Журнал Андрея Мальгина - Фейковое дело о фейковом изнасиловании фейковой девочки раскрыто
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
06:47 pm
[Link] |
Фейковое дело о фейковом изнасиловании фейковой девочки раскрыто Дело 13-летней Лизы из Берлина раскрыто, сообщил в пятницу, 29 января, представитель городской прокуратуры Мартин Штельтнер (Martin Steltner). По его словам, в течение 30 часов отсутствия девочки не были совершены "ни изнасилование, ни вообще какие-либо сексуальные действия". Штельтнер добавил также, что выяснить все обстоятельства этой истории удалось на основании данных сотового телефона Лизы.
Согласно информации газеты Bild, 19-летний друг Лизы и его мать сообщили следствию, что в ночь "исчезновения" 11 января девочка пряталась у них дома от родителей. Накануне их вызвали в школу, чтобы сообщить о проблемах дочери с учебой.
"Мы вышли на 19-летнего юношу и допросили его. В его квартире находились вещи Лизы", - сообщил журналистам представитель прокуратуры. Согласно сведениям, полученным у приютивших Лизу знакомых, девочка сама попросилась переночевать у них после того, как родителей вызвали в школу.
В прокуратуре сообщили также, что расследование в отношении двоих мужчин турецкого происхождения в связи с подозрениями в сексуальном насилии по отношению к ребенку продолжается. Их подозревают в том, что они имели сексуальные связи с Лизой до ее исчезновения 11 января. Следствие полагает, что к тому моменту девочка была знакома с мужчинами уже несколько месяцев.
ОТСЮДА
Коммнетарий официального представителя МИД РФ М.В.Захаровой:
Только благодаря журналистам и колоссальному общественному резонансу наконец-то прозвучали соответствующие заявления и комментарии официальных лиц.
Мы очень не хотели бы, чтобы и дальше подобное повторялось, и такие случаи замалчивались. Российская сторона имеет все основания требовать проведения всестороннего, объективного и оперативного расследования этого случая, предоставления информации в полном объеме. Мы не вмешиваемся, как утверждает германская сторона, во внутренние дела ФРГ, не используем случившееся, как говорили многие, в целях пропаганды или оказания влияния на сложные внутригерманские дебаты по миграционной проблематике. Мы призываем партнеров быть последовательными в действиях по защите прав человека, тем более, что в Берлине никогда не отличались сдержанностью в каких-либо высказываниях в адрес России по правочеловеческой проблематике или даже по внутриполитической ситуации.
МИД России и наше Посольство в Берлине держат эту ситуацию на плотном контроле. Продолжаем добиваться в тесном контакте с семьей пострадавшей и ее адвокатами обеспечения законных прав жертвы и наказания преступников.
Мы находимся также в тесном контакте с нашими германскими коллегами. Могу сказать, что на сегодня запланирован телефонный разговор глав наших внешнеполитических ведомств С.В.Лаврова и Ф.-В.Штайнмайера. Эта тема будет обсуждаться.
ОТСЮДА
|
|
|
Зато в соцсетях до сих пор стоит срач и стенания по поводу этой девицы.
Я, то честно говоря поверил в эту историю, каюсь.А,это похоже из серии "распятый мальчик".
Я до последнего думал, что в МИДе ведут тонкую игру. Ну, может, не такую тонкую. Не мог поверить, что они там все дебилы.
Единственное, что в этом сюжете не фейковое - это девочка. Она и правда была. Все остальное - вранье. Мне интересно, а у этой самой девочки Лизы, на защиту которой встала вся королевская рать, вообще есть российское гражданство? Ни разу не видел, чтобы ее называли россиянкой, чаще русскоязычной.
Так как девочка давным-давно потеряла девственность, то это все-таки не совсем девочка.
И что? Девочка не виновата в том, что у неё такие родители.
Так это родители виноваты в том, что она спала с двумя турецкими мужиками?
Если спала... Родители несут ответственность за своего несовершеннолетнего ребенка
Ну да, ну да. Как спать направо и налево - так это она сама. А как ответственность нести - так это родители. Возраст согласия в Германии, кстати, - 14 лет. Так что если всё было по любви, то туркам ничего не будет.
Может сначала законы почитать?
