Срок уже не важен. Только это Савченко приговорила Путина к всемирному позору.

(Reply to this) (Thread)

Еще не признали. Сегодня идет итоговая читка всего дела, приговор будет завтра как признание вины

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Главные слова УЖЕ произнесены. Следите за трансляцией.

(Reply to this) (Parent)

Судья уже сообщил, что Савченко совершила убийство. Остальное - детали.
Обвинительный и оправдательный приговор различаются с первых же слов.

(Reply to this) (Parent)

по другому этот спектакль не мог закончится .

(Reply to this) (Thread)

А где-нибудь есть материалы дела, посмотреть, разобраться самостоятельно, чтобы было чем конкретно тыкать идиотов, считающих Савченко виновной?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

все доводы защиты публиковались. Есть доказательства, которые суд проигнорировал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дайте ссылку, пожалуйста.

(Reply to this) (Parent)

В любом случае, Савченко - военнопленная по всем признакам и никак не подсудна законодательству страны-агрессора, какие бы ни были обвинения.

(Reply to this) (Parent)

Можете посмотреть/почитать интервью Ильи Новикова на Эхе.

"Суд как детектор лжи" от 2 октября 2015. В самом конце, буквально минут за 10 до конца передачи Новиков подробно рассказывает о док-вах, которые были на тот момент.

И две совсем недавние передачи: "Дело Савченко: суд или убийство" и "Дело Савченко как зеркало российского правосудия". Там уже новые факты где-то в процессе разговора он упоминает.
(ссылки сейчас дам отдельным коментом)

Мне лично уже первой передачи было достаточно.
Тут еще срабатывает момент, что Новиков как игрок ЧГК вызывает всё-таки определенное доверие у ватников-интеллектуалов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интервью адвоката - это, конечно, хорошо. Но это просто слова. А мне хотелось бы увидеть документы. Реальные документы, с которыми работает суд. Ну как-то же пытается следствие доказывать все выдвинутые обвинения? Ну, например, что она сама перешла границу и ее поймали в Воронеже - чем это доказано? Показаниями какого-нибудь воронежского участкового, который якобы лично ее поймал? Стенограммы из зала суда где-нибудь есть? Ведь дело же не закрытое, и не секретное? В дели те Кировлеса, например, было очень интересно смотреть на "доводы прокуратуры", на мычание главного "свидетеля", который никак не мог вспомнить свою роль, и так далее. Неужели столь важное для Украины дело никто не освещает подробнейшим образом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело Кировлеса было в другой стране в 2013 году :( Сомневаюсь, что по Савченко есть стенограммы из зала суда.
Про "воронежских участковых" и пр. как раз Новиков и рассказывает. Возможно, адвокаты и какие-то документы выкладывали.

(Reply to this) (Parent)

По порядку:
http://echo.msk.ru/programs/year2015/1632742-echo/
http://echo.msk.ru/programs/albac/1725266-echo/
http://echo.msk.ru/programs/year2016/1731380-echo/

(Reply to this) (Parent)

Адвокат Надвежды Савченко Марк Фейгин выкладывал все 40 томов страниц по 300 в каждом. Все, кто хотел могли почитать и скачать. По счетчику было видно, что тома скачивались раз 600. Сегодня доступ к томам закрыт. Ссылку можно найти по поиску строки "Дело савченко 40 томов"

Кроме того на сайте радио свобода велась и ведется прямая трансляция из зала суда. Там можно послушать, как судья читает текст. Сегодня зачитывалась описательная часть. Завтра в 10:00 заседание будет продолжено. Будет зачитана мотивирующая часть и заключительнае со словами признана виновной/невиновной...

Сайт радио Свобода вы легко найдете по поиску строки "Радио Свобода"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо большое, именно это я и искал. Хотя все ссылки на "40 томов" ведут в конечном итоге на удаленный архив на Яндекс.диске, никто так на торренты его и не выложил :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я просматривал эти тома.
Там нет ничего сверхинтересного.

