А как это признать-то? Страшно.

(Reply to this) (Thread)

Неправильный камент.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давайте ПРАВИЛЬНЫЙ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Первонах! Вот правильный вариант.

(Reply to this) (Parent)

Позняк метаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Слив защитан

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты просто не в теме.

(Reply to this) (Parent)

то есть говорить о мотивах, до окончания следствия, он не может, а говорить о диагнозе, до окончания психиатрической экспертизы, может. интересное дело!

(Reply to this) (Thread)

а почему не может говорить о диагнозе,если он 15 лет назад ей поставлен? или шизофрения уже излечима?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

проблема попросить узбекскую сторону дать справку, что 15 лет у неё шизофрения?
по-моему, совсем нет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не думаю,что можно вот просто так выдумать неоднократное пребывание на стационарном лечении в течение 15 лет
на то следствие и существует,чтобы сотрудничать с органами других стран.или нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про следствие и невозможность " вот просто так выдумать" - это вы о какой стране сейчас говорите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

про невозможность выдумать я говорю об Узбекистане ибо о ее неоднократном пребывании в стационаре я знаю оттуда же откуда и вы- из сми и согласитесь,это невозможно выдумать сегодня для того чтобы подвести под случившееся трагическое событие нужную базу. когда она лежала в стационаре и 14 и 13 лет назад ,то это там наверное зафиксировано, и никто не предполагал что она будет убийцей, так что теория возможных фальсификаций ну совершенно не вписывается в логику. Или же будем предполагать,что сейчас задним числом ей придумают эти пребывания в стационаре? А зачем Узбекистану это нужно?

насчет следствия ваш вопрос так немного улыбку вызывает) я о русском следствии конечно говорю. если вообще никому и ничему не верить,то почему я буду верить всем несмыслам, которые вот тут выдумывают и внедряют? я тогда вообще ничему верить не должна наверное...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну просто мне показалось забавным вот это ваше "органы разберутся".

(Reply to this) (Parent)

Недеюсь, вы не думаете, что на двух видео ее сыграла актриса?

(Reply to this) (Parent)

более того. узбекскую сторону можно без проблем попросить дать вторую справку, об отсутствии шизофрении. почему-то уверен, будут дадены обе.

(Reply to this) (Parent)

ну хотя бы потому, что диагнозы бывают ошибочными, и как я понимаю, предыдущий был поставлен в другой стране.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то есть как бы по определению в другой стране не мог быть поставлен правильный диагноз? и за 15 лет наблюдения и пребывания в стационарах никто не заметил ошибочность диагноза? Знаете,за 15 лет медицинская наука далеко шагнула. Даже психиатрия.(сарказм) Полагаю даже в Узбекистане (сарказм)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не вижу смысла в споре. всё что хотел я сказал в первом комментарии.

(Reply to this) (Parent)

А от кого вы знаете о ее диагнозе, поставленном 15 лет назад? Не от Маркина ли случаем? Следственному комитету, конечно, надо верить. Они очень правдивые.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если диагноз действительно был поставлен, если он не выдуман, то она остается больной по настоящее время. Шизофрения лечится, но не вылечивается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В рамках следствия должен быть выявлен не диагноз шизофрения по справке, а вменяемость относительно инкриминируемого деяния на момент его совершения по заключению экспертной комиссии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все верно, но де-факто шизофреников признают вменяемыми крайне редко. Если такое вообще бывает. Юридически это допустимо, а вот на практике не слыхал про такое.

(Reply to this) (Parent)

Именно. И представитель следствия не имеет право говорить о фигуранте, как о шизофренике, на основании справки из другого государства до проведения экспертизы.

(Reply to this) (Parent)

тут очень хочется верить, при всём презрении к следственным органам рф, хочется верить что преступница невменяема, потому как отрезать голову ребёнку - как-то за гранью

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Серийные преступники совершают и не такое, что не исключает вменяемости.
Любой насильственный преступник психопат, но не у всякого расстройства личности достигают глубины невменяемости.

(Reply to this) (Parent)

лично я знаю из публикаций и ссылок в Вашем блоге)
Вообще здесь врач -психиатр высказывается вот ниже.Нам всем неспецам не зазорно вовсе прислушаться и к мнению специалиста.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где именно врач-психиатр высказывается ?
Сходу не нашёл ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Sergey Copylove

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, но я по Вашему совету искал "ниже".
Посмотреть выше не догадался ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

запуталась,извините)

(Reply to this) (Parent)

Вобщем во всякой неприятной ситуации объявляй мотивы сумашествием поциента и все успокоятся.
Так же и диссидентов в союзе объявляли шизиками,типа они все шизики,а с шизиков то какой спрос.

