у солженицына были описаны случаи, что человек видел, что за ним пришло НКВД, бежал в соседний город и всем там было на него пофиг

(Reply to this) (Thread)

У меня так прадед в 37-м из Центральной России благополучно убежал на Дальний Восток, даже работать там устроился машинистом. Но потом вернулся, чтобы семью забрать, и всё...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Задержали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мой дед возвращался домой из университета (38 год) и увидел, что во дворе валяются листки из его тетрадей (снимал комнату в бараке в Марьиной Роще). Развернулся и ушёл. Уехал из Москвы, сменил имя, устроился рабочим на завод. Потом война. Орден Боевого Коасного Знамени, Чехословакия, контузия, год госпиталей, доучиться уже не довелось. Посадили практически весь курс Школы молодых дипломатов при Высшей Партийной Школе. В 65 году в метро случайно случайно встретил своего однокурсника, отсидевшего до 53 года. На фотографии невозможно поверить, что это - ровесники.

(Reply to this) (Parent)

Слышал, что с цыганами уходили.

(Reply to this) (Parent)

Ну дык профессор Зиновьев А.А. - куда уж нагляднее. Его уже и взяли за участие в группе с целью убийства - на минуточку - Сталина O_O. А он отпросился у конвоира пописать, и свалил. Да не куда-нибудь, а в РККА. И дожил себе до 90+. Да с какими приключениями! Кучу книг написал - зачитаешься, в литературном отношении Солженицын там и близко не стоял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фантастический мужик. Биография!!
И очень везучий: 31 вылет на штурмовике что запредельно много. Статистика такова, что штурмовик совершал порядка 8 вылетов до сбития (точно не помню, но цифра примерно такая, меньше 10 это точно).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"зачитаешься, в литературном отношении Солженицын там и близко не стоял."

Как минимум, спорное утверждение...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мой прадед так в 30-х поступал.
переходил на другую работу в другую область и обязательно с понижением, (он был очень большой партийной шишкой на Украине, если не путаю - зам секретаря (мне говорили - вроде третий секретарь) республиканского комитета партии). Закончил перед войной председателем колхоза в родном селе, после войны - вообще стал главным агрономом колхоза. Всех его довоенных друзей расстреляли или сгноили.
Был одним из немногих агрономов - персональных пенсионеров, если нее единственный.

(Reply to this) (Parent)

У жены дед (главный инженер) так бежал в провинцию. Ему позвонили, сказали домой не приходить, он в списках. В чем был, кинулся на вокзал, затерялся где-то на Смоленщине, работал, где придется. Погиб в первые же дни войны.

(Reply to this) (Parent)

Натан Стругацкий так спасся, довольно известная история.

(Reply to this) (Parent)

Но было и иначе.
Из дневников Лидии Чуковской понятно, что за ее мужем М. Бронштейном пришли в Ленинграде - в то время как он навещал родню в Киеве. Через пять дней взяли и в Киеве.

Цитата: "Позади уже ночь с 31 июля на 1 августа, когда за Митей пришли в Ленинграде; позади - мои неудачные попытки предупредить его; позади ночь с 5-го на 6-е в Киеве, когда его увели; позади - мои ночи и дни в очередях; позади - мои поездки в Москву; тщетные обращения Корнея Ивановича, Самуила Яковлевича и троих академиков, и мои, и материнские к Сталину и к повелителям различных органов;"...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну знали, где у него родня. Это не называется затерялся.

(Reply to this) (Parent)

Там описан и противоположный случай: нквд-шник тайком предупредил священника, что за ним придут, и посоветовал уехать подальше. Тот не уехал - арестовали.

(Reply to this) (Parent)

Моя мама убежала через окошко.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а дальше?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Такое поведение в годы сталинских репрессий спасло тысячи жизней. Более подробно - в мемуарах Надежды Мандельштам, например. В "Архипелаге ГУЛАГе" тоже есть главка с конкретными жиненными историями. Но большинство верило во всемогущество органов и шли на заклание как кролики. Хотя избежать этого, если тебя не увезли ночью, было довольно легко. Многие пользовались.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверно, еще с тех времен существовал анекдот про льва и зайца:
- Придешь ко мне сегодня вечером. я тебя на ужин съем. Записываю тебя.
- А можно вопрос?
- Можно.
- А можно не приходить?
- Можно. Вычеркиваю тебя.

(Reply to this) (Parent)

Мой дед резко уехал с семьей (вроде в 39-м) из Днепропетровска в Ставрополь и избежал посадки по доносу.