Для меня шоком было когда прочитал, что Лавуазье в эпоху Просвещения женился на тринадцатилетней. Ему было 28. Потом ария семнадцатилетней девчонки из "Труффальдино из Бергамо" о том, что она уже стара, перестала казаться смешной.
Ей 13, а не 14. В 14 лет она может спать подростками не старше 21 лет. В противном случае старший партнёр несёт уголовную ответственность. В 13 лет и младше заниматься сексом даже с ровесниками запрещено.
Ясно. Я почему-то думал, что она старше.
а кого тогда посадят? Если с ровесником?
Никого:)) Просто ниииззззя! Родителям разве что всякие там опеки могут выразить крайнюю озабоченность да и втык дать после 100500 предупреждения. Может в крайнем случае и до изъятия ребёнка дойти, если родители не пресекут его "сексуальную деятельность".
Вот и я об этом. Для них этот запрет как запрет зажигать спички.
Для детей никакого. Просто детям до 14 секс запрещён.
Я же написала - для детей никакого. А для ответственных за воспитание очень даже в случае если они знали и попустительствовали.
Поведение девочки настолько типично для поведения нелюбимого в семье ребенка, что родителями открутят все-таки выступающие части тела в ведомстве по делам детей и подростков. И правильно сделают. А учитывая резонанс, крутить будут с особой жестокостью :)
А кто? Женщина? В Средние века так, наверное и считалось.
Дык может и распятый мальчик существовал? Ну..,только не распятый, а мама просто в угол поставила... раз пять.
Сегодня весь день на Первом уши терли, что она россиянка.
Что, согласитесь, не означает, что это действительно правда.
Естественно. Первому каналу я поверю в наиспоследнейшую очередь.
Да этой грустной лошадке все равно. Там же есть еще интересный факт , что шумиху всю сделали с сайта неофашистов, который ведется из России. Так что все подтверждается всю эту муть с ЕС дело рук кремля.
Не лошадка, мерин. Сивый мерин на службе у Кремля.
в голове ни бум бум малолетка дура дурой (с)
Я тоже сразу подумал, что девочка еще та, с "активной жизненной позицией".
Да в России таких Лиз, ведерко в горкой. Астахов крышует
Ищите, кому это выгодно... Ни разу министр иностранных дел на возмущался общением московских школьниц в приезжими. Ни разу не проводили шумных митингов. Пример? 24-летний низкорослый таджик (или туркмен) приехал в МСКВу на заработки. С согласия бабушки сожительствовал с 9-летней внучкой девочкой Валей. Потом она родила в 5 классе. Сначала таджик скрылся в родном кишлаке, потом музлевали с его датой рождения, потом их объявили Ромео и Джульеттой, постоянно показывали радостно по Первому каналу. В результате - двое детей в 20 лет, нет образования и специальности, приняла ислам, у таджика в перспективе - бесплатно московская квартира вместо забитого кишлака. Кстати, Германия ни разу не устраивала митингов по поводу 9-летней Вали.
Зато Астахов поучаствовал.
Того таджика защищал адвокат Павел Астахов.
Странный выбор детского обмудсмена. Хотя, чему удивляться...
ты дебил? Какое отношение Германия имеет к Вале?
Читайте внимательно. Министр иностранных дел ни разу не заступился за 9-летнюю девочку в Москве, но активно заступается за 13-летнюю в другой стране.
не, ты дебил. Министр ИНОСТРАННЫХ дел... Ну ты понял, да?
Вангую, что ребенком заинтересуются органы ювенальной юстиции Германии. Возможно, изымут из семьи, в которую Лиза побоялась возвращаться. К истории подключится та тётка, чьего сына в костюмах Путина по очереди насиловали, ну и дело о притеснении русских в "загнивающей" выйдет на новый виток.
В прессе упоминалось, что родители этого боялись. Понятно из-за чего.
Если 13-и летний ребенок убегает из дома, то эту проблему надо решать. Родители решить не в состоянии - они не справились. Она могла и наркопритоне оказаться или мертвой в канаве. Что для родителей важнее жизнь их ребенка или позор общения с службой защиты детей?
Нет тут ювенильной юстиции. Есть мирный Jugendamt - ведомство по делам детей и подростков. Но заинтересуется всенепременно. Девочка не должна бояться до такой степени родителей.
