Журнал Андрея Мальгина - Из российских судов
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
03:51 pm
[Link] |
Из российских судов 18-летнего студента Омского государственного университета путей сообщения Александра Ражина приговорили к 120 часам исправительных работ из-за комментария, посвященного певцу Мэрилину Мэнсону и православным. Об этом в понедельник, 30 мая, сообщает «Новая газета».
Студент написал комментарий два года назад после отмены концерта Мэнсона в Новосибирске. Запись была опубликована под псевдонимом. Выступление отменили из-за требований православных активистов, которые пожаловались на сатанинскую тематику в выступлениях Мэнсона.
Комментарий Ражина увидели сотрудники центра по противодействию экстремизму омского управления МВД. Они потребовали завести дело по статье «возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижении достоинства человека либо группы лиц по признаку отношения к религии». На заседании Ражин сказал, что высказывал свое мнение для узкого круга друзей и не подозревал, что его прочитают сотрудники центра «Э». Эти слова подтвердили его друзья, которые пришли на суд в качестве свидетелей.
В 2014 году в городе Сысерть Свердловской области был также запрещен концерт Мэнсона. В отношении нескольких человек, которые высказались против запрета, также завели дела. Сотрудники местных СК и центра «Э» в Екатеринбурге дважды опрашивали студента факультета журналистики Илью Шатерника. Его обвиняют в записи оскорбительного для православных комментария, однако он не подтверждает сам факт комментария.
Первое дело по статье 148 Уголовного кодекса — за оскорбление чувств верующих — открыли в Ставрополе в отношении 37-летнего блогера Виктора Краснова. Во время спора с участниками групп «ВКонтакте» он написал «Бога нет». После этого и других высказываний оппоненты блогера подали на него заявления в полицию.
ОТСЮДА
|
|
|
Просто сотрудникам центра по противодействию экстремизму надо отчитываться о проделанной работе. А что им делать, если отдел есть, а экстремизма нет? Вот и выкручиваются, как могут...
Верно. Но их же можно и закрыть или проинструктировать иначе. Раз этого не происходит, значит, для того они и оргснизованы.
Интересно, а как бы выкрутились болваны, открывшие дело по 184 ст. УК, если бы им был вчинен встречный иск - за попрание конституционных прав российского гражданина? Вот этих прав?
Глава 1 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Глава 2 28. Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Заглянем в тот же УК РФ:
Гл. 19 Преступления против конституционных прав и свобод человека и гражданина Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина
Вы как первый раз. Сказали бы "оснований для возбуждения по указанным статьям не найдены"
Да нет, я не в первый раз ... о Конституции - это так, чисто риторическая реплика. Просто не перестает потрясать правовая безграмотность российского чиновничества, помноженная на какую-то иррациональную уверенность в собственной безнаказанности.
Ну вера в безнаказанность именно что не иррациональная, она основана на безнаказанности предыдущих поколений. Никого ведь не только не наказали и не люстрировали, но даже не осудили. И сейчас не будут.
Это же ВК, там стучалка в систему встроена
Страна стукачей и вертухаев.
О. Нормальненько. А я всё ждал, когда, наконец, кого-нибудь посадят именно за эти слова: "Бога нет".
Теперь ждём, когда кого-нибудь посадят за "Христос воскресе!". Это же оскорбление чувств верующих! Поскольку нет бога, кроме Аллаха, и т.д.
Это само по себе какой то православный экстремизм. Люди имеют право выбирать кого им слушать. Тем более само православие уже не христианство давно. В христианстве не дьлжно быть культа мертвых.
Как это нет культа мертвых?! Неверующие христианство обзывают культом смерти не просто так. Да и верующие тоже в нем видят весьма определенные черты, не зря же африканцы добавив христианство к своим поверьям в результате получили религию вуду с идей зомби - оживленных мертвецов, что является всего лишь вольным трактованием новозаветной идеи воскрешения.