(Reply to this)

А что еще она могла кричать, если достаточно часто провоцирующей мыслью является наиболее часто попадающая на глаза информация?
Соседи и родня яд в суп сыпят, глазки в стенах делают, шпионы микрофоны ставят... А ей эти постоянные дискуссиии и новости про Сирию послужили спусковым крючком, вот и все.
Крутили бы в семье X-Files целыми днями, так она была бы уверена, что ребенок - плод инопланетного осеменения, потому и болеет. Спасала бы мир от захвата. Ну ей-богу, тут очевидно же, что это острый психоз, каким бы там не был основной диагноз. Хоть энцефалопатия на почве нелеченого гриппа....

(Reply to this) (Thread)

Вот только по телевизору она никак не могла узнать, что сирийские дети погибли в результате бомбардировок по приказу Путина.
Скорее бы тогда мстила США.

(Reply to this) (Parent)

она ваще призналась что месяц готовилась
но вообще да, с каждым же такое может случиться, да, господин маркин? чего рассусоливать

(Reply to this) (Thread)

Конечно, с каждым! ))

У человека с установленным диагнозом "шизофрения" мотив в момент совершения преступления, как правило, не совпадает с теми объяснениями, которые он дает постфактум, отметил представитель СКР.
По словам Маркина, "такие преступления подобные люди совершают в момент резкого обострения болезни, а объясняют свои поступки уже в стадии ремиссии. Поэтому от них можно услышать самые невероятные и фантастические версии мотивов".

Вот, например:
Один человек с [не]установленным [пока] диагнозом "шизофрения" в момент совершения преступлений заявлял что "это не он".
Постфактум, уже в стадии ремиссии этот же человек признавался в совершении преступлений, даже объяснял свои поступки и все могли слышать самые невероятные и фантастические версии мотивов.

(Reply to this) (Parent)

Кажется, там конгресс США выступил с неодобрением бомбежек в Сирии мирных?


Попробует кто нибудь теперь в России сказать, что в Сирии Кремль бомбит миpных жителей. Вы одобряете вот таких нянь?


Вы все еще думаете, что ролик в сеть попал совершенно случайно? Уже все СМИ забиты сообщениями о няне.

(Reply to this) (Thread)

Ролик в сеть не попал случайно. Он попал в сеть точно так, как туда попала информация о ходе расследования убийства Немцова. То есть вопреки намерениям Кремля.
Нянь я не одобряю, как не одобряю любые террористические акты.
И, заметьте, Кремль и СКР в один голос отрицают всякую возможность террористического мотива.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хм
прям как с египетским самолётом

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы заметили что произошло с "Египетским самолетом"? В течение дней тер-версия была освоена, переварена и выдана как довод в пользу изоляционизма, ксенофобии, и эскалации сирийской кампании.
Так и здесь будет - см. сливы о "номерах телефонов."

(Reply to this) (Parent)

А подстрекатели ее тусуются на станции метро Комсомольская, торгуют там приезжим документами и дозами. Их уже очень давно пытаются вытеснить оттуда, даже в сми много сообщений проходило. Сама видела тоже их непривлекательные лица, мягко говоря.

(Reply to this) (Thread)

плюсую люто, бешено. при этом мусаров в форме там примерно столько же, сколько и продавцов, а в сумме тех и этих, пожалуй, больше, чем просто пассажиров.
недавно, проезжая сокольники, видел прэлестную картину. человек 8 ментов на платформе старательно не смотрели в сторону скамеечки, на которой 3 бомжа скрупулёзно разливали по стаканам водяру. наверное, мусара просто постеснялись испортить людям праздник.

(Reply to this) (Parent)

отлично! значит, и террористы, взорвавшие самолет над Синаем - шизики. и сбившие Боинг БУКом - шизики. да и все "зеленые человечки", все: от рядового до верховного главкома - шизики!

(Reply to this)

но хотя и хочется верить что в этом случае виновата невменяемость убийцы, психическая болезнь... но россиянам впору боятся, я сомневаюсь что мусульманское население РФ с одобрением встречает новости про бомбёжки ВКСРФ по сирийский школам-больницам. и не надо никаких террористов, вот что может сделать одна нездоровая женщина... каков процент склонных к шизофрении среди мусульманского населения РФ? да ровно такой-же как и среди других россиян 0,4—0,6 %, и это потенциально, десятки тысяч психически неуравновешенных людей с мотивом к антисоциальным действиям, плюс к этому - на почве разнузданной пропаганды ненависти и разжигания межнациональной розни, что стали краеугольными камнями российской инфополитики - преступление становится более вероятным

(Reply to this)

Какие вообще могут быть мотивы у сумасшедшего человека?! А если бы это была формально православная няня в нерусской семье? Тогда что? У нас регулярно убивают детей. Собственных! Выбрасывают из окошка высотного дома. Забивают до смерти, потому что они не дают спать. Оставляют замерзать в нетопленном доме, потому что мамаше захотелось погулять-выпить. Кладут на проезжую часть дороги, чтоб машина задавила. Что-то никто из этих случаев не выводил самокритичных расово-религиозных последовательностей. А теперь дождались случая.
Вот и Навальный разразился постом про исламский терроризм. Он ничем не лучше большинства из нас. А претендует быть лучшим. Не умнее, не нравственней.