Громыко, при всех его недостатках, не был швалью из подворотни и не прислуживал ОПГ. Ни тамбовской, ни какой другой
Я в подробности не вникала, но такие истории часто случаются в семьях, где родители слишком строги с ребенком, часто жестоки. Вернее, как - в школе или детсаду такие родители зачастую вступают в конфликты с преподавателями, считают, что к их ребенку несправедливы, выясняют с учителями отношения при самом ребенке и т. д. Ребенок подсознательно чувствует, что родители поверят в любую ложь, и часто пользуется этим. Если не ладится с учебой, он придумывает, что к нему придираются, или что ему мешают заниматься и сбивают с пути истинного друзья, в общем - что угодно, только бы не наказывали родители. Доверия в таких семьях нет и близко. Ну, а про роль росСМИ и высказывания ответственных людей, в частности Лаврова - тут бех комментариев, от них никто давно не ждет ничего путного, как раз их поведение не вызывает ни вопросов ни удивления, все привыкли и смирились, к сожалению.
Родители зачастую не при чем - неустойчивае самосознание.
Как вариант, завышенные требования. Другой не менее типичный случай - воспитание по типу Золушки, эмоциональное насилие в семье. Ранние сексуальные эксперименты - чаще всего результат отверженности в родительской семье. Увы.
Занимательная жизнь у девочки. Лора Палмер прям какая-то.
Даже в садизме надо знать меру...
Это нормально. Внутренняя политика и дела давно уж никому из правительства не интересны. Вот если сто мужиков изнасилуют девочек в одном городе в один день, то пошевелятся. А так-то чего дёргаться по мелочёвке? Вон в Питере в январе таджик похитил и пол дня насиловал двенадцатилетнюю... Только кому об этом известно, кроме девочки, её родителей и полиции?
Самое БЫ правильное - лишить всю семейку ПМЖ/Гражданства и выслать из страны.)
Они граждане Германии - русские немцы автоматически получают гражданство сразу после переселения.
Родителей за что? Да и 13 летний подросток все же не совсем понимает что творит. Взрослые дяди и тети в СМИ - другое дело. Вот их и надо выслать.
Да зачем так строго? Лучше уж в концлагерь...
Российская сторона имеет все основания требовать всестороннего расследования...но мы не вмешиваемся во внутренние дела ФРГ...но МИД РФ и посольство держат ситуацию На плотном контроле... *** Это вот что такое? Вызовите санитаров. Для защиты русскоязычных граждан Германии туда надо срочно вводить войска. Там же хунта и фашисты. Очередное днище.
Они имеют право вмешиваться на основе того что эти ГРАЖДАНЕ ГЕРМАНИИ русскоязычные? :)))))
это в рамках программы "русский мир". обещали же до восьмого колена защищать. :(
Причём защищать только тех, кто не живёт в России. Вообщем, хочеш защиты вали из страны...
Не следует делать такие выводы. Есть множество примеров. Фейковое дело о фейковом убийстве фейкового Немцова тоже вроде раскрыто.
Будем ждать, когда эту девочку на токшоу к Малахову пригласят, а потом она возглавит колонну шествия в поддержку запрета на выезд в западные страны. Как это было с какой-то сумасшедшей русской дамочкой из Финляндии, у которой бывший муж отсудил сына. Она, помнится, на шоу говорила, что её муж со своими друзьями насиловал своего сына, "переодев его в костюм Путина". А потом она возглавила шествие в поддержку "закона Димы Яковлева".
Все же надеюсь что "защита детей" вовремя изолирует ее от такой возможности прославиться.
100% этому семейству уже купили билеты на самолет в Москву, где будет встречать машина телевидения. Нисколько не сомневаюсь, все уже готово.
