Журнал Андрея Мальгина - Посмотрел я эту дискуссию, и как-то не по себе стало
February 17th, 2016
09:23 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Посмотрел я эту дискуссию, и как-то не по себе стало
Военный обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр уверен, что противоречия между Западом и Россией неразрешимы, что достаточно велика вероятность войны России и Турции и не исключена война общеевропейская с ядерной составляющей. Идет ли военная, внешнеполитическая и пропагандистская подготовка к такому развитию событий? Обсуждают военный обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр, международный обозреватель Радио Свобода Ефим Фиштейн и телевизионный обозреватель газеты "Московский комсомолец" Александр Мельман. Ведущая Елена Рыковцева.

(243 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]shlahcic@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:29 pm
(Link)
из того, что я знаю, то очень может быть. Путин сумасшедший от слова совсем...
From:[info]banderovets_dp@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:47 pm
(Link)
ёбнутый же
From:[info]aleksisius@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:30 pm
(Link)
всё правильно, если Будапештский мемерандум не будет соблюдён, смысла в новых договорённостях нет, они просто не будут выполняться. Это приведёт к войне и к новому переделу с другими лидерами. Путин уступать ведь не хочет. Вопрос только времени, когда?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:31 pm
(Link)
А он кем не соблюден?
From:[info]aleksisius@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:40 pm
(Link)
Россией естественно. Но у других стран тоже есть обязательства, вот они и пытаются принудить санкциями исполнить РФию свои обязательства, но Путин не желает идти на уступки, так что война очень вероятна. Хотя есть ещё вариант с табакеркой, но по-моему он маловероятен
From:[info]ext_2462533@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:47 pm
(Link)
У вас слишком большие ожидания от документа, который не значит почти ничего.
From:[info]aleksisius@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:49 pm
(Link)
Если б он ничего не значил, никто б не впрягался за Украину и не помогал ей. Ещё как значит.
[User Picture]
From:[info]antonz@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:53 pm
(Link)
Это так кажется.
From:[info]es_map@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:36 pm
(Link)
"противоречия между Западом и Россией неразрешимы"
Меня давно удивляет, что вместо словосочетания "нынешние власти России" употребляется слово "Россия".
Что за подмена понятий ?
Случайна ли она ?
From:[info]moskov_it@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:40 pm
(Link)
Да и это повторяется с тупым упорством, даже теми, кто не нанят властями.
[User Picture]
From:[info]shultz_flory@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:49 pm
(Link)
Это экономия слов. Можно сказать иначе — "и Москвой". Не ищите второго дна там, где его нет.
From:[info]kestler_lenc@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:53 pm
(Link)
Точнее будет - администрация Путина.
Россия, страна, население имеют очень отдаленное участие к прыжкам в ширину админПу.
На её территории резвится администрация. И всё.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:57 pm
(Link)
Ага. А 41 году администрация Гитлера напала на администрацию Сталина.
From:[info]inetchajnik@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:58 pm
(Link)
Никакая это не подмена понятий, а просто холодное наблюдение медицинского факта: "нынешние власти России" - плоть от плоти населяющего Россию большинства, причём большинства подавляющего, во всех смыслах. А несогласные объявляются "всякого рода национал-предателями".
[User Picture]
From:[info]krupelega@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:38 pm
(Link)
И следующие власти будут точно такими же и вполне вероятно ,что портрет путина будет промто заменён портретом рамзанка-дырова...
А вокруг будут виться те же маркины, железняки коротченки,соловьёвы, киселёвы и всяческие скобеехи....
From:[info]seabum@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:44 pm
(Link)
Да полно вам... Это большинство что ли мечтало аннексировать Крым в начале 14-го? Большинство не имеет собственных предпочтений и намерений в политике. Они как глина, что слепишь, то и будет. И так практически везде. Идентичность страны определяется активным меньшинством у власти.