(Reply to this) (Parent)

"Такое поведение в годы сталинских репрессий спасло тысячи жизней" Ага, если не брать в расчёт жизни взятых соседей..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так точно.
гестапо в любом виде это обычные госчиновники

ЗаготКонтора
только заготавливали не дрова а людей

а вот дрова и людей ждала, естественно, топка

(Reply to this) (Parent)

Хуже всего если тебя брали по ошибке, перепутав номер квартиры, вместо соседа

Никого не выпускали,

люди только приговора ждали дольше, поскольку дело начинало формироваться с момента ареста.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Хуже всего если тебя брали по ошибке, перепутав номер квартиры, вместо соседа

Фильм был такой - "Бразилия" (1985). Там в принтер попал жук при печати ордера на арест, и вместо мистера Таттла арестовали мистера Баттла.

(Reply to this) (Parent)

Если вспомнить 38-й, то большинство гбистов работали в пределах губерний. Простой переезд из одной части СССР в другую часто спасал от преследования. Однако полностью можно быть вне опасности только полностью покинуть страну. Немедленно.

(Reply to this) (Thread)

страну-то было покинуть затруднительно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Распространенное заблуждение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Легко ничего не бывает, однако если жизнь в опасности и шансов выжить не много, то следует искать пути.

(Reply to this) (Parent)

Остап Бендер спокойно переплыл Днестр. Наваляли ему только румынские пограничники. Что касается реальных историй, то в 40-м году мою крёстную, которая всю жизнь прожила служкой у попадьи вместе с попом и всей церковной челядью красноармейцы посадили в телеги и отправили за Прут, в Яссы, где она и живёт по сей день.

(Reply to this) (Parent)

Все так, но если имеют статус подозреваемого или обвиняемого, могут объявить в федеральный розыск. Всю жизнь в подвале не проживете. Надо доказывать свою правду.

(Reply to this) (Thread)

или не быть богатым, а желательно - не иметь хороший прибыльный бизнес

(Reply to this) (Parent)

Обвиняемых по тяжким у нас повестками не вызывают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А как?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отличная инструкция.

(Reply to this) (Thread)

Я бы добавил конкретики, ибо слишком общая инструкция. К примеру, вы идете по повестке без адвоката или (упаси Бог) доставляетесь.. И вас (для понта или нет) предупреждают об уголовной ответственности за отказ от дачи показаний под подписку. Обычные люди сразу начинают жиденького подпускать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, а разве подписку о неразглашении чего-бы то ни было подписывать обязательно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так это уже следующий этап. Это уже "далеко зашло".

Я бы может книгу написал, если б мог - но опыта мало.
Поэтому сам с интересом читаю что люди пишут.

Тем не менее что касается описанной вами ситуации - то конечно ситуация нервная и бояться это нормально,
но тем не менее паниковать не надо а надо гнуть свою линию:
"а я где-то читал что можно против себя не свидетельствовать,
и против близких родственников можно не свидетельствовать,
кажется это 51-я статья Конституции, но точно не помню"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

//"Потому что они так работают.
Им нужны "палки", то есть дела по которым можно отчитаться.
Поэтому они ХВАТАЮТ ТОГО КТО БЛИЖЕ, ТОГО КТО САМ ИДЁТ В РУКИ"//

Про "палки" всё верно.
Настоящих уничтожителей РФ, сидящих наверху, ловить опасно, там полонием травят.
Потому переключаются на блогеров или комментаторов, которых в рапорте можно преподнести под любым соусом, хочь резидентом Моссада, хочь засланцем от самогО Абамки.
Да и бегать не нужно - сиди за компьютером, следи, собирай материал.

А в это время Россию распродают и добивают идиотскими законами.

(Reply to this) (Thread)

"Шьем дело из материала заказчика"(с)

(Reply to this) (Parent)

брат моей прабабки, депутат первого Азербайджанского парламента от фракции «Славяно-русское общество" священник Василий Кравченко скрывался с начала 20х годов : "отец Василий стал готовить себя к миссионерской деятельности: он должен был поехать в район Сибири в качестве проповедника истинного православия. Но все сорвалось в одночасье. Один доброжелатель сообщил еиу о предстоящем аресте (были уже готовы репрессивные списки), и отец Василий срочно покинул Баку." отсюда : http://www.ourbaku.com/index.php/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_-_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Кочевал по Кубане, в 30х осел в Голицино под Москвой. Как его не посадили - не знаю. В начале 70х я еще застал "голицинского деда" и получил от него в подарок "буржуйский" атласный цилиндр, такой - пушкинского типа,в котором и гарцевал по улицам 10-летним мальчиком

(Reply to this)

В очередной раз перечитываю "бравого солдата Швейка".
Как будто с России срисовывал.

