Журнал Андрея Мальгина - Нижайше просим
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
03:38 pm
[Link] |
Нижайше просим

А нельзя возложить цветы, не договоривась с властями?
|
|
|
Чекисты бывшими не бывают, это о Гудкове...)
Именно это он однажды сказал про себя по ТВ, именно этими словами.
В 2000-м году мы с папой оскоромились. Проголосовали на выборах (тогда еще, вроде бы, свободных) - за Путина. Ну как же - рекомендован Ельциным, соратник Собчака...
А мама сразу сказала:
- Чекист человеком быть не может!
Родители уже умерли. А я с тех пор все эти годы корю себя за тот один свой голос.
Ну уж нет!
С тех пор, как ее исключили из партии с формулировкой "за поддержку взглядов Солженицына", мама с коммунистами дела не имела.
В конце восьмидесятых, после всех скитаний по стране с семьей в брежневские годы, ей предложили должность редактора газеты. С условием - что на фоне перестройки она восстановится в КПСС. Отказалась.
А в 2000-м голосовала за Явлинского.
Интересно: а Вы тогда в марте 2000го не отдавали себе отчёт в том, что - взрывы двух домов в Москве и по одному в Буйнакске и Волгодонске ... - вторжение Басаева/Хаттаба в Дагестан ... ... организованы Кремлём ... ... и что федералы с октября 1999го совершают массовые военные преступления в Чечне, а кандидат Путин на этом (точнее на лжи, что этих преступлений нет) пиарится ?
Последние свободные и честные выборы 1995 года в Думу. Все остальные сфальсифицированы.
Не могли они быть честными после демократически расстрелянного парламента 1993( криминальной революции). Выборов не было в принципе.Избиратель никакого документа об участии в голосовании не получает,лично по спискам голоса проверить не может.Тайные выборы это манипуляция и шоу. То что было больше кандидатов,и альтернативные СМИ никак не влияет на подсчёты.
Вы когда и где родились, расстрелянный парламент. Многотысячная толпа москвичей, стянувшаяся к расстрелянному парламенту, готова была разорвать "защитникив Белого дома", когда их выводили под усиленной охраной, да еще пытались переворачивать лимузины, куда их спешно впихивали. Помогали только выстрелы в воздух.
 Как раз после расстрела Верховного Совета и происходили самые демократичные выборы в истории РФ: 1993го, 1995го, 1996го и 1999го (справа - карта первых мест 1999го).
Глупости! Уже Конституция-93 принималась недемократически. Ельцин прямо (и даже как будто чуть смущаясь) заявил журналистам: "Можете критиковать что угодно, кроме конституции".
Важнейший документ страны принимается в течение полутора месяцев без широкого и всестороннего общественного обсуждения. ДА-ДА-НЕТ-ДА: вот - где начало телезомбирования.
Какая нафиг демократия?! Окститесь!
Тут, всё же, велась речь о выборах, а не о референдумах (25го апреля и 12го декабря 1993го).
С выборами была примерно такая же история. В 1995 власть усиленно тянула за шкирку "Наш дом - Россия", прижимая другие партии. НДР, тем не менее, получил лишь 10%.
А уже в следующем, 1996-м, году никакими честными выборами и не пахло. Это на федеральном уровне и в Москве; насчёт местных выборов не очень знаю, но едва ли там ситуация была лучше, чем в Москве.
Если Вы ставите под сомнение победу Ельцина над Зюгановым, то напрасно kireev.livejournal.com/660975.html
Выборы-1996 были не между Ельциным и Зюгановым, а из нескольких кандидатов. Точнее - "выборы". Перед началом избирательной кампании (а точнее - пропагандистского шабаша на ТВ) рейтинг Ельцина был 3%. Прописью: три процента.
Так что я не "ставлю под сомнение", а утверждаю: эти "выборы" были кривой пародией на демократическую процедуру, называемую в западных странах "выборами президента страны".
Насчёт мифа о 3%, а то и вообще 2% рейтинга Ельцина - у того же автора (один из самых известных специалистов по выборам в мире) kireev.livejournal.com/660200.htm
Что касается демократичности российских выборов 1990х, то почему их сравнивать с Западом ... ... а не с пограничными государствами (Казхахстан, Азербайджан, Беларусь) ... ... а самое главное - с иными историческими периодами ? По сравнению со ВСЕМИ предыдущими (и последующими) историческими периодами в РФ в 1990х был высокий уровень демократии.