(Reply to this) (Parent)

"А судьи кто?"

(Reply to this)

Ну, в таком исходе не было вообще никаких сомнений.

(Reply to this) (Thread)

"Савченко испытывала ненависть и вражду к мирному населению ЛНР" - а сколько россиян испытывают ненависть и вражду к мирному населению Украины???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+++. А сколько было радости, по поводу уничтожение украинских солдат, сотен, тысяч. Объясняют - ТипО война идёт. Ну а Савченко, само-собой - убивца. Про войну тут же забывают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не просто убивца, а убивца "группой лиц по предварительному сговору". Она "группой лиц" убивала. Это не хухры-мухры. Не всякий бы так смог. Да, практически, никто.

(Reply to this) (Parent)

Тут всё понятно, иначе и быть не может. Но вот, то что она самовольно пересекла границу, ну никак не клеится. Она же ненавидит ЛНР, Россию... Воююет с ними. И вдруг едет в Россию. Зачем??? Причина может быть одна - диверсионная деятельность. Но в этом её не обвиняют, и пазл не складывается.

(Reply to this) (Thread)

Там вообще ничего не складывается.

(Reply to this) (Parent)

Савченко была задержана «представителями народного ополчения» и переправлена в Луганск - говорит судья.

(Reply to this) (Parent)

Там вообще "весело".
Взяли в плен, вместе с ещё восемью бойцами, через пару дней ЕЁ ОТПУСТИЛИ!!!!! ( офуеть) и она направилась в РФ, где и была задержана. Какую то логику находят в этом.

(Reply to this) (Parent)

кто бы сумливался, но ведь сцут сразу срок объявить, оттягивают, нервишки щикотят суки.

(Reply to this)

Ждет весьма выгодного предложения.

(Reply to this) (Thread)

Предложений не будет.
Список стран ПАСЕ (+ 3 других), готовых ввести дополнительные санкции

1. Австрия
2. Азербайджан
3. Албания
4. Андорра
5. Армения
6. Бельгия
7. Болгария
8. Босния и Герцеговина
9. Великобритания
10. Венгрия
11. Германия
12. Греция
13. Грузия
14. Дания
15. Ирландия
16. Исландия
17. Испания
18. Италия
19. Кипр
20. Латвия
21. Литва
22. Лихтенштейн
23. Люксембург
24. Македония
25. Мальта
26. Молдавия
27. Монако
28. Нидерланды
29. Норвегия
30. Польша
31. Португалия
32. Румыния
33. Сан-Марино
34. Сербия
35. Словакия
36. Словения
37. Турция
38. Украина
39. Финляндия
40. Франция
41. Хорватия
42. Черногория
43. Чехия
44. Швейцария
45. Швеция
46. Эстония
47. Австралия
48. Канада
49. США
источник

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, Слава Рабинович - источник надежный ;)
Как-то не верится, что Азербайджан с Арменией будут вводить санкции против России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Азербайджан еще туда-сюда, а Армения - да, более чем сомнительно. Да и Сербия, если верить "Форбсу" (российскому, впрочем):

"Сербия никогда не присоединится к санкциям против России, заявили агентству ТАСС в постоянном представительстве Сербии при ООН, комментируя призыв Евросоюза ко всем государствам рассмотреть возможность введения санкций в отношении Москвы во вторую годовщину воссоединения Крыма с Россией.

Первый советник постпредства Ана Илич отметила, что президент, премьер-министр и министр иностранных дел Сербии неоднократно говорили, что Сербия никогда не присоединится к санкциям в отношении России. «Наша позиция не изменилась», — заявила Илич".

(Reply to this) (Parent)

На это он ответит новыми антисанкциями против россиян.
Которые сплотятся вокруг своего вождя.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Этот приговор обойдётся РФ десятками миллиардов убытков, включая новые санкции и разнообразные косвенные убытки.