(Reply to this) (Thread)

не, там другое совсем. Там про фирменный чешский иммунитет к внешнему управлению. Любые внешние директивы они могут похоронить своим фирменным раздолбайством, косить под дурачков и продолжать попивать пивко по барам как ни в чём не бывало, война - прикинутся патриотами, за славу царя (или европарламента, нужное подчеркнуть) пойдут в штыки в противоположную линии фронта сторону, искренне удивляясь отсуствию пуль. Именно это свойство помогло чехам сохранить идентичность переходя из под владычества одной империи к другой почти всю свою историю. Видел на днях в чешской газете шарж как чешский сенат вносит свой вклад в решение общеевропейской проблемы мигрантов, там были изображены парламентарии, через одного голосующие "да" и "нет". И так во всём.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Милиция ловит только того, кто не убегает.
Еще с покушения на Ленина это известно.
Все сбежали, осталась какая-то подслеповатая и хромая Фанни Каплан.
Её и назначили.

(Reply to this) (Thread)

Оригинальная версия... Почему же Каплан сходу призналась? (Да и схватили ее отнюдь не на месте преступления).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хоть и пришли к власти антиподы Саакашвили, но все эти годы коалиция занята грызней между собой и делением портфелей - гестапо к счастью - не работает.

(Reply to this)

Все верно, говорил с одноклассницей( она из органов) - сказала что средств нет, ресурсов нет, только под лидеров оппозиции выделяют, но и там неразбериха, напрягаться никто не хочет. Про открытость - это главное все должно быть публично и озвучено в рамках закона и без оскорблений, не всю информацию они хотят придать огласки, кое-какие темы они специально замалчивают,или ждут реакции свыше !!!

(Reply to this) (Thread)

Про приватность в интернете советую прочитать. Чтобы реже с ментами встречаться

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не в тему, но интересно.

У Ибигдана о том, как СССР вывезло всё оборудование Бухенвальда к себе в лагеря.
А может часть интересного по дачам растащили:
ibigdan.livejournal. com/18793700.html

А вот тут на тему накрутки телефонных звонков якобы от украинцев ЗА Лазарева:
ibigdan.livejournal. com/18794186.html

(Reply to this)

Честно говоря, для человека работающего на совесть, а не для галочки, такой пиздец в "компетентных" органах является неожиданностью. Однако, если подумать, то ведь им действительна нужны не поимки, а посадки.

(Reply to this) (Thread)

.
На железнодорожной станции в вагон грузят будущих "заключенных каналоармейцев". Начальник конвоя пеняет представителю местных "органов", что при подсчете двоих не хватает. Тот не понимает, не хватает, так не хватает? Тогда начальник конвоя строго говорит местному авторитету, что ГУЛаг - это экономический отдел НКВД, план по поставке рабочей силы утвержден и его нужно выполнять, поэтому если за десять минут не найдутся два отсутствующих лба, тот сам окажется в вагоне. Местный недолго чешет репу и тут же приказывает двум своим внештатным сотрудникам подняться в вагон, ну а дальше - "осторожно, двери закрываются" и эти стукачи отпарвляются на стройки народного хозяйства в одной компании с теми, кого подставили.

(Reply to this) (Parent)

Сейчас мусорам да гебне нагрести для плана - как два пальца.
Идёшь в одномусорники, во вконтактики - там люди сами всё про себя рассказывают и показывают.
Тут же по адресу подгоняй луноход и бери тёпленьким.

Помню, читал про случай, как мент из ненависти завалил бомжа и тут же написал об этом.
После этого пошёл бухать в гости к другому менту.
В процессе началась драка и неизвестно чем бы кончилось, если б другие менты туда СОБР не отправили дверь ломать.
Потому что прочитали его уютненькое и всё поняли. Второй мент в его френдах был вроде.

(Reply to this)

До самого недавнего времени в СССР не было не только компьютеров с общей базой данных, но и паспортов, поэтому кочевать по большой стране было реальностью. На каждом углу никто документы не проверял. Билеты на поезд не под паспорт продавались и т.д. Переехали в другую область, назвались Машей Форточкиной и все поверили, если только кто-то не донесёт в роли лично знавшего. Даже полицаи после войны во множестве не были пойманы. Мне мама рассказывала, у них на соседнем хуторе полицаи из местных замучили еврейскую семью, а потом мама, вообще где-то в другой республике, уже получив образование и поехав по распределению, одного из полицаев после войны увидела в роли прям бурного партейно-комсомольского деятеля. Она стала всматриваться, потому как и годы прошли, и в детстве она его совсем не близко знала, чтобы узнать всюду и всегда, а он после этой их встречи сразу куда-то опять исчез, видимо, всё-таки, он был и её тоже признал. Небось, ещё и украденные медали на дни победы успел поносить....

И она даже не может сегодня вспомнить, когда получила первый паспорт. То, что в инстутет её из колхоза послали без паспорта и по распределению она потом поехала тоже без него - абсолютно точно. А потом уже, годах в 50-х где-то выписали.