Кстати, наследием этого периода является традиция публиковать на сайте ЦИКа данные всех голосований по участкам из-за чего фальсификации легко обнаруживаются методами матстатистики. Хотя в Беларуси, Казахстане, Азербайджане, итд, на крымском референдуме 2014го, на майском референдуме и ноябрьских выборах в ДНР/ЛНР данные голосований по участками уже не обнародовались, но Путин вынужден их в РФ обнародывать ибо таково "тяжелое наследие прежнего режима" .
Никогда не слышал имени этого "одного из самых известных специалистов в мире", а я, поверьте, читал и слушал очень многих публицистов и учёных. Даже в Википедии, где полно самого разного мусора, о нём нет статьи, только упомянут в списке.
Что касается демократичности российских выборов 1990х, то почему их сравнивать с Западом ... ... а не с пограничными государствами (Казхахстан, Азербайджан, Беларусь) ...
А почему бы не сравнить с 1913 годом или с Сев. Кореей? Если мы говорим о чём-л. (например, о демократии), то сравнивать надо с образцами, с эталонами. Тем более, что к ним почти удалось приблизиться ранее - в 1990 - 92 гг.
И по поводу реального рейтинга Ельцина, если вы сомневаетесь. В то время ещё надо было собирать подписи (1 млн) в т.ч. и для действующего президента перед выборами. Так даже в антикоммунистической и вполне демократической Москве собрать эти подписи (московскую квоту) было ох как нелегко; вовсю использовался т.наз. админ. ресурс: директора предприятий институтов получали задания от властей собрать нужные подписи, а никто не хотел давать эти подписи, даже разговаривать не хотели со сборщиками; у москвичей хватало смелости отказаться, на периферии всё было хуже.
++
Но тайные выборы - это совсем не обязательно обман; во всяком случае в нормальных странах они вполне работают.
в других странах есть конкуренция среди группировок,и всё равно это шоу.
Пусть будет шоу, главное - чтоб не фарс.
Кстати, заметно, что семейка Гудковых "троянский конь" среди разношерстной оппозиции...
Не троян они. У отца рудименты рабства из КГБ, а сын и вовсе не троян. Очень хороший и смелый парень.
Единственный АДЕКВАТНЫЙ в госдурке
"Единственный АДЕКВАТНЫЙ в госдурке.." Вот это и странно, почему его не трогают. Оппозиционеров вычистили из всех органов даже законодательной власти (коммунистов я за оппо не считаю), Шлосберга, к примеру. А Гудкова оставили...
Адекватный не значит что не в теме.Может держат как спасательный круг, в случае чего прикроет,или как реклама "вот же есть оппозиционер" А может папа компромат приберёг ,типа массового отстрела бездомных или вообще поедания человечины.Хотя нет,это уже их не остановит.Счета в зарубежных банках,вот это болезненно для них...
Дмитрий Гудков такой "хороший парень", что проголосовал за аннексию Крыма ... ... хотя она прямо противоречила ст.15. ч.4 Конституции РФ.
За свои слова отвечать надо, вот "чего".
Я всегда отвечаю ! Но чтобы был корректно сформулированый ответ - нужен корректно сформулированый вопрос ... ... тогда как я пока-что не понял Вашего вопроса.
депутат Госдумы Дмитрий Гудков, который был на заседании ГД, но не голосовал за аннексию Крыма, объяснил, что референдум в Крыму не может считаться легитимным, потому что Украина - унитарное государство.
"Это означает, что с точки зрения международного права и Конституции Украины референдум можно проводить в рамках государства, а не отдельного региона", - написал Гудков в своем блоге в Живом Журнале.
Гудков также напомнил, что Россия является гарантом суверенитета Украины согласно Будапештскому меморандуму.
"Присоединение Крыма - это потеря Украины, в которой неизбежно начнут расти антироссийские настроения. Это геополитическое поражение в долгосрочной перспективе", - написал он.
Ага, благодарю Вас zog_zogg @lj, я считал, что если Илья Пономарёв проголосовал "против" аннексии, то он был единственным кто её не поддержал, тогда как, как я сейчас узнал, также не голосовали за аннексию Крыма Дмитрий Гудков, Валерий Зубов и Сергей Петров (все как и Пономарёв их Справедливой России).
Это совсем не при чём: просто кишка тонковата.
А с автором поста согласен на все 100%. Может, ещё на вдох-выдох спрашивать разрешение?
Можно, только нет гарантии, что их не уберут, как всегда.А тут,хоть сколько-то пролежат.
В память,как символ памяти и уважения к погибшему.
Как символ памяти и уважения, надо чтобы люди пришли, а не цветы лежали. Придут они с цветами или без цветов, второй вопрос. Если они будут просить у властей разрешения прийти и положить цветы, это не символ уважения к Немцову, а совсем наоборот. Это символ неуважения.
