Шутки шутками, но кремляди недавно с помощью своих ботов удалось закрыть очень много топовых проукраинских аккаунтов в Твиттере.

(Reply to this)

Причем тут айпишник. Требуется предоставить доступ ко ВСЕМ первональным данным клиентам. Например, иностранные авиакомпании УЖЕ сообщают в компетентные органы о вашем предстоящем появлении на территории РФ. Visa и MasterCard уже передали в Россию весь трафик своих клиентов, получавших карточки в РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне неизвестны случаи, когда иностранные компании отказались от полетов в Россию. С какой стати им отказываться? Это довольно прибыльное направление, и кроме того, в России часто делают пересадки при полетах в Азию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Главный упомянутый по ссылке крупный игрок - американская Delta - восстанавливает ежедневные полеты по маршруту Москва - Нью-Йорк с весны, причем билеты уже в продаже. Остальное или мелочь бюджетная, или просто сократили количество рейсов из-за падения пассажиропотока.

(Reply to this) (Parent)

AirBerlin прекратили летать. Очень часто ими пользовался. Но надо понимать, что данная компания лоукостер.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Lufthansa прекрасно летает. У нее только в Москву, кажется, даже два или три рейса в день.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Заметно меньше чем года два назад. Сгонять в Россию за вменяемые деньги вменяемым рейсом стало гораздо сложнее :( Ну м. б. не считая счастливцев, кто живёт во Франкфурте и летает оттуда исключительно в Москву...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это как сказать.. Дублин-Москва 11 июня и обратно 18 июня с пересадкой во Франкфурте за 277.74 евро - по-моему очень даже вменяемая цена.

(Reply to this) (Parent)

Ну а как патриоты типа Астахова будут на выходные к детям летать? Не на аерофлоте же в самом деле.

(Reply to this) (Parent)

Ещё как. Swiss, Lufthansa, British Airways, Finnair, KLM, AirFrance, Air Baltic, LOT, Alitalia, Austrian Airlines, Czech Airlines и многие другие, даже Turkish Airlines вполне себе летают.

(Reply to this) (Parent)

Вот еще хорошая и не охваченная тема :

обязать иностранные гостиницы передавать данные о российских клиентах в Роскомзона.
Что заказал в ресторане, кто приходил в номер, сколько пробыл и фото. Общая характеристика поведения прибывшего. Кто откажется - блокировать сайты, а хозяину Паоло за шиворот полония, как поддерживающему терроризм

(Reply to this) (Thread)

Зачем? Клиенты и так легко отслеживаются через кредитные карты. Подробности при необходимости просматриваются с записей камер наблюдения и считываются с показаний агентуры. Всё давно охвачено.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в карте же не написано, что клиент ругал Вована, заселившись в номер и туда приходил Ходорковский на встречу ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очевидно, за Ходорковским и так поглядывают, он может даже не ругать. Любого, с кем Ходорковский повстречается, однозначно поставят под наблюдение, ну, кроме случаев, когда эти люди и так из конторы. Зачем изобретать велосипед, все методы давно отработаны и даже романтизированы в кинофильмах и беллетристике.
Да что там, можно просто всех посетителей и подписчиков этого журнала поставить под наблюдение, тут же одни антисоветчики, ну немного ботов ещё. Вычислить по IP и соцсетям не составит особого труда. Есть только одна проблема - вряд ли конторе хватит персонала и времени следить за всеми ругателями и хулителями Вована. Физически просто не смогут просеивать такой массив информации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Физически просто не смогут просеивать такой массив информации" - увы, смогут

(Reply to this) (Parent)

А это уже не обязательно, факта отдыха в недружественной стране или покупки в недружественной стране сувенира скоро будет уже достаточно... Как известно тот кто носит адидас...

Тут новость еще более смешная была, что они онлайн игры тоже хотят зарегулировать... Вообще это столько важных и нужных рабочих мест в экономике...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в онлайн-играх пропаганда суицида сплошная.
Сыграли в танки, бок подставили под выстрел и готова статья - рекламировал суицид в сети интернет

(Reply to this) (Parent)

А никак. Даже когда обосрутся-скажут, что именно это и было задуманно.

(Reply to this) (Parent)

Пользовательское соглашение Твиттера пишет, что сервис регулируется законами Калифорнии вне зависимости от законов др штатов и стран. А все судебные разбирательства могут происходить только в суда графства Сан-Франциско.