Культ возник от непонимания. имхо Язычники приняли Христа не понимая иудаизма. Вообще, на мой взгляд, это не массовая религия. Настоящий христианин враг того мира, что мы имеем сейчас. :)
Это где ж Вы видели христианство без культа мертвых? Галковский про это хорошо писал.
В библии. Да и протестанты, по-моему, многое такое убрали. У них нет идолопоклонничества.
Все христианство построено исключительно на воскресении из мертвых. Веришь - воскреснешь, нет - пошел нахуй. Все остальное просто обвес вокруг. Иешуа правда говорил "пошел нахуй" всем, кто не иудей, но это забылось уже за давностью лет.
Равви действительно полагал, что "нехорошо взять у детей и бросить псам", но позднее он несколько смягчил свои взгляды по отношению к псам-иноверцам.
Псам - инородцам. А взгляды смягчили уже потом его толкователи.
Нет-нет, в одном из Евангелий он сам смягчается. И самаритянку как пример приводит. Равви не был оптимистом по поводу богоизбранного народа, как впрочем и пророки до него.
Самаритянку (или филистимлянку, забыл уже) принимает как исключение, выговаривая ей по поводу ее национальной принадлежности, и еще раз подтверждая правило: не иудей - собака. Кстати, по другому и быть не могло. Моисей вывел иудеев не просто по пустыне болтаться, он вывел их другие народы грабить и сесть на их освоенные места. (И по пустыне болтались целых 40 лет только потому, что с удивлением обнаружили, что про легкость побед и готовность инородцев отдать им свое имущество, Моисей их, мягко говоря, ввел в заблуждение.) А вот про отсутствие поводов для оптимизма Иешуа, видимо, догадывался:-)
Есть версия, что вывел для воссоединения с другой ветвью народа. См. Зигмунд Фрейд. Человек по имени Моисей.
Христиаество в изложении Иисуса построено на любви, на том, как обрести Бога в душе. Иисус обращался к иудеям потому, что другие не имели шанса понять. Поэтому и превратили христианство в культ.
Это апостол Павел намутил " нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, ..." В Евангелии от Матфея (гл. 5, ст. 17—18) Иисус говорит: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет (не исчезнет. — Сост.) из закона, пока не исполнится всё».
Павел именно мутил, здорово его шибануло.
Конституция? Светское государство? Гундяевщина, как и профашистский коррумпированный путинизм, несомненно уже вошла в историю. Как самое гнусное и позорная страница православия, возможно, приведшая православие к забвению и краху.
Не торопите события. Еще православные крестовые походы будут.
Будут, даже не сомневаюсь. И выродится это все во что-то совсем страшное.
Освободить, например, Киев от прозападной хунты - очень богоугодное мероприятие.
Есть еще куда погружаться. Вектор деградации России вот сюда упирается: youtube.com/ watch?v= JU_c5bYSVWY Там верующие все. Запойно.
Во время спора с участниками групп «ВКонтакте» он написал «Бога нет». После этого и других высказываний оппоненты блогера подали на него заявления в полицию. Справедливости ради скажем, что он написал не только "Бога нет" (точнее, "Боха нет"), но и то, что "Библия это сборник х...ых еврейских сказок" (у него не точки стояли). Что вообще-то объективно является оскорбительным высказыванием, от которого вполне можно было воздержаться в ходе светской беседы.
Аааа, тогда конечно. Если хуевых сказок (без точек), тогда срок безусловно. От себя добавлю: библия сборник нехуевых сказок, а вот перевод откровенно хуевый. Давно, когда деревья были еще большими, издавалась такая книжная серия "Сказки народов мира". Библия ничем не лучше и не хуже сказок большинства народов, только пообъемнее.
Он выразил своё оценочное мнение. Не вижу, здесь ничего "объективно" оскорбительного. Разве что использование нецензурной лексики.
Так ведь оскорбление и есть неприличная форма, в первую очередь обсценная лексика. Если ты идешь по улице с женой, а я подойду и скажу: "Нихуя себе, браток, какая у тебя баба пиздатая" - то это будет только оценочное суждение, причем положительное. Однако весьма оскорбительное по форме. Краснов вполне мог выразить свою оценку без оскорбительных выражений.