(Reply to this) (Thread)

Да, у нас регулярно убивают детей. Как Вы подчеркнули, собственных. Возможно, кто-то даже соседских детей убивает или просто случайных чужих детей. Но после этого никто не ходит демонстративно с их отрезанными частями тела и не кричит "Христос воскрес!"

(Reply to this) (Parent)

> Он [ Навальный] ничем не лучше большинства из нас.
Ничем?! Он в оппозиции к преступной власти, и этим лучше тех, кто её поддерживает - а таких, судя по опросам, большинство.

(Reply to this) (Parent)

По словам Маркина, "такие преступления подобные люди совершают в момент резкого обострения болезни, а объясняют свои поступки уже в стадии ремиссии".

Откуда он это знает?

(Reply to this)

А у меня вопрос - а как видео с допроса попало в СМИ?
это же закрытые материалы, тем более дело такое, что требует особой осторожности.
Явно слили специально, вопрос только зачем?

(Reply to this) (Thread)

Здесь возможны разные варианты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у меня пока только один, кому-то надо разжечь анти-исламские настроения в обществе
как-то не верится, что за пару рублей кто-то из следственной группы слил, уж больно резонансное дело

(Reply to this) (Parent) (Thread)

всё может быть намного проще. каналы типа лайф ньюс охотно скупают подобные материалы, предлагая деньги полицейским, или санитарам в больницах...

(Reply to this) (Parent)

А за много-много-много рублей - верится?
Я покупал у ментов огроные папки информации на людей, однажды на одного довольно известного. И каждый раз за мелкий прайс.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О! Не дадим погибнуть ментовской продажности на земле Русской. Найдем новые источники коррупции.

(Reply to this) (Parent)

Религия в данном случае не причина, а симптом. Во всех этих патриархальных обществах, если человек, который раньше вёл себя нормально, вдруг становится показательно религиозным - значит, у него (неё) в жизни нарисовались проблемы, которые тот самостоятельно решить не в состоянии, и посоветоваться тоже не с кем. Общение с богом, правда, тоже проблему обычно не решает, а лишь отсрочивает - после чего взрыв и наступает.

Ну и остаётся открытым вопрос о недоступности планового медицинского обследования для мигрантов. Скорая - да, пожалуйста, а вот по "мелочи" обратиться - это уж проще до скорой дотянуть. Поэтому таких запущенных случаев среди них может быть много.

(Reply to this)

А пофиг, что шизофрения, что религиозность (т.е. меметическая зараза, "мысленный вирус"), что-то они иногда не сильно друг от друга отличаются. Разница только в том, что верующие иногда сами могут очнутся, а шизу надо лечить с привлечением специалистов.
Сам когда-то верил в некую высшую силу или сущность и вообще сказал бы, чот я не верю, а знаю, что бог есть, но в церковь не ходил, а потом это как-то прошло, "выветилось". Иммунитет выработался, что ли.
Самое смешное, что примитивные суеверия, например, боязнь встреченного черного кота, цыфры 13, числа зверя, страх разбить зеркало, плевки через плече или стучание по дереву, беспокойство из-за того, что астрологи напророчили нехороший день и прочая ахинея, гораздо живучее чем большое, организованное суеверие - религия.

(Reply to this)

Террористы как раз не кричат "я террористка, я всех убью!". Они сначала убивают максимально возможное количество людей или берут заложников, а потом объявляют мотивы или требования. А эта после первого убийства вышла и сорок минут дожидалась, пока её скрутят тугодумные менты.

Есть, правда, одно "но". Фрагмент с её допросом, где видно, что она туповата, неадекватна и не тянет на террористку, слит через ЛайНьюз. Значит, тут нечисто.

(Reply to this) (Thread)

Вам сто раз объяснили, что террористы, бывает, убивают только одного человека. И так даже чаще всего бывает. Но, кажется, вы уже занимаетесь флудом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, террористы пытаются убить максимально возможное количество людей, просто в ножевых атаках у них, естественно, не получается поубивать многих. Об этом, в частности, говорит статистика. Вот и вот данные по терактам за 2015г. Там даже в ножевых атаках, как правило, пострадавших большее одного. А вообще теракты с одним и менее пострадавшими — крайняя редкость, это видно из приведённых двух списков за прошлый год. Дальше я уж копать не стал, можно догадаться, что сильно ситуация не изменится.