Мне что-то подсказывает, что их пошлют. Если не молча, то читать пользовательское соглашение.

(Reply to this) (Thread)

Пользовательское соглашение заключается между сервисом и пользователем. Какие есть или будут договоренности между сервисом и национальными властями, нам не рассказывают. Но даже в TOS упоминаются "and other laws of both the United States and foreign countries".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пользователем является любой посетитель сайта, в т.ч. правительственные чиновники. В соглашениях пишется "посещая сайт и тд соглашаюсь с правилами" (я не чайник).

Фраза написана совсем в другом контексте (The Services are protected by copyright, trademark, and other laws of both the United States and foreign countries)

А к ведению бизнеса чужие правительства вообще перпендикулярны. За каким фигом нужна какая-то "договоренность" с вождем каждого африканского племени? Что касается бизнес-интереса, то Твиттер делает большинство денег на рекламе, много там российских рекламодателей? В отличие от Гугла Твиттер не имеет офиса в России, от слова совсем. Т.е. чтобы "перенести данные" нужно открывать новое представительство. Дешевле выкинуть слово "Россия" из списка регистрации (пусть пользуются опцией Worldwide), у нас нет российских пользователей.

(Reply to this) (Parent)

при желании можно порыться в ворохе вновь созданных законов, чтобы блокировать на границе трафик Твиттера на уровне провайдеров.
хотя чего рыться то - 242-ФЗ
Народ попыхтит, поставит кучу проксей, но половина аудитории как минимум скажет Нунах и уйдет в другую социалку. И кто будет судиться в Сан-Фриско? И что будет предметом разбирательства??

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что, сайты просто так не блокируют, даже без танцев с переносом данных? Твиттер не отвечает на наши требования по удалению твитов.

Ну уйдут значит уйдут, бесплатные пользователи, хозяин-барин. Это *ваше* правительство. Мне что-то подсказывает, что денег на российской аудитории много не делали (поставить-убрать страну в список регистрации - ребенок справится). А обрабатывать претензии тоже денег стоит, в какой-то момент перевесит выгоду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Объем потенциальной аудитории - это уровень разговора с потенциальными инвесторами и рекламодателями.
Несколько миллионов лишними никогда не будут. пользователей.
А критерии идентификации пользователя дейтвительно должны быть озвучены, иначе РКН потребует всю базу ФБ себе перекачать, чтобы наверняка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Твиттер сам кого хочешь проинвестирует. Боюсь, ему российские инвесторы не нужны.

Если бизнес имеет представительство в РФ и достаточно опыта в стране, то он может решиться на ограниченное сотрудничество (арендуем сервера и отстаньте), это относительно небольшое действие. А если нет, то 100 раз подумает, стоит ли инвестировать в открытие нового офиса и сможет ли он иметь достаточно контроля в непредсказуемой ситуации. Проделали работу, открыли офис, настроили сервера, и тут пришли чиновники и все конфисковали. Это же не руками водить про "критерии идентификации". Разве что сделать какой френчайз, "русский твиттер", и сами в него инвестируйте.

p.s. Интересно на карте как офисы Твиттера и Фейсбука старательно обходят определенную территорию (Евразию) по периметру.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"российские инвесторы"
забавное словосочетание.

Нет, они есть. Но либо с первой частью, либо со второй. А вот чтобы вместе..... Тигр Амур. Он как бы есть и даже по ТВ показывают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А сколько, интересно, российских чиновников, пропагандистских СМИ и ботов работают в Твиттере? Вот, нашла твиттер Правильства России на английском, Медведев там, год кино. Если сервис заблокируют, то у них вся пропаганда на запад накроется медным тазом. И самое главное, все эти записи и логи есть у Твиттера... Кто владеет данными, тот их и танцует.

(Reply to this) (Parent)

Я все-таки хотел бы понять, кто такие "российские пользователи"?