И колоски с полей голодным крестьянам нельзя было рвать. Ведь поле принадлежало всему народу, а значит это было равноценно обворовыванию всего народа. И анекдоты про товарища Сталина нельзя было рассказывать. Анекдот это мнение выраженное в оскорбительной или насмешливой форме, а значит должно было быть наказано.
Ерничать не обязательно, просто человека судят не за "Бога нет", а за матерные обзывалки в отношении значимых для некоторых людей понятий. Это все равно, как если человек стырил мешок зерна, а про него рассказывают, что его судят за колоски. Может, за мешок зерна сажать и не надо на 10 лет, но это, все же, не колоски.
Какое тут ёрничание, когда я провожу прямые аналогии. Я не вижу разницы, кроме как в том что сейчас сроки поменьше и не расстреливают. Это мелочи, человека судят за мелкий проступок и по политическим мотивам. Один к одному.
Это мелочи, человека судят за мелкий проступок и по политическим мотивам. Это верно, с этим не спорю.
Нет. Оскорбление - это унижение личности. Ваш пример с женой попадает в эту категорию, случай с Библией - нет.
Речь о том, что оскорбления - это форма. Может быть оскорбление личности, может быть оскорбление флага-герба, может быть представителя власти, а может быть чувств. Главное - неприличная форма. И неприличная форма у Краснова присутствует, вопреки тому, что сказано в стартовом сообщении.
Ну да, а ещё может быть "оскорбление забора". Пописал, например, какой-нибудь алкаш на мой забор - привлечь его за оскорбление забора. Форма-то неприличная. Ещё раз: "ОСКОРБЛЕНИЕ - преступление, заключающееся в унижении чести и достоинства другого лица, выраженном в неприличной форме" (Большой юридический словарь. — М.: Инфра-М. А. Я. Сухарев, В. Е. Крутских, А.Я. Сухарева. 2003) Высказывая своё оценочное мнение о книге, в любой форме, вы не можете унизить честь и достоинство другого лица, хотя ваши высказывания этому лицу могут очень не понравиться.
Еще раз. 1) Оценочное по существу суждение может одновременно быть оскорбительным по форме. 2) Нравится нам или нет, но действующее законодательство РФ предусматривает ответственность не только за скорбление личности, но и за оскорбление, в частности, чувств . И если слова "Бога нет" по форме оскорбительными не являются, то некоторые из слов Краснова - таки да.
Оскорбительным для кого? Для библии? Так книгу нельзя оскорбить. Впрочем не стоит делать вид, будто мы с вами разбирает какие-то реальные судебные процессы, в которых рассматривались доказательства и прочее.
Не понимаю, чем им не угодил Мэнсон? Вполне себе добропорядочный христианин... Вот - эпатажная по форме, но глубоко религиозная по содержанию песня (гы-гы):
Если уж запрещать Мэнсона за эту песню, то тогда надо и Depeche Mode, который спел ее в оригинале. :)
Как приедут - так сразу и запретить! (Я помню, что это песня Depeche Mode. Мэнсон вообще сделал множество "каверов" на самых разных исполнителей)
Мэнсон, кстати, в христианской школе учился в своё время...
Это заметно! 
Сталин тоже в семинарии учился, а верующие от него потом получили далеко не только оскорбления чувств.
Еще есть его книга "Долгий, трудный путь из ада". Он из верующей семьи. Конфессии видимо разные, вот в чем основа розни с православными активистами.
Нельзя в такой форме. Надо в рясах петь и кадилом махать. Всё остальное - от антихриста.
Это само по себе какой то православный экстремизм. Люди имеют право выбирать кого им слушать. Тем более само православие уже не христианство давно. В христианстве не дьлжно быть культа мертвых.
Издателей Тютчева когда будут судить? Мужайся, сердце, до конца: И нет в творении творца! И смысла нет в мольбе! |
|