(Reply to this)

Савченко испытывала ненависть и вражду к мирному населению ЛНР

перевоспитали? а чо же пургу несут.или эти троешники с рузким не в ладах?

(Reply to this) (Thread)

там и с юриспруденцией проблемы.
Судья, как юрист, должна знать, что по российскому закону нет такого образования "ЛНР"

(Reply to this) (Parent)

Также судья заявил, что "Савченко испытывала ненависть и вражду к мирному населению ЛНР"

Безотносительно ко всему прочему, употребление судьёй Степаненко термина "мирное население ЛНР" тянет на СЕМЬ лет лишения свободы "публичное оправдание терористической деятельности с использованием средств масовой информации" https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/5cd3ab84099ba6d7c54795ca046fce3da68b70b5 потому ему теперь придётся с путинской бандой идти до конца.

(Reply to this)

не думал, что доживу до такого позора

(Reply to this) (Thread)

Дожить бы до конца этого позорного режима...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поддержу. Хотелось бы посмотреть на это дело.

(Reply to this) (Parent)

Пидарас Коротченко (и ведь действительно, реальный пидарас, за что его и выгнали из армии!!!) уже высказался:


https://twitter.com/i_korotchenko/status/711818867954360320

(Там в комментариях - АДЪ!)

(Reply to this) (Thread)

в смысле выгнали? со срочной?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тебя в Гугле забанили???
Какая срочная у подполковника?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сосал плохо?

(Reply to this) (Parent)

Нет, он был офицером, причем не из простых - служил в генштабе. Выгнали его, когда он был в звании подполковника, с формулировкой типа "за поведение недостойное звания офицера".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За такими формулировками обычно скрывается какая-то конкретная человеческая мерзость. А не просто проспал там боевое дежурство.

(Reply to this) (Parent)

"он был офицером, причем не из простых - служил в генштабе."
Господь с вами :) не распространяйте этот бред :) Какой генштаб? заведовал то ли радио, то ли авто ремонтной мастерской. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так он же "политработник" по армейскому диплому, вроде?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Вот как его должность выглядит на самом деле: начальник группы технического контроля 992 Центра комплексного технического контроля Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации. Личный номер — П-388114."
"закончил в 1982 г. Тамбовское высшее инженерное авиационное училище. "
"(в 1985-1989 гг.) Игорь Коротченко проходил службу на Узле комплексного технического контроля, 406-я лаборатория Главного штаба ВВС. Звучит солидно, но УКТК — очень небольшое подразделение, отвечающее за безопасность связи. Разумеется, и в этом воинском коллективе должность Игоря Коротченко была отнюдь не начальник узла."
"Первое существенное повышение произошло в 1989 г. — Коротченко был назначен начальником группы 1-го отдела 992-го Центра комплексного технического контроля Генерального штаба (не исключено, что под его началом находилось в тот период 1-2 военнослужащих). В этой должности Игорь Коротченко пребывал до 1991 г. "...
Полковника он получил без атестации - вопреки правилам.
Потом он в Новой обозревателем ВПК работал, но был уволен - поборами с деректоров военных заводов патриотически занимался :)
Погуглите компромат . ру там биография во всей красе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Растут же люди! :)))

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Вот уж абсолютный, рафинированный мерзавец. Махнул на себя рукой и погрузился в чан с дерьмом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да какой мерзавец? Мелкий заигравшийся шуллер. Нынешняя власть почему то черезвычайно питательно именно для таких.

(Reply to this) (Parent)

для женщин в России нет колоний строгого режима, а Коротченко не в курсе...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Березняки (Пермская область)

(Reply to this) (Parent)

Весь этот "суд" - это цирк с конями... Надеюсь, мы все вскоре узнаем для чего всё это было нужно... И чего пуйло хочет получить в замен.