Данный вопрос частично затронут в Постановлении Правительства "Правила хранения организаторами распространения информации информации о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или иных электронных сообщений пользователей информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и информации об этих пользователях..." от 31 июля 2014 г. N 759 г.
Там, в частности , сказано:

Организатор распространения информации в сети "Интернет" обеспечивает хранение информации, указанной в пункте 3 настоящих Правил, на территории Российской Федерации и предоставление ее в установленном порядке уполномоченным органам в отношении пользователей:

а) зарегистрировавшихся с использованием сетевых адресов, определяемых организатором распространения информации в сети "Интернет" как используемые на территории Российской Федерации;
б) авторизовавшихся с использованием сетевых адресов, определяемых организатором распространения информации в сети "Интернет" как используемые на территории Российской Федерации;
в) указавших при регистрации или при использовании функций коммуникационного интернет-сервиса документ, удостоверяющий личность, выданный органом государственной власти Российской Федерации (основной документ или иной документ, удостоверяющий личность);
г) использующих для доступа к коммуникационному интернет-сервису устройства и (или) программы для электронных вычислительных машин, передающие коммуникационному интернет-сервису географические данные (метаданные), указывающие на нахождение (в том числе временное) пользователя на территории Российской Федерации;
д) указавших при регистрации или при использовании функций коммуникационного интернет-сервиса в качестве контактной информации телефонные номера, выделенные российскими операторами связи при заключении с абонентом договора об оказании услуг связи.


Полагаю, что в случае с персональными данными будет нечто подобное. Получается, что российский пользователь - это тот, кто
- зарегистрировался с российского IP
- авторизовался с российского IP
- указал паспорт РФ
- передал сервису данные геолокации на территории РФ
- указал российский номер телефона.

Напомню, что указанные положения все-таки прописывались не для определения, где хранить персональные данные, а для записи действий пользователя организаторами распространения информации.

(Reply to this) (Thread)

Ну все, если Барак Обама будучи в Москве выйдет со своего айфона в фейсбук...
Да даже просто не в фейсбук, а просто забудет отлючить геолокацию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

когда ему вернут айфон, то так и будет

(Reply to this) (Parent)

Крепостные холопы.

(Reply to this)

Мне вот еще интересно, в законе сказано, что "при сборе персональных данных, в том числе посредством Интернета, операторы обязаны обеспечить запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение персональных данных граждан РФ с использованием баз данных, находящихся на территории РФ". А можно ли дубликат этих данных хранить еще где-то?

И почем в Минсвязи решили, что авиакомпании под этот закон не подпадают? В законе на этот счет ничего не сказано.

(Reply to this) (Thread)

Авиакомпании уже три года заранее шлют указанные при бронировании данные в российские органы. Чтобы те могли подготовиться к прилету пассажира. Это очень живо обсуждалось в 2013 году: http://avmalgin.livejournal.com/3649313.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне вот интересно, а откуда авиакомпании возьмут данные, которые им не сообщили? Я покупаю билет на expedia, сайт же не передает данные моей кредитной карты авиакомпании. А паспорт можно не регистрировать до отлета. Ну да, авиакомпании известно, что Джон Пупкин купил 2 билета в Москву...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже электронный билет без данных паспорта недействителен. На каком-то этапе вы должны сообщить его авиакомпании.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно на стадии регистрации. Паспорт все равно предъявляется на границе через x часов. Причем, паспорт можно предъявить и другой... Непонятно, зачем им вообще эти данные, какое-то идиотское собирательство.

(Reply to this) (Parent)

"А можно ли дубликат этих данных хранить еще где-то? " - да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну да. странно, что вас это вроде как удивляет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так не только теперь, это прям в законе прописано. Иначе они бы добавили слово "только", то есть "только на территории России".

(Reply to this) (Parent)

Свинорылые недоумки хотят приручить и воспитать, в духе"СССР", нормальное, умное, половозрело-развитое дитя.?!
Дебилам это не подвластно!

(Reply to this)

Да-да, ищите логику. Она там непременно есть.
Весь смысл этой игры в том, что правил нет, см. басню Ягненок и Волк.

(Reply to this)

анализ кала позволит установить факт потребления запрещенной россиянам еды.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

Это даст им ФИНАНСИРОВАНИЕ в ответ на имитацию бурной деятельности. В ситуации, когда деньги кончаются, нужно урвать у конкурентов последнее. Мин науки и образования, а также медицина застенчиво стоят в сторонке

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Бездарная трата денег. Если они полагают, что это их как то спасёт, если они начнут задерживать пенсии и зарплаты то они идиоты.)

(Reply to this)

Есть основания полагать, что одной из целей данной процедуры (кроме лоббирования отечественного датацентростроения, откуда все бегут) является не столько мониторинг данных, сколько нагибание заграничных сервисов.