Турки в Германии разные :)
Мне в Германии турки нравятся - очень достойно держатся, вежливые, опрятные, симпатичные люди. Возник раз смешной конфлик с турецкими турками на авторынке в Веддинге, в Берлине, но там куорьёзный конфлик и мы с приятелем были только косвенными участниками, но оборжались от увиденного-услышанного: мы продавали Мерс 630 аж, а покупал его ливанец из Стокгольма - молодой совсем паренёк. Молодой да ушлый - он с собой привёз таких же молодых шведов-перегонщиков, он несколько машин сразу покупал. Короче, пока он на площадке за рулём туда-сюда, вперёд-назад проверял тачку, въехал задом на задней скорости в бампер VW старенькому и у того значок пластмассовый с решётки куда-то улетел под капот. А турки в этом ФаВэ были из Турции и какие-то совершенно деревенские в вышитых тюбетейках, зашуганные, ни слова по-немецки, по-английски, деревенские натуральные, как из фильмов прямо. И они рванули за главным турком на этом автомаркете, а ливанец выдернул главного над арабским сектором. И начался базар-вокзал через турецкого переводчиков и арабских с переходом на немецкий и английский. А суть базара - сегодня выходной и купить эмблему негде в Берлине. Дали туркам 100 евро - "купите дома или по дороге в каком-нибудь авто-хаусе со старыми подержанными авто на заднем дворе - вам за 5 евро этот значок снимут со старого бампера". Сейчас вспоминаю и угараю. И, кстати, марки тогда ещё были, как вспоминаю. Дойчемарк!
:))) 5 евро/ марок за фв дорого! :))) На шроте бы "за так" отдали :)
Дорого, конечно, но пацану-ливанцу пора было уже сваливать с машинами домой и он просто этими деньгами закрыл тему. Кстати, он с нами когда расплачивался, котлету тысячных вытащил толщиной см три, думаю. Не бедный пацан был. )))
Мне эта ситуация напомнила таджикского паренька, который искал армянский джинса с беркутом. Оказалось, что ищет "Армани". Вся ценность для него была в "беркуте" :)) Так и тут :)
Ну, этот паренёк покупал тачки дорогие, не "армянский джинса с беркутом". Да и не первый раз, как я понял, он из Швеции в Германию за ними приехал, у него бизнес, своё дело.
Мне деревенские турки с пластиковой эмблемой таджика напомнили :) На берлинский авторынок раньше ехали отовсюду, выгодно было. Не знаю, как сейчас.
А-а-а... Турки были прямо как из этнографической деревни, из этнографический парка для туристов - худые, невысокие, бородки, в каких-то куцых плащикак и из которых какие-то мятые штаны заправлены в носки домашней вязки. Мне их даже жалко стало - им ещё в свою Анатолию пилить. Хотя чего там пилить-то? Из Берлина на юго-восток резко - на Австрию, оттуда через Венгрию, Сербию - Ниш, Болгарию - Пирот и вот ты уже у Эдирне. Сам ездил по этому маршруту - дороги хорошие, заправки и вся дорожная инфраструктура в наличии. Это мне из Европы в Самару ехать как на тот свет провожать, хе-хе.
Самое ужасное то, что Лавров с компанией назвали ее фамилию. Это последнее.
"Защитили" ... мда.... Это сообразить было надо придать публичности во всех подробностях. С такими защитниками врагов не надо. Судьба ребенка их совершенно не волнует.
Настоящее имя этой «Виктории Шмидт» — Наталья, она действительно живет в Ганновере и занимается тем, что помогает российским телеканалам — в том числе и крупнейшим федеральным телеканалам — фабриковать подобные сюжеты за небольшую плату (около 500 евро). Корреспондент The Insider, представившись продюсером одного из телеканалов связался с Натальей и выяснил, как устроен этот прибыльный бизнес.
Сдаётся мне, что это Вы "дикая чурка".
А в Германии бывали? Тамошних турок видали? Про Турцию уж не спрашиваю...
Египет никогда не входил в НАТО.
Конечно, все всегда очень индивидуально. В одной семье даже бывают совершенно разные дети.
Это Вы про госпожу Захарову? Или господина Лаврова?