(Reply to this) (Thread)

вы как маленький. ему нужна личная безопасность. он плевал даже на дочерей. он зашел за все только возможные красные черты.

(Reply to this) (Parent)

Дак писали же: чтобы менять ее на кого-то из нужных людей, сидящих в США...

(Reply to this) (Parent)

Так сомнений в другом исходе и не было. Ждем новых санкций.

(Reply to this)

Хорошо если все закончится обменом. Для Савченко. А для Путина и страны это полная задница.

(Reply to this)

(Reply to this)

Ну во-первых, а что хоть кто-то всерьез думал, что будет иначе? А во-вторых, как только огласят приговор, Савченко станет предметом торга. Может ее поменяют на тех двух грушников, или еще на что-нибудь. Так что думаю, что завершение этого фарса только к лучшем.

(Reply to this) (Thread)

Торг торгом, но с четверга ждем дополнительных санкций

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Запретят судьям выезд в США и страны ЕС?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Список Савченко большой

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В любом случае, думаю, ничего серьезного не будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я думаю будет все сеорьёзно

(Reply to this) (Parent)

у католиков пасха на носу. Думаю, чуть позже.

(Reply to this) (Parent)

Самое гадкое в деле Савченко: страна, в которой кадыровцы убивают журналистов безнаказанно, судит невиновную в убийстве журналистов украинку

(Reply to this) (Thread)

Кто такие "кадыровцы"? Не знаю никаких "кадыровцев" И не стоит кокетничать. Давайте называть вещи своими именами: граждане россии убивают журналистов безнаказанно. И правозащитников тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Граждане РФ есть и в полку Азов и в ДУК Правый Сектор, итд.

Тут же речь об официальных силовиках - приписанных либо к МВД РФ, либо к ФСБ РФ "кадыровцах".

(Reply to this) (Parent)

Почему в приговоре ничего не говорится о том,
что Савченко испытывала ненависть и вражду не только к мирному населению ЛНР,
но также к населению ДНР, к населению Российской Федерации и лично к
Владимиру Владимировичу Путину? Это же очевидно!!

(Reply to this) (Thread)

а также ко всему прогрессивному человечеству!

(Reply to this) (Parent)

Даже хуйлом его называла, представляете. Да за такое расстрелять мало.

(Reply to this) (Parent)

Интересно, как отреагируют на приговор Обама, Меркель и прочие Олланды. Опять заявят решительный протест и выразят глубокую озабоченность или на что-то более чувствительное сподобятся?

(Reply to this) (Thread)

Прямо может и всего лишь выразат , а вот не прямо....

(Reply to this) (Parent)

Понятно, что приговор мог быть только обвинительным. Тем не менее фраза "признать виновным" будет содержаться только в резолютивной части приговора. Поэтому заголовки в новостях о том, что суд признал Савченко виновной, не верны. Суд еще пока только "установил", что она "совершила убийство...". А признает виновной и приговорит завтра.
Почему-то многие известные персоны в разных интервью (на "Эхе Москвы", например), убеждены, что "23 года она, конечно, не получит, в реальности дадут меньше".
Если меньше, у прокуратуры будет повод для обжалования приговора. Пусть уж лучше 23, а еще лучше, наверное, 25. Для Надежды разницы не будет. А для путинской системы - больше фарса.

(Reply to this) (Thread)

"Пусть уж лучше 23, а еще лучше, наверное, 25. Для Надежды разницы не будет. А для путинской системы - больше фарса."

Да кто его знает.
Бывало и такое:

"Тогда десять лет, записанные в наших приговорах, еще казались нам фантастикой, ценой с запросом. За это время, по нашим ученым расчетам, должно было обязательно случиться одно из двух: или Шах умрет, или ишаки сдохнут.
Мы ошиблись. Десять лет оказались реальными. Вот они близятся к концу. Уже настало 15 февраля 1946 года. До конца моего официального срока оставался ровно один год, а все было вполне стабильно: и наш обожаемый Шах, несмотря на потрясающие исторические события, все еще был живехонек, и ишаки все еще волочили по тропинкам преисподней свои грузы.