Это символ неуважения не к Немцову, а к себе. Как и весь раболептный процесс "согласования" протестных акций.
можно, но хохлами обзовут.
Таки я думаю, Гудков имел ввиду, чтобы всякие Гормосты и прочие Мосорги не выкидывали цветы. Он неудачно выразился, это скорее тема о четкости изложения мыслей. Нужно думать, как тебя поймут, в этом многие лажают.
А уже сын этого Гудкова договаривался. После того раза три как минимум выкидывали цветы.
нельзя. не приучены. верно украинская девочка написала: *духа нет у вас быть свободными*
В Новой газете обобщенный материал по технологии убийства Б. Немцова. Хотя, кажется, ничего нового.
Хороший материал, все разложено по полочкам, хоть и ничего нового, но все систематизировано и конкретизировано. И достаточно внятно написано.
"В Мэрию", блин, "на совещание". Одно слово- холопы. Челобитную не умеют правильно оформить.
Могут просто закрыть проход по этой стороне моста, например, для чистки ограждения или тротуара. Могут задерживать всех, кто с цветами. Признают массовым шествием.
Можно. Если полиционеры вдруг не решат возложить всех участников акции носом в асфальт.
Можно перегородить входы на мост, чтобы, например, почистить его. Грузовиками, например.
Грузовиками по живым людям?!
Да ладно Вам. Заранее перегородят. Ну, что-нибудь да придумают.
Не видели, как это делается? 
Там вопрос в том, что кремляди могут огородить мост под разными предлогами в этот день, да и на следующий тоже. Потому и пытаются договориться.
И еще о массовых мероприятиях на мостах
Как это без начальства? Квартальному же обидно покажется и в часть сволокут.
конечно нельзя, за что же они зряплату получают!
Вот собственно это и позволяет формировать образ "оппозиции на грантах". Вот зачем все это? Основная часть населения его просто не поймет.
Это формирует образ вялой и беспомощной оппозиции, но уж никак не оппозиции на грантах.
которая отрабатывает гранты же. Иначе для чего движуха? Это не значит, что так думаю я. Но впечатление именно такое
"Основная часть населения" проживает в провинции и про марш 27 февраля ничего не знает.
Надо бы, конечно, требования обеспечения безопасности для нескольких тысяч человек, пожелавших пройти на мост и возложить на нём цветы.
Можно возложить и не договариваясь, тогда кому будет нужен Гудков? А так при деле вроде...
Можно. Можно и загреметь за это на пару-тройку лет.
А можно и не загреметь. Достаточно лишь всё согласовывать, играть по правилам правительства в целом, и при этом называть себя оппозицией. ЛДПР с КПРФ тоже оппозиция. И неплохо живут, как видно. Разумеется, это лучше, чем сидеть на зоне.
Александр Подрабинек: "А мы тут решили небольшой компанией 27 февраля прогуляться по прошлогоднему маршруту от Славянской площади до Немцова моста. Без всяких согласований со старшими воспитателями младшей ясельной группы. Встречаемся в 2 часа дня на углу Варварки и Китайгородского проезда. Кто хочет, может присоединиться".
From: | urif@lj |
Date: | February 24th, 2016 - 12:09 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Подрабинек - это вообще, штучный товар. Глыба, а не человек.
случайно узнал что он мой сосед- когда нашисты у его подъезда демонстрацию устроили несколько лет назад. такого у нас на раёне ещё не видали: у 5этажки толпа баранов с флагами, плакатами и матюгальниками
/// "с властями" /// Неплохо бы в порядке эксперимента в прессе и мысли обходиться без подобных парализующих волю слов -- "власти", "Кремль", употребляя конкретизирующие эквиваленты: "чекисты" или "работающее под контролем чекистов правительство города". Иначе сама мысль о конфликте с сакральными понятиями обрекает на поражение. Преждожение радикальное, и тем не менее.
Ну, вот, Kavkaz.org в сводках о боях пишет: например, произошла стычка с бандой "спецназ ФСБ", итд google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q="с+бандой+спецназ"
Половина пойдёт на мост непосредственно до шествия, вторая половина - сразу после (нуачо жопу зря морозить, чай не май). Ну и часть пойдёт на мост и не пойдёт на шествие. И так и так - куча народа, и либо винтилово, либо перекроют. Будет лучше?
Ровно из тех же соображений - если тебя хватает какой-то хрен без опознавательных знаков, не здоровается, не представляется, не объясняет причину, а ментовскую форму в военторге купил, и тащит в автозак - разве нельзя просто взять и дать ему в морду?