Поэтому действительно раздражает особенно когда даже независимые журналисты говорят МЫ: мы аннексировали, мы бомбим... Кто это мы? Не вы и не я точно, а кучка паразитов, преследующих исключительно свои личные интересы.
From:[info]bimbbo@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:59 pm
(Link)
Думаю, что тут нет подмены понятий.
From:[info]starik75@lj
Date:February 17th, 2016 - 11:15 pm
(Link)
Страна - это всегда "нынешние власти". Даже если это кому-то не нравится.
From:[info]seabum@lj
Date:February 18th, 2016 - 02:27 am
(Link)
Ну, все-таки не страна, а государство. Слава богу, в русском языке эти понятия явно разграничены по смыслу. Стране у нас не одна сотня лет, а государству РФ всего 25. До этого было совсем другое гос-во.
From:[info]qokmop@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:36 pm
(Link)
Безотносительно к правоте или неправоте Путина, П. Фельгенгауэр это тот человек, который в преддверии грузинской войны уверял, что "у Грузии объективно самая сильная армия в регионе", и Россию ждёт ошеломительное поражение в случае эскалации конфликта

То есть П. Фельгенгауэр и реальность - это разные вещи
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:38 pm
(Link)
У меня прямо противоположное мнение.
From:[info]22he_travnya@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:44 pm
(Link)
Ну, так 58я армия ВС РФ сражалась только с одной 4етвёртой бригадой грузинской армии, разве нет ?

И поражение таки было - именно это поражение подтолкнуло Путина к модернизации армии, результаты чего сейчас видны.
From:[info]qokmop@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:49 pm
(Link)
Да, вышибли грузины Россию из Осетии

А если бы все воевали - так и вообще бы тогда
From:[info]kirill58@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:52 pm
(Link)
"И поражение таки было "
Разгром штабной колонны 58-й армии.
"Командующий армией, бегущий в одиночку, без сопровождения, как простой солдат, грузинский спецназовец, выскакивающий (откуда?) ему навстречу, колонна, которая под огнем стала «разъезжаться в разные стороны», бросив своего командующего, генерал-лейтенанта, одного на поле боя, фактически на верную смерть или плен, лежащий в кювете раненый генерал, в одиночку отстреливающийся из пистолета, — на простом русском языке это именуется «разгром»".
From:[info]mor94ok@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:54 pm
(Link)
Россия потеряла в той войне 6 боевых самолетов при чем 2 сбили свои же. Одна 58 армия РФ больше всей армии Грузии кроме нее в войне в Грузии принимали участие и части ВДВ которых перекинули в Абхазию. Задавили количеством если бы РФ вступила в войну на день позже грузинская армия дошла бы до рокского туннеля и заблокировала его.
From:[info]qokmop@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:58 pm
(Link)
Бы
From:[info]kirill58@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:43 pm
(Link)
"Задавили количеством"
ВВС РФ начали бомбовые и ракетные удары по территории Грузии, по городам и сёлам. Сейчас, глядя на то, что эти изверги творят в Сирии, понятно, что и с Грузией они могли бы точно так расправиться.
From:[info]verunder@lj
Date:February 17th, 2016 - 10:40 pm
(Link)
А почему грузинская армия не отправила диверсантов к рокскому туннелю? Ну, чтобы они взорвали выход из него. Пару дней выиграли бы...
From:[info]klimentyevmd@lj
Date:February 18th, 2016 - 12:06 am
(Link)
Россия проиграла войну с Грузией, т.к. не выполнила своей цели - смены режима ("подвешу Саакашвили, и не только за яйца"). Вместо этого получила два депрессивных бандитских "государства" на собственную шею.
From:[info]edroovna@lj
Date:February 17th, 2016 - 04:38 pm
(Link)
За Павлом давно замечено эсхатоложество, но списывается, обычно, на неуёмность в прозетелизме. Там что-то есть исчо?
From:[info]es_map@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:44 pm
(Link)
прозелитизме же ...
From:[info]vlasovetz55@lj
Date:February 18th, 2016 - 11:49 am
(Link)

<эсхатоложество, но списывается, обычно, на неуёмность в прозетелизме. >

Будь проще
From:[info]merzkii@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:00 pm
(Link)
Видимо, эта страна обречена ходить по граблям.
From:[info]irssras@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:01 pm
(Link)
Не бойтесь, если эти эксперты кричат: "Война, война!", - значит опасность уже позади.
From:[info]nepobedimyj@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:02 pm
(Link)
Мы уже все убедились,что чекист способен на кровавые авантюры и вполне может развязать третью мировую.Убери его Господь.
From:[info]mcmd22@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:05 pm
(Link)
В территориальные воды Грузии вошло постояннодействующее второе противоминное соединение НАТО "SNMGMG2" , укомплектованное из четырех кораблей, плавающих под флагами разных стран-членов НАТО.

http://www.mc.nato.int/PressReleases/Pages/Standing-NATO-Mine-Counter-Measures-Group-TWO-Arrives-in-Batumi-for-Port-Visit.aspx
From:[info]yu_khristich@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:26 pm
(Link)
Если в этих прогнозах не учитывается Китай, то о чём вообще говорить?