Так что лучше уж хотя бы срок будет поменьше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К счастью, путинской системе далеко до сталинской. Сила не та. Поэтому Савченко, я думаю, долго держать не будут. На каких бы то ни было условиях передадут Украине. Чем скорее приговор вступит в законную силу, тем быстрее она выйдет на свободу, вне зависимости от срока наказания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ваши бы слова да богу в уши.
22 года назначили :(

Не было сомнений, что осудят, но какая-то запредельная жестокость.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И дополнительное издевательство: "гуманность", так сказать, проявили, дали срок на один год меньше, чем просило обвинение.

(Reply to this) (Parent)

"Савченко Надежда Викторовна совершила убийство Корнелюка и Волошина группой лиц по предварительному сговору по мотивам ненависти и вражды" - прекрасно сказано, только я не поняла: предварительный сговор с кем? с журналистами?
И что за таинственная группа лиц?
Объясните, не дайте продолжить блукать в потёмках непонимания.

(Reply to this) (Thread)

Стоит себе блокпост. С территории блокпоста стреляет миномет по позициям ВСУ. Пару десятков метров сбоку стоят рос. пропагандоны и снимают сие действо, думая что они Маклауды. Выдать ответку по этому блокпосту за умышленное убийство по предварительному сговору могла только больная судебная система РФ.

(Reply to this) (Parent)

Что такое "группа лиц" еще можно понадеяться выяснить. А вот как Надежда этой "группой лиц" убивала... Загадка. Заметьте - не "участвовала в убийстве, совершенной группой лиц" ну и т.д., а именно "убивала "группой лиц". Видимо, вышеозначенная "группа" - это дистанционно управляемые киборги. Иначе никак.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я-то заметила и оценила.
Осталась невыясненной деталь о сговоре. Я так понимаю, что Н.С. сговорилась в журналистами, где именно они будут находиться, чтобы означенным киборгам было сподручней их подстрелить. Но и тут возникает вопрос: ведь предварительный сговор, как сказано судом, был по мотивам ненависти и вражды. Кто к кому испытывал ненависть и вражду, если был сговор? Как можно пойти на сговор, испытывая друг к другу ненависть и вражду?! Разве что сговаривающиеся стороны испытывали данные чувства не друг к другу, а к какой-то неназванной третьей стороне?
Как Вы считаете? Я что-то совсем запуталась, кто тут кого нянчил (см. рассказ Зощенко - http://ostrovok.de/old/classics/zoshchenko/story061.htm)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да тут-то как раз все ясно. Судья просто оговорился. Правильно так: "суд, по предварительному сговору, установил..." - ну и далее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Премного Вам благодарна.
А рассказ Зощенко Вы всё-же почитайте. Он того стоит. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про "даже мелкие стихотворения поэта" и "маловысокохудожественные слова" - это давно уже классика. Потому, разумеется, читал :)

(Reply to this) (Parent)

А я вот чего боюсь. Ее могут действительно упечь на зону и там убить. Думаю, там ждут уже ее. Убить как-то особо изощренно. И Украина должна будет отреагировать. И может начаться новый замес.

(Reply to this) (Thread)

Они же таким макаром мученницу сотворят похлеще, чем уже есть.
Даже если оставить в стороне Украину и наличие/отсутствие её реакции, это ж уронит международную репутацию не просто ниже плинтуса, а куда-то в центр земли. Зачем?
Впрочем, на этот вопрос я не могу найти ответа с самого начала дела Савченко. Логики в нём ноль. Больше всего похоже, что кое-кто свои личные комплексы через неё тешит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А мне кажется, все логично: скажут - зечки убили, в конфликте. Причем здесь власть? Власть останется красивой, а простые россияне будут еще больше ненавидеть.
Хотя "тешит личные комплексы" - очень похоже. И даже понятно кто.