Полиционеров всех мастей 570 на 100000 населения. Казалось бы.
А вот так. (((
Другое дело, что ИМХО не стОило Гудкову трезвонить о факте похода в мэрию. Сходил бы без анонсов.
если бы он не "трезвонил", граждане бы не пришли. Он даёт понять, что с гестаповцами ведутся переговоры, и, по крайней мере на бульварах, фашисты граждан винтить не будут
Если бы он сходил и договорился, но не анонсировал поход в мэрию - есть шанс, что люди бы "размазались" во времени.
Сейчас же получится, что завтра Гудков напишет "всё ОК, договорился, обещали с часа Икс до часа Игрек не препятствовать", и все ломанутся организованной толпой.
А непосредственно на мосту метро нет. В итоге - получится шествие практически по тому самому прошлогоднему маршруту, который запретили. Т. е. фактически именно то, что "низзя-бля".
На бульварах вроде и так не должны, это как раз маршрут шествия, "согласовано-на".
от тамбовских уже не знаешь чего ждать. раз стали зверьё натравливать (см. "Касьянов и торт", "Яшин и бомба") уже не знаешь что на бульварах будет
Если он тебя тащит в автозак, а ты ему просто в морду, то получишь 10 лет, несмотря на то, что он не поздоровался. 570 на 100000 считают при революциях, а не на шествии.
Так а я о чьём?
> 570 на 100000 считают при революциях, а не на шествии. Я тупо поделил количество ментов на количество дарагих рассеян (данные из Вики). Казалось бы, в среднем по стране на 1 мента приходится аж 175 человек. Но...
Так же и с цветами. "А нельзя возложить цветы, не договоривась с властями?" Вы же следите за ру-новостями. Вот например maxkatz в своём ЖЖ все перипетии мемориала Немцова на мосту описывает. И это в "мирное" время. Что гестапо придумает 27-го - ХЗ.
можно, только без договорённости точно будут гражан ждать на мосту мусора в штатском и представители чиченской диаспоры. С распростёртыми объятиями, возможно с арматурой - эта падаль нападает только стаей и только на безоружных. Так что увы, прав г-н Гудков: во избежание царапин на хрупких пальцев гестаповцев и нанесения им же неслыханного морального ущерба, что у нас обычно выливается в "двушечку", лучше заранее замазать с тамбовскими.
"только без договорённости точно будут гражан ждать на мосту мусора в штатском и представители чиченской диаспоры" Вот зачем Вы глупость явную сейчас написали? Зачем?
вы меня ни с кем не спутали? или весенее обострение началось? Не видели никогда перед шествием на бульварах мусоров в штатском, фоткающих участников у рамок? Или не видели ни разу нашистов у ограждения вдоль маршрута шествия?
Мусора, фоткующие участников у рамок это не "мусора в штатском и представители чиченской диаспоры. С распростёртыми объятиями, возможно с арматурой". Или Вы когда-нибудь наблюдали нападения мусовов в штатском с арматурой на участников протестных маршей и демонстраций?
почему вы считаете такое развитие событий маловероятным? ах да, в Мордоре законность и порядок. и Президент- гарант Конституции??
В принципе, в этой жизни возможно всё, что не противоречит законам физики. Но "такое развитие событий" было бы вероятным во время пика протестных демонстраций, 10 декабря 2011 года, например. Но столкновение произошло позже - 6 мая 2012 года и тогда менты были не в штатском и не с арматурами.
Сейчас же, когда уличный протест сошёл на нет (последний большой марш был год назад - траурный марш памяти Бориса Немцова был 1 марта 2015 года), но в стране взрывоопасная ситуация похлеще 2012 года, конечно, вероятность избиения арматурами москвичей на траурном мероприятии ничтожна - зачем провоцировать так глупо и на ровном месте. Напомню - марш согласован и санкционирован.
Не согласны?
а вы думали год назад, что в 100м от Кремля застрелят Немцова? ведь уличный протест сошёл на нет. А что его убийца не будет скрываться, а будет всячески изгаляться в публичном пространстве? И все "силовики" поджав хвост заткнутся и спрячутся. а могли представить полгода назад, что убийца Немцова подошлёт к Касьянову в центре Москвы среди бела дня пару десятков вооружённых молодчиков, чтобы торт кинуть? отчего же вы отказываетесь верить в то, чего не было раньше
6-го мая 2012 были провокаторы в штатском. 6-го мая 2012 года марш тоже был согласован и санкционирован.
Не согласны?