(Reply to this)

Сам написал, но скомпилировал конечно, от умных и бывалых людей такое слышал.
Свой опыт тоже имеется - армию так косил несколько лет, пока не подвернулся способ окончательно закосить.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Один мой приятель например ещё смешнее отделался от армии
(звучит фантастически, но он не из тех кто врёт):
когда ему из военкомата позвонили, он сказал
"а они тут давно не живут, уехали в Израиль насовсем, а квартиру эту мы купили"
после этого система навсегда о нём забыла.

(Reply to this) (Thread)

Мой приятель умудрился скрыться от армии на военных сборах. Из университета он вылетел, но до военной кафедры эта информация не дошла, так что на сборы он поехал. А до военкомата — дошла, но не дотянулись.

(Reply to this) (Parent)

Чтоб от армии откосить, достаточно было просто переехать и не сообщать в военкомат.

(Reply to this) (Parent)

А у мня так знакомый "скрывался", когда московских химиков стали посылать на ликвидацию последствий Чернобыльской аварии. Повестки выбрасывал, к телефону не подходил, жена отвечала "на рыбалку уехал". Позвонили в воскресенье в 9:30 утра. К телефону подошла 6-летняя дочка:
- это Ирочка? Ирочка, папа дома? позови к телефону, пожалуйста.
- товарищ Иванов? С Вами говорят из военкомата.

Вот и всё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Странная история - к военкомату приписывают в 16 лет, во аремя получения паспорта. После этого, чтобы свалить на ПМЖ (если официально) - надо ставить военкомат в известность и получать от них какую-то бумажку, насколько я знаю.
Так что просто сказать что он свалили в Израиль и при этом продожать где-то скажем учиться или работать официально было бы трудновато.
Хотя, чем черт не шутит, конечно.
В любом случае, рад за вашего приятеля.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

еще хороший совет при разговоре с копами отвечать на неудобные вопросы фразой "не помню" это их так бесит )))) так как потом в суде например можно вспомнить что и ответить правильно

(Reply to this) (Thread)

Да, это (как правило) единственный правильный ответ.

Помню, какой-то чеченской девушке шили дело о терроризме.
Вопрос:
- Когда вы входили в торговый центр, вы видели охранников?
- Видела.
Следующий вопрос:
- С какой целью вы изучали систему охраны торгового центра?

вот и пожалуйста,
доказывай теперь что ты не верблюд.

А надо было ответить "Не помню".

Впрочем ей вряд ли помогло бы, там дело шили со всех сторон, далеко зашло.
Но всё равно надо было сказать "не помню".

(Reply to this) (Parent)

Зара Муртазалиева её зовут.
8 с половиной лет отсидела по сфабрикованному делу.

(Reply to this) (Parent)

Еще можно продолжить ликбез как вести себя на допросе...ну естественно тот который без сильного физ нажима, а чисто на психику.
Когда бьют тут советовать и учить нечему есть только один совет ...не терпите, а кричите.

(Reply to this)

У меня на вход в кабинет висит надпись: "ФСБ вход запрещен", появившаяся там, после того, как я поймал ФСБшника за руку при попытке в него проникнуть.

(Reply to this) (Thread)

++

(Reply to this) (Parent)

еще очень важное забыли включить.

каждый и любой сотрудник органов обманет вас без зазрения совести.
соврет насчет уголовной статьи, соврет насчет ответственности за разглашение, соврет по любому поводу, если это будет выгодно сотруднику органов.

(Reply to this)

offtopic: Опять самолёт в Египте упал...

(Reply to this) (Thread)

Не в Египте. В Средиземном море.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я сходил. И в ФСБ на "беседу" и в СК. И там и там ненавязчиво намекнули, что на меня собраны материалы по 282 и лучше бы мне уехать, что иначе им придётся меня посадить либо загрузят штрафом на 300 К, а им этого не хочется. Сейчас я в другой стране.

(Reply to this) (Thread)

С чего вдруг у них к вам такие чувства?

(Reply to this) (Parent)

Исли не тайна - давно это было? Они до сих под столь же гуманны?

(Reply to this) (Parent)

и на работу не ходить, ага :)

(Reply to this) (Thread)

1) а откуда им знать где я работаю?
2) и на работе если хорошие отношения, то могут сказать добрые люди "шкни куда-нибудь, там люди в погонах пришли, тебя спрашивают" а им "нет его, на работе не появлялся, и вообще его кажется уволили в том месяце ещё, а начальника сейчас нет"
3) ну и потом: очень большая разница: сам я к ним приду по вызову,
или им ехать, через пробки пробираться, бензин тратить, искать мою работу под питерским холодным дождём. Эта разница во многих случаях решит исход дела в мою пользу.

(Reply to this) (Parent)

Очень мудрый совет!
"Мудрый человек никогда не попадает в ситуации из которых умный находит выход".

(Reply to this)