Не ругайтесь, пожалуйста. Я не флужу, а просто настойчиво высказываю свою точку зрения, и она, согласитесь, тоже вполне логична, как и ваша. Я понимаю, что могу быть неправ, но идиотом себя не считаю, и позиция моя обдуманна. Если вас раздражает, закончим на этом. ))

(Reply to this) (Parent)

Шизофреник найдет себе убедительный мотив.

(Reply to this)

я думаю что следаки запросто могут выяснить, что к "мотивам" могут иметь отношение, скажем, Навальный или Ходорковский.

(Reply to this)

Я не понимаю почему несовместимо:
- вменяемость няни под вопросом
- нелегальное положение приезжих часто значит что они не получают мед обслуживания для хронических mental health (?)психиатрических заболеваний
- отсутствие системы помощи детям с патологией развития означает что и дети и те кто за ними ухаживает варятся в собственном соку и стрессе
- Бомбежки Сирии + исмамофобия в российском обществе дальше маргинализируют этнические и религиозные меньшинства
Каким образом невменяемость этой конкретной няни отменяет то что Россия становится теплицей для разного рода экстремизма?
Наверняка в РФ есть и люди и группы поддерживающие и/или романтизирующие ИГИЛ - см. студентку. С безумной няней или без безумной няни. Наверняка в РФ не исключен настоящий террорестический акт. Без всякой няни чья деятельность началась и закончилась одной отдельно взятой квартирой.
Почему люди достаточно self-aware чтобы понимать отсутствие собственной экспертизы вместо "она может быть и невменяема, но политика Путина обеспечивает дополнительный источник опасности" настаивают на "я (ни разу ни даже биолог, не говоря о психиатрии) знаю что она здорова."

(Reply to this) (Thread)

Нет. Я не о вас лично.
Я о всех добровольных судмед-экспертах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

все добровольные судмедэксперты видят, что власти о5 пытаются замазать проблему терроризма, ими-же созданную. Здорова-ли, больна-ли была няня 15 лет назад - дело десятое, а вот то,что её объявят сумасшедшей, без вариантов, и скажут, что террористической угрозы нет - это 146%

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня с этим 3 проблемы:
- кто вам мешает продолжать говорить что потенциальная проблема есть с или без няни? Я лично считаю что она есть
- единичный и сомнительный акт всегда будет очень слабым доказательством наличия реальной проблемы
- вы (не лично вы) показываете точно такое же кавалерское отношение к информации которым печально знамениты ваши оппоненты.
В общем, средства которыми вы пытаетесь достигнуть цели контрапродуктивны. Как бы я не разделяла цель.

(Reply to this) (Parent)

+100500. Причем "няня наверняка была нанята террористами" такая же отмазка как "это было чисто эндогенное заболевание". Кстати, никакие террористы пока не взяли на себя ответственность.

(Reply to this) (Parent)

Всех радикальных исламистов считать шизиками? Или надо подождать еще одной отрезанной головы, как отместку за Сирию?

(Reply to this)

А повышенная агрессивность не может быть симптомом психического заболевания? Здесь есть психиатры? Она могла бы кричать "я марсианка", и чего?
(что такое "АллахУ Акбар"?)

Я вообще думаю, что не имеет значения с кем она себя ассоциировала. Где тонко, там и рвется, а агрессии было достаточно, чтобы она стала заразной. Даже здоровые станут от такого больными. Радикализм распространяющийся как вирус.

(Reply to this)

Ключевая фраза:" в Кремле посчитали еще до проведения психиатрической экспертизы, что речь идет о "совершенно невменяемой женщине"

Вопросы есть - вопросов нет!!! Она - шизофреничка, это не теракт, Сирия не причём, Путин спасёт всех!

(Reply to this)

Если это и впрямь акция ИГИЛа, то сработано очень коряво: на видео ничего толком не разобрать, зрителей мало, террористку объявили сумасшедшей и успокоились. Даже ущерба толком не нанесли - убитый ребенок и сожженная квартира (в Лондоне хотя бы порезали солдата). Скорее всего организаторы сделают работу над ошибками и следующий теракт москвичи запомнят надолго...

(Reply to this)

Говорят, что это фээсбэшная постановка-разводка.

(Reply to this) (Thread)

Говорят кур доят.
вы это расскажите сотням жителям этого дома, которые, когда узбечку привезли на следс твенный эксперимент, едва ее не разорвали, так как они хорошо знали и девочку, и ее семью, и убийцу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://censoru.net/9171-istoriya-s-krovavoy-rezney-v-moskve-popahivaet-provokaciey.html

(Reply to this) (Parent)

Еще тут
http://newsonline24.com.ua/sensaciya-moskovskaya-nyanya-s-otrublennoj-golovoj-devochki-postanovka-fsbfotovideo
Интересно Ваше мнение, Андрей.

(Reply to this) (Parent)