Согласен. Тогда устроенном властью побоищем Кремль решил сбить накал уличного протеста, которого сейчас нет наблюдается, и тогда, видимо!, были задействованы какие-то провокаторы. Вспомните ещё и то, что 7 мая того года (на следующий день!) в Москве должна была состоятся инаугурация президента Российской Федерации В.В. Путина. Но! Протестующих избивала полиция дубинками, а не менты в штатском и чеченцы арматурой.
"Но! Протестующих избивала полиция дубинками, а не менты в штатском и чеченцы арматурой."
Согласен с этим. Но время-то идёт, гайки продолжают закручиваться. Чёрт его знает, какие ещё меры предпримет власть для запугивания всего живого. Ваш оппонент в чём-то прав - год назад нельзя было представить убийство Б.Е. Немцова деятелями из батальона, входящего в состав МВД. И чеченских полицейских (полицейских!), причастных, якобы, к метанию торта в Касьянова. И как наша хитроумная и уважаемая власть будет гасить остатки уличной протестной активности - бог знает.
Вот я и написал: в принципе, возможно всё. Возможно! Но степень вероятности слишком мала.
И, уж конечно, никакая "наша власть" не посылала в ресторан бросать торт в Касьянова - это была "инициатива снизу". Да и приказ убить Немцова не из Кремля исходил, иначе бы после убийства на Большом Москворецком мосту Путин бы не пропал на целых 10 дней.
Про вероятность, как мне кажется, мы узнаем. Когда отфигачут какой-нибудь митинг-шествие москвичей руками ментов-курсантов, в т.ч. из Чечни.
"И, уж конечно, никакая "наша власть" не посылала в ресторан бросать торт в Касьянова - это была "инициатива снизу". "
Р.А. Кадыров не очень "снизу". Даже, если снизу, то снизу было желание угодить тем, кто сверху. И полное понимание, как угодить.
"Да и приказ убить Немцова не из Кремля исходил, иначе бы после убийства на Большом Москворецком мосту Путин бы не пропал на целых 10 дней."
Возможно, он и пропал на 10 дней, чтобы потом писали, что, мол, расстроен был. Кушать не мог. А, может, просто, совпадение. Грипп какой-нибудь, или зубы вставлял, или что ещё.
И, конечно, инициатива не из Кремля. Всё снизу. Литвиненко - снизу. Низовые, такие, ребята прикупили полония на базаре у бабки и в чаёк его. Политковскую - снизу, нет сомнения. Немцова - снизу. На мосту в прямой видимости от Кремля, где камер как грязи, плюс слежка за Немцовым. Плюс дальнейшее расследование, упёршееся в какого-то водителя. Конечно, всё "снизу".
Почему-то вспомнилось: "Когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что Вы бредите" (с)
Постарайтесь не обидеться и понять, если сможете.
Смешной Вы... Литвиненко с полонием сюда зачем-то приплел, Политковскую. Ладно, запомню Ваш ник и больше не стану своим бредом беспокоить. И да, Ваш второй ник sasha_perovsky@lj тоже запомню. " Ну, покеда, бабанька, покеда..."
Обиделись. Моя вина. Вас так задела цитата из фильма? Ну, да ладно. Передумаете - беспокойте. Мне кажется, что у нас больше схожего, нежели различий Насчёт моего второго ника саша-перовский Вы ошибаетесь.
"Ну, покеда, бабанька, покеда..."
"Это пошло, Хоботов!" (с)
вот россиянам хорошо.. в стране бардак а они шествия по убитому который всех предупреждал о бардаке..
Нельзя! Возложение!! цветов!!! это!!!! экстремизм!!!!!
Ну какой-же это экстремизм! Похоже, мало кто в стране знает значение этого слова! Првильно кто-то писал о запрете иностранных слов! Возложение цветов - это по-русски возложение цветов.
Нет! Я на это пойтить не могу! Надо посоветоваться с шефом! С Михал Иванычем... (Вы знаете, кто такой Михал Иваныч?...)
"А нельзя возложить цветы, не договариваясь с властями?"
Похоже, уже нельзя.
просто нужен официальный запрет,чтобы фашисты не выглядели совсем зловеще."ну запретили же"
если они организовывают и фактически ведут людей за собой, то должны и максимально обезопасить от неожиданных ситуаций. "а цветы нельзя на тротуар класть! где разрешение?" - и цап за букет! а там шипы могут быть. представляете, что будет с тем, кто принес этот букет=холодное оружие, если у мента капля крови выступит?. так что правильно все делают. хотя со стороны чистое безумие.
почему то представился омертвевший полицай с гигантским борщевиком...
Чего прицепились к человеку? Может, ему так комфортнее:)
Челом бьет, точка с запятой.
Из прошлогоднего  |
|