госдума светится.

(Reply to this) (Thread)

Дума уже давно засветилась своей тупостью

(Reply to this) (Parent)

Луговой на вырученные за отравление полонием деньги начал выпускать квас Першинъ, поэтому светится вся страна. Правда в силу своего уебанства (а он совершенно примитивный уебан) квасной заводик был проебан, но кваса успели навыпускать много.

(Reply to this) (Parent)

становится дурно от мысли,что из этого чайника и из этой чашки после всего случившегося пили люди,абсолютно не имевшие отношения к этой страшной истории... что сейчас с ними?..

(Reply to this)

(Reply to this)

Ну это ж была не первая для них полониевая операция - и всё всегда сходило с рук. А тут англичане зачем-то решили проверить не только гамма-излучение, как обычно, а и альфа-...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Полоний до этого использовали в РФ с Цеповым и с Юрием Щекочихиным.

(Reply to this) (Parent)

на Снобе есть интервью вдовы Литвиненко, она говорит, что проверить на альфа-излучение посоветовал знакомый, англ врачи сами не собирались,

(Reply to this) (Parent)

Банальное убийство - для настоящих пацанов уже не интересно.
Захотелось развлечений, слабо надеясь, что авось такой каверзный способ убийства когда-нибудь впишут в анналы криминалистической науки.
Не нужно забывать криминального влияния на становление личности, если в раннем детстве попал под влияние криминального авторитета.
И это было не первое убийство полонием, только никто раньше не поднимал вопроса.
А семья Литвиненко подняла - умирающий муж начал, жена Марина довела дело до конца, несмотря на ярое сопротивление депутатов английского парламента.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А с чем было связано сопротивление депутатов английского парламента?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чистая политика.

(Reply to this) (Parent)

Да, на нынешний день, верхи решили не париться особо с препаратами - наняли бородачей, грохнули человека у Кремля и никаких проблем. Еще и наградили "смотрящего". Может дальше пойти как по накатанной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть предположение, что это была инициатива бородатых. Во всяком случае, сейчас просто рвутся в бой.

(Reply to this) (Parent)

Так не хотели же, чтоб это выглядело как криминал и произвело шум. А так - умер какой-то иностранец; мало ли от чего; может, рак какой у него, а может - паразиты какие, жутко вредные...
И, судя по пассивности британского правосудия, расчёт заказчиков был, в принципе, верным. Но перемудрили. А вернее - исполнители неумные (для такой миссии) попались.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никто не рассчитывал, что британцы вдруг проверят на альфу. На это был главный расчет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Хотели как лучше, а получилось как всегда"

(Reply to this) (Parent)

Вы какая-то мелкая, мелочная душонка, рассуждающая о цене на "расщепляющиеся материалы" в тот момент, когда надо покарать предателя и доносчика.

(Reply to this) (Parent)

snob. ru/ selected/ entry/ 96660

(Reply to this)

Полоний:
Все дело – соус, как подать.
Не обвиняйте в чем-нибудь чрезмерном,
Что было б грубой крайностью. Зачем?
Наоборот, вы так представьте дело,
Чтоб промахи его приобрели
Налет огня, оттенок своеволья
И вид ребяческого озорства,
Простительные всем.

Уильям Шекспир: «Гамлет, принц датский (пер. Б. Пастернака)»

(Reply to this)

Могу добавить еще:

(Reply to this)