Вот сам факт. Чтобы купцы заморские в ножки кланялись, уважали, не чинились и не воротили нос.

(Reply to this)

Да просто надо дать возможностъ выбрать страну в настройках Твитера и всё. Кто выбрал Россия, тото и гражданин России.

(Reply to this) (Thread)

Сейчас посмотрел, в Твитере уже есть возможность выбрать страну. Вот по этому и будут ориентироваться.

(Reply to this) (Parent)

Одной знакомой друзья по скайпу из Европы позвонили, с Новым годом поздравить. Как праздники прошли, и её, и мужа вызвали в соответствующий отдел - отвечать на вопросы с кем это из иностранцев они общались, по какому поводу, и откуда вообще в этом европейском городе кому-то известны их контакты. Муж работает под подпиской на секретном предприятии, но жена на пенсии, компьютер домашний - получается, что Скайп данные о разговорах или вообще не шифрует или сливает.

(Reply to this) (Thread)

Я бы грешила на российского провайдера, что "вынюхивает" (sniff) пакеты. Без "адреса" пакет невозможно послать. Куда позвонили географически выясняется элементарно по ip.

(ну еще есть возможность, что это сказка, такое уж "великое событие" позвонили из-за границы, органов не хватит всех вызывать)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если русский провайдер может считывать, откуда на конкретный скайп приходят звонки - тогда так и есть, наверное. Абоненты на территории почтового ящика живут - до сих пор полузакрытый. Но всё равно напрягает - если могут перехватывать информацию у одних, то почему бы не сделать то же самое у других? Я раньше думала, что скайп полностью безопасен, и определить с кем и откуда ты общаешься - невозможно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не только провайдеру. Полно бесплатных снифферов, школьнику вся эта фигня доступна. У них еще не wifi случаем? Почтальон прочитал обратный адрес на конверте, или соседи заглянули в дырочку в почтовом ящике. Другое дело, что в нормальных условиях никому нет дела откуда пришел пакет.

(Reply to this) (Parent)

Я уже посылал ссылку на блог Андрея Шипилова, где он описывал как предположительно это будет происходить. Ссылку не даю, чтобы моя запись снова не оказалась отмечена как "подозрительная". Кто хочет, тот сам легко нагуглит:

"Является ли пользователь «российским» или нет, будет определяться по подтвержденному номеру мобильного телефона, к которому привязан аккаунт. Все, чьи телефоны начинаются с семерки – переедут на территорию России. Казахи – тоже переедут, потому что у них – тоже семерка, но ничего незаконного в этом нет. Казахский закон не запрещает, а западная интернет-компания не брала на себя никаких обязательств информировать пользователей, на территории какой страны хранятся их данные.

Далее, в настоящее время подавляющее большинство аккаунтов во всех западных сервисах привязаны к мобильным телефонам, которые были подтверждены путем отправки на них SMS. Однако, сохраняется небольшое количество старых аккаунтов, которые до сих пор не привязаны. Их владельцы, если они регистрировали аккаунт с российского IP или заходят в свой аккаунт в основном с российского IP, получат в ближайшее время (а возможно – уже получили) требование «привязать аккаунт к мобильному телефону с целью безопасности».

Разумеется, российские власти понимают, что у какой-то части россиян могут оказаться на руках SIM-карты другой страны, к которой можно привязать аккаунт с целью избежать переноса своих данных в Россию. Прежде всего это касается так называемых «туристических SIM-карт» с прибалтийскими кодами, которые можно без проблем купить в любом городе России.

Поэтому всем операторам «туристических карт» было поставлено условие о запрете приема SMS от западных интернет-сервисов на территории России. С тем, чтобы на номер такой SIM-карты нельзя было получить код подтверждения и соответственно, привязать его к аккаунту."

(Reply to this) (Thread)

> получат в ближайшее время (а возможно – уже получили) требование «привязать аккаунт к мобильному телефону с целью безопасности».

Ольгинкий вброс для лохов, что ли? Или лингвистическая инвалидность (бывает "подсказка" привязать с целью безопасности, на случай если потерял пароль). Я понимаю, что слово "безопасность" у наследников тоталитарного режима ассоциируется отнюдь не с собственной безопасностью...

Единственное место, где я видела подобное требование - это серые российские сайты разновидности "скачать чего-нибудь бесплатно".

(Reply to this) (Parent)