Не понимаю ни Андрея, ни Вас с такой однозначной позицией в этом вопросе. Вы знакомы с этой девочкой или ее мамой? Или просто Лавров не нравится? Случай совершенно темный. Немецкая полиция не на высоте. Я безоговорочно верю всем их сообщениям, но из них однозначной картины не вырисовывается. Устанавливать отсутствие факта насилия по записям на телефоне немного странно. Факт предыдущего знакомства последующего насилия не исключает. Девочка из-за проблем в школе решила посадить своего великовозрастного друга? Какие-то журналисты замутили митинг русскоязычной диаспоры? Вы же знаете, что такое русскоязычная диаспора. Черта с два куда-нибудь соберешь хотя бы маленькую команду. Расскажите мне чего я не знаю про эту историю. Покуда у меня вырисовывается достаточно однозначная картина, в которой полиция выглядит не лучшим образом (про российский мид, накручивающий очки на этом - все понятно, не о них). Девочке 13 лет. Пусть она оторва и даже уже не девочка (хотя откуда такая волна - неясно). Где-то как-то познакомилась с взрослым парнем. По ее ли по его ли инициативе оказалась у него на квартире, где с ней, мягко говоря невежливо обошлись. Было ли изнасилование или просто насилие с мордобоем (неужто удалось отбиться?) - не так уж важно. Девочка вернулась домой в слезах и с синяками. Теперь, представим, что я ближайший родственник девочки по мужской линии (не знаю, есть ли отец, дядя, вроде есть). Что положено делать в такой ситуации выходцу из России не совсем проникшемуся вариантом "сразу бежать в полицию"? Как минимум, поговорить с обидчиком. В каком случае это сложно, полиция дело старается утрясти, а русскоязычная тусовка собирается и бузит? Скорее всего, если с этими мальчиками просто так без крепкой команды за спиной не поговоришь. Отмечу, что независимо от согласия или несогласия, распущенности или наивности, ребенку 13 лет! Какие недели в больнице, кстати! Какие многочисленные арабы? Зря вы ерничаете. У меня есть знакомая, у которой дочь по наивности попала похожим образом (с преподавателем в институте). Все! Считай, нет человека. Крыша уехала. Так мама с ней и возится всю жизнь.
В том то и дело что нет синяков нет следов занятия сексом... Или экспертная комиссия куплена? Здесь немного по другому относятся к гражданскому долгу, и не думаю что работники, проводящие экспертизу, говорили бы что девочка чиста как слеза, хотя перед ними было избитое и изтерзанное тело. Или вы думаете что в Германии все как та ессесовка, которая в фильме "17 мгновений весны" грудного ребёнка Кэт перед окном раздевала? А по поводу Русской деаспоры: вот такие сообщения подучили почти все мы, русскоговорящие немцы ВНИМАНИЕ! ЭТО ВОЙНА! Изнасилована 13-летняя девочка в Берлине . Продажная власть и её верные псы полицаи всячески пытаются замылить этот факт.Пресса молчит уже неделю. В ВОСКРЕСЕНИЕ 24.01.2016 С 14.00-16.00 ВЫХОДИМ ВСЁ РУССКОЯЗЫЧНОЕ НАСЕЛЕНИЕ НА ГЛАВНЫЕ ПЛОЩАДИ ИЛИ К РАТХАУЗАМ ВСЕХ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ В ГЕРМАНИИ , ВСЕ ВМЕСТЕ , ОТ МАЛА ДО ВЕЛИКА , В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ. ТЕ КТО ПРОИГНОРИРУЕТ , ПУСТЬ СЧИТАЕТ ЭТО ИЗНАСИЛОВАНИЕ НА СВОЕЙ СОВЕСТИ. ЭТО ПЕРВЫЙ МИРНЫЙ ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЙ ПРОТЕСТ ВЛАСТЯМ. Мы стоим на самом последнем рубеже , если мы не сплотимся и не отстоим Германию , то нас передавят , как крыс , каждого по своим норам.Делайте перепост, ставте у себя в заметках (ПОДЕЛИТЬСЯ),чтобы за неделю все могли узнать.
Про синяки я могу ошибаться, но читал это, если не изменяет память, в приличном издании (типа рбк) со ссылкой на полицию. Ссылку сейчас не найду. А Вы про экспертную комиссию(или хотя бы факт освидетельствования врачами) где нашли, ссылкой не поделитесь? Про рассылку спрошу у друзей, живущих в Германии. Пока не слышал такого. И где оно было "во всех городах Германии"? Мы не обсуждаем раздувание конфликта заинтересованными людьми в российском руководстве. Я говорю про странное отношение к темной истории приличных блоггеров.
почему история тёмная? немецкая полиция, которая, в отличие от вас, находится на месте инцидента (совсем рядом, то есть), провела расследование. результаты расследования - девочку никто не похищал и не насиловал. всё. в чём тут темнота.