А учитывать Китай можно только одним способом — либо мы сидим тихо и пытаемся мирно торговать, либо стремительно и навсегда расстаёмся со всей территорией к востоку от Урала. Для Китая миллионов сто погибших — приемлемые потери при окончательном решении русского вопроса.
From:[info]uselessextras@lj
Date:February 17th, 2016 - 06:49 pm
(Link)
Тем более, что это будут погибшие другой стороны
From:[info]ext_2727735@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:27 pm
(Link)
Шпана (в данном случае путины и прочие озера) с сильным драться не будет никогда. Одни понты.
Кроме того, думаю, что даже при наличии приказа армия просто не станет воевать ни с Европой, ни с Турцией.
Досмотрел до опроса населения. Очередной раз убедился, что население на выброс.
From:[info]kirill58@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:47 pm
(Link)
А где воевать-то? Обстрелять ракетами территорию Турции? В Латвию и Эстонию ввести танковые бригады? Где будет театр военных действий? Или про Сирию разговор? Но как можно воевать на таком отдалении от своей территории? Проливы и Гибралтар закроют и всё, конец войне.
From:[info]ext_2727735@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:59 pm
(Link)
Да нигде не будет театра.
From:[info]dmitry_sushkov@lj
Date:February 17th, 2016 - 06:34 pm
(Link)
слышал, например, мнение, что с заделом на будущее нарисовалась большая дружба РЖД с Ираном.
[User Picture]
From:[info]krupelega@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:49 pm
(Link)
В данном варианте пахан,как руководитель шпаны, давно потерял чувство реальности и находится в параноидальном клинче и безудержной погоне за собственным величием , доказанном в победоносных кровавых баталиях...
Он-не адекватен и окружён бандой, подогревающей его галлюцинации и его авантюрные мечты на великие исторические победы...
И что самое обидное?
И оккупация территорий Грузии и Крым обошлись для пахана удивительно безнаказанно, вернее радостно и победоносно.
Его эго торжествует?!!!
From:[info]ext_2727735@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:59 pm
(Link)
Да как же безнаказанно и радостно. Стал изгоем с нехорошими для жизни перспективами.
From:[info]ext_2823103@lj
Date:February 17th, 2016 - 06:26 pm
(Link)
На героине плотно сидят?
Связи с колумбийским наркокартелем, то, сё...
From:[info]uselessextras@lj
Date:February 17th, 2016 - 06:51 pm
(Link)
Там все население, за редчайшим исключением, в паранойе
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:February 18th, 2016 - 12:39 pm
(Link)
Вы не правы, говоря о безнаказанности. Просто с ядерной державой серьёзные пацаны не будут воевать быстро и влобовую. Но сделают, как с СССР один раз уже сделали.
From:[info]vlasovetz55@lj
Date:February 18th, 2016 - 11:52 am
(Link)
<Шпана (в данном случае путины и прочие озера) с сильным драться не будет никогда. Одни понты. >


Яростно плюсую
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:February 18th, 2016 - 12:40 pm
(Link)
Шпана и с Украиной-то драться в полную силу дрейфит.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:28 pm
(Link)
какое уж тут по себе. опять пора присматриваться к месту, куда деваться от радиоактивных облаков
From:[info]ext_2866783@lj
Date:February 17th, 2016 - 06:34 pm
(Link)
куда - в ателье за свинцовыми штанами)
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:February 18th, 2016 - 12:41 pm
(Link)
Для второго карибского кризиса нет второго СССР. У КНР с КНДР инициировать такой больше шансов.
From:[info]ext_2866783@lj
Date:February 17th, 2016 - 05:57 pm
(Link)
в любом случае, сегодня слово война -самое популярное. не к добру это
From:[info]ext_2866783@lj
Date:February 17th, 2016 - 06:14 pm
(Link)
вдогонку. наивное. если будет война с турками, например, то про мировой чемпионат по футболу 2018 можно забыть
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 17th, 2016 - 06:40 pm
(Link)
Про него и так можно забыть.
From:[info]hosfan@lj
Date:February 17th, 2016 - 07:05 pm
(Link)