(Reply to this) (Parent)

Хотели бы убить – убили бы. Зачем ждать зоны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Поизмываться.
2. По закону же! Значит, не убили. а получила по заслугам.

(Reply to this) (Parent)

тю, хто бы сомневался. "Совершила убийство"- другого исхода этой клоунады никто и не ждал. Уж если хуйло опустился до того, чтобы запретить собирать деньги на автобус бедному бомбиле в Ингушетии, что тут говорить

(Reply to this)

будут ли новые санкции против Великой и Прекрасной ?

(Reply to this)

"Савченко испытывала ненависть и вражду к мирному населению ЛНР" - это нормально. Она являлась военнослужащей, а для солдата первая заповедь - убей врага. Другой вопрос, что в РФ немало странных людей, которые считают бандеровцев и прочих львовцев чуть ли не кровными братьями. Вот это смешно. Вернее, очень не смешно.

(Reply to this) (Thread)

Нет никакого лнр - есть территория Украины, захваченная бандитами и террористами при помощи и при поддержке России.
А чем вам жители Львова не нравятся ? Хороший город, и жители норм.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Последний пункт (относительно Львова) подтверждаю. Разве что "братья"... У меня, к примеру, только один брат (родной). И больше не имеется. Ни во Львове, ни в Таганроге или Владивостоке, ни где-нибудь в Хараре или Аддис-Абебе. Кстати, брат таки украинец. Просто потому, что и я, как бы... Хоть и живу в Питере. :)

(Reply to this) (Parent)

Савченко такую неприязнь испытывала к мирному населению ДНР, что кушать не могла. Вот и устраивала голодовки. :j

(Reply to this)

В 1944 году над советской территорией не повезло одному выдающемуся немецкому асу из тех, за кем числилось больше 300 сбитых самолетов противника, из которых порядка 250 советских. Сбили его шальной зениткой.

Ас выбросился с парашютом и попал в плен. И был он по всем стандартам обычным военнопленным, к тому же старшим офицером (а это хороший лагерь с улучшенным питанием и содержанием).

Но кого-то наверху обуяла личная неприязнь к этому асу, чьи успехи пятикратно превосходили достижения Кожедуба и Покрышкина. Наверно, аж сам товарищ Сталин кушать не мог.

И аса отдали под суд, причем даже не за военное преступление, а за уголовное. По статье "Умышленное уничтожение государственного имущества". Сбил 250 советских самолетов - значит, нанес советскому государству материальный ущерб в особо крупном размере. Получай 10 лет ГУЛАГа.

Так что делать из военнопленных "уголовников" - это давняя советская традиция.

(Reply to this) (Thread)

После уточнения вношу поправки:

- Эрик Хартманн был не "один из", а лучший немецкий ас, сбивший 352 советских самолета.

- Взят советский в плен не будучи сбитым, а после Победы.

- Приговорен советским уголовным судом к 25 годам, из которых отсидел 10. Освобожден при Хрущеве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если бать точным, Эрик Хартманн сбивал не только советские самолеты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все победы - на Восточном фронте.

(Reply to this) (Parent)

При желании и своего военнослужащего, но политического, могут сделать уголовником.

В начале 1970х группа советских евреев пыталась сбежать в Финляндию, захватив самолет. Среди них был военный летчик, он и должен был пилотировать. Поскольку в составе группы находились провокаторы КГБ, всех взяли на подходе к аэродрому.
Так вот им инкриминировали покушение на хищение социалистической собственности в особо крупных размерах, ст. 93-1 УК РСФСР (имелся в виду самолет). Умысла на его присвоение у них не было, но кому это было интересно? Статья предусматривала высшую меру и некоторым, кажется, вломили вышак, но по личной просьбе Никсона Брежнев их помиловал, заменив 15-летними сроками.

(Reply to this) (Parent)