вы не можете проводить расследование, почитав что-то в типа приличном издании типа рбк по каким-то ссылкам в интернете.
Расследования по ссылкам в интернете вполне себе проводятся. Но я не претендую. Кроме этих слов "не похищали и не насиловали" полиция ничего не выдала. Однако держит двух лбов под следствием на предмет "возможных ранее сексуальных контактов с 13-летней девочкой". У Вас есть приемлемая версия событий? Девочка объявила себя изнасилованной, чтобы скрыть от мамы неприятности в школе? Вы в это верите? Я скорее поверю,что полиция пытается затушить возможный конфликт между "диаспорами", что разумно. Но я бы, в таком случае, на месте разумных людей, не обсуждал бы инцидент и девочку, ограничиваясь неправомерным (и неразумным) раздуванием конфликта в масс-медиа российской стороной.
"У Вас есть приемлемая версия событий? "
у меня вообще никаких версий нет. потому что я не имею ни малейшего представления о том что там происходит. и разбираться не собираюсь. это невозможно. во-первых, потому что почти вся информация на русском сейчас - это фейк. дезинформация. русский сейчас за редким исключением - это язык вранья. во-вторых, это вообще не моё и не ваше дело. это всё происходит в германии. это внутренняя проблема немцев.
"Девочка объявила себя изнасилованной, чтобы скрыть от мамы неприятности в школе? Вы в это верите?"
почему нет? я знаю о факте убийства новорожденного. чтобы скрыть от родителей беременность и рождение ребёнка, девушка(студентка) этого ребёнка убила.
Сама история - действительно абсолютно не наше дело. Меня здесь в первую очередь интересует реноме Мальгина, в чутье которого я был абсолютно уверен. Во вторую очередь, все таки интересно, что происходит среди русских в Германии. Некоторые мои знакомые (безотносительно девочки) сильно встревожены ситуацией. Не исключено, что страхи специально раздуваются. Хотелось бы знать обе стороны ситуации (сколько сил положено на раздувание, и насколько серьезны межнациональные отношения в реальности)
Тоже мне бином Ньютона. Телефон показал весь маршрут девочки, по минутам. Сотовая компания предоставила все данные. Даже убийцы Полтиковской засыпались на том, что пошли на дело с телефонами, что уж говорить о неопытной малолетке. Потом провели обыск у парня, у которого она просидела 30 часов (точное время ее нахождения там опять же дала компания мобильной связи). Там нашлись дополнительные улики, что она там действительно была. Да он и не отпирается, как и его мамаша. Дело яснее некуда.
Я не понял, как описанные детали опровергают версию если не насилия, то серьезного конфликта, из-за которого девочка решила этого парня (или другого?) обвинить в уголовке?
"Устанавливать отсутствие факта насилия по записям на телефоне немного странно. "
почему вы решили, что отсутствие факта насилия установили по записям на телефоне?
Объясняю. Это ирония. И так сформулировано в ряде изданий. У Вас есть ссылки на другие методы, которыми пользовалась полиция?
"И так сформулировано в ряде изданий."
так сформулировано в ряде изданий на русском языке. а как это сформулировано по-немецки?
"Штельтнер добавил также, что выяснить все обстоятельства этой истории удалось на основании данных сотового телефона Лизы."
на основании данных сотового телефона Лизы удалось выяснить все обстоятельства этой истории. то есть, где она пряталась, например, выяснили с помощью данных сотового телефона Лизы.
ссылок на методы у меня нет. но вы можете почитать блог(фейсбук) Бориса Райтшустера(автора "демократуры"). он писал об этом деле. может, ссылки есть там.
Информацию с призывами получил от пятерых разных друзей по вотсапу. Трое знакомых были на демос в Берлине и Ганновере. Но есть видео в инете про демосы и в других городах. Про заключение медкомиссии ссылки нет, только из СМИ что основываясь на этих данных прокуратура сделала вывод что насилования небыло, как и полового контакта в день исчезновения...
Угу, в "тесном контакте" они, с одним желтым медиахолдингом. Мне вот интересно, условная вата не задается вопросом: если так все ужасно в этой Европе, где же топлы беженцев в свободную и безопасную Россию?
Они бегут, вот только проскакивают рашеньку транзитом.
Они ищут, где лучше социалка.
Естественно они используют дело в качестве пропаганды. |
|