Про выборы и роптание про кризис тоже можно забыть. Дальше - долгое или относительно быстрое сползание в разруху

From:[info]asavelyev@lj
Date:February 17th, 2016 - 08:38 pm
(Link)
Хуже то, что пока в Белом Доме примат-миротворец, это ему сойдет с рук.
From:[info]gumbah@lj
Date:February 18th, 2016 - 03:07 am
(Link)
вы - расист?
From:[info]verunder@lj
Date:February 17th, 2016 - 10:50 pm
(Link)
+1
From:[info]foreveo@lj
Date:February 18th, 2016 - 03:19 am
(Link)
знаете, подозреваю, что все, у кого оно есть, жаждут его против кого-нибудь применить, да так, чтобы их потом называли спасителями человечества.

Ну это как выехать в лес пострелять из ружья по бутылкам: не ради битых бутылок, а ради "пострелять", раз уж ружье есть.
А то вдруг оно давно заржавело?
From:[info]ni_usa@lj
Date:February 17th, 2016 - 09:37 pm
(Link)
Путина сегодня всерьез никто не воспринимает в США. В крайнем случае, туркам позволят повоевать. Но этому, конечно, IMHO, будет предшествовать быстрое и окончательное удушение экономики РФ. У соображающих еще кремлежителей - а таковые, несомненно, есть - будет в наличии несколько часов, чтобы остановить их кремлевского дуче.
From:[info]1_liona_1@lj
Date:February 18th, 2016 - 01:37 am
(Link)
Кремлёвский психопат войдёт-таки в историю...
From:[info]ola1979@lj
Date:February 18th, 2016 - 04:13 am
(Link)
как одна Россия сможет воевать со всем миром?
From:[info]australiano@lj
Date:February 18th, 2016 - 05:03 am
(Link)
Терактами.
From:[info]ola1979@lj
Date:February 18th, 2016 - 05:06 am
(Link)
не особо эффективно, не?
и потом все держится на алчности Запада. хотели бы реально навредить РФ, ввели бы эмбарго на нефть и отключили свифт. тогда, небось и на терракты бы денег не хватило.
а так, играются в игры...
From:[info]oleg_lukin@lj
Date:February 18th, 2016 - 12:45 pm
(Link)
Неэффективно. Да и ответить могут симметрично.

А то и так:

Израильский спецназ напал на российскую базу ГРУ в Тамбове
http://maxpark.com/community/politic/content/1927424
From:[info]arhivistka@lj
Date:February 18th, 2016 - 05:14 am
(Link)
Ядерным оружием.
From:[info]ola1979@lj
Date:February 18th, 2016 - 05:18 am
(Link)
человек, колящий себе ботокс в рожу и наворовавший миллиарды, не будет воевать ядерным оружием.
не говоря уж о том, что неизвестно, в каком состоянии это оружие в современной раше.
[User Picture]
From:[info]avla@lj
Date:February 18th, 2016 - 06:08 am
(Link)
У них дети и внуки живут в Европе и США,
они не могут воевать ядерным оружием.
From:[info]psihspaarnis@lj
Date:February 18th, 2016 - 05:39 am
(Link)
Известно как - бездарно, с большими потерями и недолго.

Или как предположили ниже - терактами (предпочтительно финансировать уже настроенных против Запада радикалов ("Боку Харам", ИГИЛ и прочий талебан), а не организовывать напрямую) и другимы скрытными методами типа - это не мы, ничего не знаем!
From:[info]ljfcker@lj
Date:February 18th, 2016 - 07:27 am
(Link)
Война нужна только кремлевской ОПГ, потому что у них пути назад нет. Чем глубже кризис, тем сильнее им этого хочется. Крым-то им уже вернуть не получится. Не рой яму другому...
From:[info]mulder95@lj
Date:February 19th, 2016 - 02:03 am
(Link)
П. Фельгенгауэр - вообще-то биолог, специалист по молекулярной биологии, кандидат биологических наук. "Военным обозревателем" он считается по странному недоразумению.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:February 19th, 2016 - 03:34 am
(Link)
Он работает штатным военным обозверевателем с 1991 года. То есть 25 лет уже. Достаточно, чтобы стать специалистом. К сожалению, выпускники военных вузов не годятся на роль военных обозревателей по разным причинам, но основная из них - неумение мыслить.
My Website Powered by LJ.Rossia.org